Mininterno.net FORUM - Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019

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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: FreeRaider 28/06/2019 13:02:49
Allora saremo NAVINSPECTOR

Da: Chicco85 1 - 28/06/2019 13:04:04
Spetta alla GdF accertare se un percettore di RdC sta lavorando o meno. é notizia di ieri che hanno beccato uno a Palermo che lavorava in nero nella ditta della sorella

Da: FreeRaider 28/06/2019 13:34:09
https://www.anpalservizi.it/dettaglio/-/asset_publisher/XdK5rf7vZXeu/content/navigator?inheritRedirect=false&redirect=https%3A%2F%2Fwww.anpalservizi.it%2Fhome%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_EaSlMMHfnfll%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1

Da: FreeRaider 1 - 28/06/2019 13:34:32
Tanto per leggere

Da: super1341
Reputazione utente: +324 28/06/2019 13:43:29
@freeraider: assai interessante, grazie mille!

Da: RedBlack 5 - 28/06/2019 14:00:52
Scusate se torno ancora sul noiosissimo discorso dell'algoritmo che,a quanto sembra,alcune persone indicano come causa o concausa dell loro mancata vittoria (o idoneità).

Un discorso ricorrente è "se lo avessimo saputo prima sarebbero bastate 44 risposte giuste (e quindi simmetricamente 56 risposte lasciate in bianco-ndr) per passare. Invece.così,siamo tati costretti ad arrivare a 60"

Innanzitutto nessuno può essere sicuro di aver dato 44 risposte giuste anche solo perchè nella fretta e nell'agitazione si può anche annerire un quadretto al posto di un altro.
Quindi,per essere tranquilli,avreste dovuto dare 45-46-47 risposte giuste per "ammortizzare" un eventuale svarione ma aumentando la probabilità di aver dato risposte errate.

Supponendo di aver datto 44 risposte giuste (e 56 bianche-ndr) si arrivava a 60,ovvero,un punteggio che assicura l'idoneità e non la vittoria. In pratica come se prenotassi un ristorante per guardare gli altri che mangiano. Ma ognuno si accontenta ; magari sperando in un ripescaggio o la rinuncia di qualcuno od in Gigetto Di Maio che apre i portoni......de gustibus

Infine......ma è il punto più importante.
Mi sembra di capire che l'età media dei forumisti balla tra i 25 ed i 35 anni , come è giusto che sia visto il target a cui si rivolgeva il concorso.
E' ben triste vedere che gioventù fresca di studi e di laurea (e quindi,credo di entusiasmo,voglia di fare e di spaccare il mondo) sia a fare un conteggio miserabile per infilarsi in una graduatoria.
Io,ma probabilmente sono "fesso2,sono andato al concorso per vincere cioè per dare 100 risposte giuste.
Infatti ne ho sbagliate qualcuna,ma per lo meno la partita l'ho giocata, come ho sempre fatto nella vita.
Ho preso tante "musate" e porte in faccia ed a cinquant'anni ho il diritto di essere un pò disilluso.
A 30 anni questo diritto non esiste.............

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Da: federicore
Reputazione utente: +68 3 - 28/06/2019 14:17:07
Dalle statistiche vedo punteggio medio vincitori 68,8. Cioe' 56,32 punti di media pre-algoritmo. Risultati modesti in effetti. Ancora più evidente, a questo punto, la prestazione "monstre" del nostro O.G.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 1 - 28/06/2019 14:23:13
Risultati modesti rispetto a quelle che erano le aspettative. Meglio precisare.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 2 - 28/06/2019 14:29:21
Buondì Fede, sono d'accordo prestazione di Old pazzesca; sicuramente oltre le 2 deviazioni standard, ma probabilmente anche oltre le 3; se poi consideriamo l'età (e qui mi ci metto anch'io) e la conseguente inevitabile moria di neuroni, allora la prestazione diventa ancora più eccezionale.

Da: federicore
Reputazione utente: +68 2 - 28/06/2019 14:33:44
Super mi ci metto anche io. Diciamo che con l'esperienza e la classe abbiano sopperito all'handicap dell'età.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 3 - 28/06/2019 14:38:03
Vero fede, ho visto le statistiche della mia provincia e nel mio piccolo ho fatto 4.3 punti meglio della media e questo credo che mi collocherà 1�° o 2�° nella mia provincia; se considero il fatto di essere anch'io over fifty, posso ritenermi discretamente soddisfatto (e a dire il vero non me l'aspettavo...); si vede che ho supplito alla moria di neuroni con sinapsi efficienti.... ;-)

Da: federicore
Reputazione utente: +68 1 - 28/06/2019 14:43:35
Anche io 4,7 meglio della media provinciale. Diciamo che l'importante era esserci pero' e' una piccola soddisfazione personale in più.

Da: FreeRaider 2 - 28/06/2019 14:46:30
@super1341 di nulla

Da: Jancarlo 28/06/2019 14:48:33
sono stato in segreteria questa mattina e mi hanno risposto che loro non rilasciano proprio certificati. l'impiegata mi ha anche dato il numero dell'help desk perché essendomi io immatricolato nel pleistocene posso avere le credenziali di accesso all'area online solo tramite loro.

Da: Jancarlo 28/06/2019 14:51:00
il messaggio precedente era per @ciceruacchio. sorry, ma sono nuovo del forum

Da: pensiamo_bene 2 - 28/06/2019 14:56:14
..ho sentito in giro che saranno assunti tutti, anche gli idonei, perché quota 100 per fine anno svuoterà parecchi uffici pubblici e non c'è il tempo per indire concorsi! ...sono solo stupidaggini?

Da: COUNTDOWN 1 - 28/06/2019 14:59:48
I bolli telematici possono non essere timbrati anzi è perfettamente inutile, devono comunque avere una data non successiva all'atto e non sono facilmente removibili anzi non lo sono affatto visto che si spezzettano come le vignette autostradali svizzere. Pensate che se fossero riutilizzabili non ci sarebbe un fiorente mercato di marche da bollo o cambiarie o tributarie telematiche so Ebay??

Da: Aford 2 - 28/06/2019 15:04:43
@pensiamo_bene, fonte?

Da: pensiamo_bene 4 - 28/06/2019 15:41:43
@Aford, ambienti politici, anche se ci sono fazioni che spingono contro perché questo concorso è stato fatto senza la possibilità di intromissioni da parte di politici per poter condizionare l'esito, visto che mancava la prova scritta e soprattutto quella orale!

Da: Saccodarista 1 - 28/06/2019 15:43:42
umh..... Sabattini o Venturini???

Da: Saccodarista 28/06/2019 15:55:48
Sabattini

Da: Aford 3 - 28/06/2019 16:12:46
@pensiamo_bene, può essere che quota 100 incida e nell'attesa dell'espletamento del concorso a tempo indeterminato, attingano alle graduatorie degli idonei.
Me lo auguro perché sono tra questi!

Da: Anna 1000 2 - 28/06/2019 16:15:54
Anch'io Aford ci spero per lo stesso motivo

Da: COUNTDOWN 2 2 - 28/06/2019 16:20:16
Intanto ringrazio sedunquam per avere alzato il livello del forum che soprattutto nei giorni scorsi era arrivato ai minimi storici con la creazione di una piccola cricca di vincitori (3 o 4), non sappiamo se con l'aiutino o meno, che si autocelebravano e che si permettevano di insultare con animaleschi raffronti chi chiedeva magari solo qualche info o chiarimenti sul gruppo.
Il "Guai ai vinti!" è una verità che varrà sempre.
Invece vorrei riflettere con RedBlack per alcune sue riflessioni. Ora nel rispondere non ho il post affianco e quindi posso essere impreciso.
Il giovane può andare ad ogni prova della vita con l'idea di spaccare il mondo, nel nostro caso rispondere correttamente a 100 domande su 100. Persone più grandi ed esperte assumono atteggiamenti più ragionevoli e concreti. Apprendono le regole del gioco, le valutano e cercano le modalità per raggiungere un risultato soddisfacente. Chi si interroga sul famoso algoritmo non è chi aveva una valutazione così bassa da essere fuori di tantissimo con questo o senza ma ritengo sia chi si è trovato fuori per uno 0,1 o 0,2 e ha conosciuto la nuova regola a posteriori. Dico nuova regola perchè gli algoritmi applicabili per allargare o restringere la platea degli idonei erano e restano molteplici. E in quel algoritmo al denominatore dell'ultima frazione manca una ponderazione tra le risposte errate e omesse secondo me. Come ho già detto, nei quiz a risposta multipla non basta la preparazione ma è molto importante l'applicazione delle tecniche di risposta in relazione sempre al tempo disponibile. E ognuno, in base al suo approccio, alla sua indole. alla relazione che ha con il fattore tempo reagisce in maniera diversa. Ci poteva essere qualcuno, poco preparato e conscio di questo, che nella speranza di sviluppi politici a lui favorevoli voleva solo essere idoneo. Dobbiamo criticare la sua scelta?? Perchè?? La scelta di rispondere nel dubbio tra 2 risposte o andare a casaccio e quella di non rispondere è risultata, alle risultanze dell'algoritmo, discriminante oltre misura. Dopotutto il risultato degli idonei di numero doppio (5.960) rispetto ai vincitori (2.980) non appare sorprendente se non inverosimile??

Da: Starlady 2 1 - 28/06/2019 16:23:33
"Cricca" tipo un clan mafioso

Da: FreeRaider 2 - 28/06/2019 16:33:48
Però @COUNTDOWN scrivi di molteplici algoritmi possibili, ma ancora non ne hai scritto uno.

Da: COUNTDOWN 3 2 - 28/06/2019 16:40:38
Gruppo di persone unite allo scopo d'intrigare o di favorirsi a vicenda, combriccola.

Da: RedBlack 4 1 - 28/06/2019 16:42:43
@Countdown
La tua riflessione è più articolata e merita rispetto.
Onestamente il livello dei test,a mio parere che non riprendevo un libro in mano da 25 anni,mi è parso abbordabilissimo.
La mia indole non ha mai previsto e mai prevederà di andare a sostenere una prova(non "esame" ma prova come anche una prova di vita,un colloquio di lavoro) per tirare a campare , per sfangarla , per salvarmi all'ultimo tuffo.
Facendo anche il caso che non avessi aperto libro e mi fossi iscritto all'esame tanto per vedere l'effetto che fa non mi sarei posto limiti minimi (60 o 44 risposte giuste)
Ma immaginando una persona poco preparata che,contando su qualche sviluppo politico positivo puntasse al minimo dei minimi(idoneo) mi chiedi se è criticabile, ti rispondo:
No,ognuno si pone obiettivi di vita che ritiene opportuni.
Non ne faccio una questione di prestigio ; fare bene il lavascale è più dignitoso di manager cialtroni che hanno distrutto aziende.
Però posso dire che è triste sentire un giovane laureato che come obiettivo si pone il minimo sindacale delle risposte e spera nel governo di turno per saltare a bordo? Che "Navigator" sarà? O meglio che lavoratore sarà? Quello che alle 12:01 ti sbatte la porta in faccia perchè il suo orario è terminato e non conta che tu sei in fila da 2 ore!
Sul risultato che gli idonei sono esattamente il doppio dei vincitori sono d'accordo con te. Puzza molto!

Da: Ansiolitico 2 - 28/06/2019 16:43:23
"La combriccola del blasco/Era tutta gente a posto/Ma qualcuno continuava a dirne male".

Da: grudd 2 4 - 28/06/2019 16:45:00
@COUNTDOWN ti consiglio di andare altrove a sfrucugliare perché se continui su questo forum va a finire che ti affezioni, cominci a pensare che tutto sommato anche il rdc non è poi tanto sbagliato, che questi navigator non sono tutti degli scrocconi fancazzisti e quando torni dai tuoi con queste idee balzane ti ritrovi emarginato, isolato e forse anche sbattuto fuori dal gruppo come quegli animali ritrovati e accuditi dagli uomini che non possono più tornare nel branco di provenienza perché portano addosso l'odore di umanità.

Poi vedi tu, io ti dovevo avvisare, noto già dei segnali.

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Da: FreeRaider	28/06/2019 13:02:49
Allora saremo NAVINSPECTOR

Da: Chicco85	1 - 28/06/2019 13:04:04
Spetta alla GdF accertare se un percettore di RdC sta lavorando o meno. é notizia di ieri che hanno beccato uno a Palermo che lavorava in nero nella ditta della sorella

Da: FreeRaider	28/06/2019 13:34:09
https://www.anpalservizi.it/dettaglio/-/asset_publisher/XdK5rf7vZXeu/content/navigator?inheritRedirect=false&redirect=https%3A%2F%2Fwww.anpalservizi.it%2Fhome%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_EaSlMMHfnfll%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1

Da: super1341 Reputazione utente: +324	28/06/2019 13:43:29
@freeraider: assai interessante, grazie mille!

Da: RedBlack	5 - 28/06/2019 14:00:52
Scusate se torno ancora sul noiosissimo discorso dell'algoritmo che,a quanto sembra,alcune persone indicano come causa o concausa dell loro mancata vittoria (o idoneità). Un discorso ricorrente è "se lo avessimo saputo prima sarebbero bastate 44 risposte giuste (e quindi simmetricamente 56 risposte lasciate in bianco-ndr) per passare. Invece.così,siamo tati costretti ad arrivare a 60" Innanzitutto nessuno può essere sicuro di aver dato 44 risposte giuste anche solo perchè nella fretta e nell'agitazione si può anche annerire un quadretto al posto di un altro. Quindi,per essere tranquilli,avreste dovuto dare 45-46-47 risposte giuste per "ammortizzare" un eventuale svarione ma aumentando la probabilità di aver dato risposte errate. Supponendo di aver datto 44 risposte giuste (e 56 bianche-ndr) si arrivava a 60,ovvero,un punteggio che assicura l'idoneità e non la vittoria. In pratica come se prenotassi un ristorante per guardare gli altri che mangiano. Ma ognuno si accontenta ; magari sperando in un ripescaggio o la rinuncia di qualcuno od in Gigetto Di Maio che apre i portoni......de gustibus Infine......ma è il punto più importante. Mi sembra di capire che l'età media dei forumisti balla tra i 25 ed i 35 anni , come è giusto che sia visto il target a cui si rivolgeva il concorso. E' ben triste vedere che gioventù fresca di studi e di laurea (e quindi,credo di entusiasmo,voglia di fare e di spaccare il mondo) sia a fare un conteggio miserabile per infilarsi in una graduatoria. Io,ma probabilmente sono "fesso2,sono andato al concorso per vincere cioè per dare 100 risposte giuste. Infatti ne ho sbagliate qualcuna,ma per lo meno la partita l'ho giocata, come ho sempre fatto nella vita. Ho preso tante "musate" e porte in faccia ed a cinquant'anni ho il diritto di essere un pò disilluso. A 30 anni questo diritto non esiste.............

Da: federicore Reputazione utente: +68	3 - 28/06/2019 14:17:07
Dalle statistiche vedo punteggio medio vincitori 68,8. Cioe' 56,32 punti di media pre-algoritmo. Risultati modesti in effetti. Ancora più evidente, a questo punto, la prestazione "monstre" del nostro O.G.

Da: federicore Reputazione utente: +68	1 - 28/06/2019 14:23:13
Risultati modesti rispetto a quelle che erano le aspettative. Meglio precisare.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	2 - 28/06/2019 14:29:21
Buondì Fede, sono d'accordo prestazione di Old pazzesca; sicuramente oltre le 2 deviazioni standard, ma probabilmente anche oltre le 3; se poi consideriamo l'età (e qui mi ci metto anch'io) e la conseguente inevitabile moria di neuroni, allora la prestazione diventa ancora più eccezionale.

Da: federicore Reputazione utente: +68	2 - 28/06/2019 14:33:44
Super mi ci metto anche io. Diciamo che con l'esperienza e la classe abbiano sopperito all'handicap dell'età.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	3 - 28/06/2019 14:38:03
Vero fede, ho visto le statistiche della mia provincia e nel mio piccolo ho fatto 4.3 punti meglio della media e questo credo che mi collocherà 1�° o 2�° nella mia provincia; se considero il fatto di essere anch'io over fifty, posso ritenermi discretamente soddisfatto (e a dire il vero non me l'aspettavo...); si vede che ho supplito alla moria di neuroni con sinapsi efficienti.... ;-)

Da: federicore Reputazione utente: +68	1 - 28/06/2019 14:43:35
Anche io 4,7 meglio della media provinciale. Diciamo che l'importante era esserci pero' e' una piccola soddisfazione personale in più.

Da: FreeRaider	2 - 28/06/2019 14:46:30
@super1341 di nulla

Da: Jancarlo	28/06/2019 14:48:33
sono stato in segreteria questa mattina e mi hanno risposto che loro non rilasciano proprio certificati. l'impiegata mi ha anche dato il numero dell'help desk perché essendomi io immatricolato nel pleistocene posso avere le credenziali di accesso all'area online solo tramite loro.

Da: Jancarlo	28/06/2019 14:51:00
il messaggio precedente era per @ciceruacchio. sorry, ma sono nuovo del forum

Da: pensiamo_bene	2 - 28/06/2019 14:56:14
..ho sentito in giro che saranno assunti tutti, anche gli idonei, perché quota 100 per fine anno svuoterà parecchi uffici pubblici e non c'è il tempo per indire concorsi! ...sono solo stupidaggini?

Da: COUNTDOWN	1 - 28/06/2019 14:59:48
I bolli telematici possono non essere timbrati anzi è perfettamente inutile, devono comunque avere una data non successiva all'atto e non sono facilmente removibili anzi non lo sono affatto visto che si spezzettano come le vignette autostradali svizzere. Pensate che se fossero riutilizzabili non ci sarebbe un fiorente mercato di marche da bollo o cambiarie o tributarie telematiche so Ebay??

Da: pensiamo_bene	4 - 28/06/2019 15:41:43
@Aford, ambienti politici, anche se ci sono fazioni che spingono contro perché questo concorso è stato fatto senza la possibilità di intromissioni da parte di politici per poter condizionare l'esito, visto che mancava la prova scritta e soprattutto quella orale!

Da: Saccodarista	1 - 28/06/2019 15:43:42
umh..... Sabattini o Venturini???

Da: Aford	3 - 28/06/2019 16:12:46
@pensiamo_bene, può essere che quota 100 incida e nell'attesa dell'espletamento del concorso a tempo indeterminato, attingano alle graduatorie degli idonei. Me lo auguro perché sono tra questi!

Da: Anna 1000	2 - 28/06/2019 16:15:54
Anch'io Aford ci spero per lo stesso motivo

Da: COUNTDOWN	2 2 - 28/06/2019 16:20:16
Intanto ringrazio sedunquam per avere alzato il livello del forum che soprattutto nei giorni scorsi era arrivato ai minimi storici con la creazione di una piccola cricca di vincitori (3 o 4), non sappiamo se con l'aiutino o meno, che si autocelebravano e che si permettevano di insultare con animaleschi raffronti chi chiedeva magari solo qualche info o chiarimenti sul gruppo. Il "Guai ai vinti!" è una verità che varrà sempre. Invece vorrei riflettere con RedBlack per alcune sue riflessioni. Ora nel rispondere non ho il post affianco e quindi posso essere impreciso. Il giovane può andare ad ogni prova della vita con l'idea di spaccare il mondo, nel nostro caso rispondere correttamente a 100 domande su 100. Persone più grandi ed esperte assumono atteggiamenti più ragionevoli e concreti. Apprendono le regole del gioco, le valutano e cercano le modalità per raggiungere un risultato soddisfacente. Chi si interroga sul famoso algoritmo non è chi aveva una valutazione così bassa da essere fuori di tantissimo con questo o senza ma ritengo sia chi si è trovato fuori per uno 0,1 o 0,2 e ha conosciuto la nuova regola a posteriori. Dico nuova regola perchè gli algoritmi applicabili per allargare o restringere la platea degli idonei erano e restano molteplici. E in quel algoritmo al denominatore dell'ultima frazione manca una ponderazione tra le risposte errate e omesse secondo me. Come ho già detto, nei quiz a risposta multipla non basta la preparazione ma è molto importante l'applicazione delle tecniche di risposta in relazione sempre al tempo disponibile. E ognuno, in base al suo approccio, alla sua indole. alla relazione che ha con il fattore tempo reagisce in maniera diversa. Ci poteva essere qualcuno, poco preparato e conscio di questo, che nella speranza di sviluppi politici a lui favorevoli voleva solo essere idoneo. Dobbiamo criticare la sua scelta?? Perchè?? La scelta di rispondere nel dubbio tra 2 risposte o andare a casaccio e quella di non rispondere è risultata, alle risultanze dell'algoritmo, discriminante oltre misura. Dopotutto il risultato degli idonei di numero doppio (5.960) rispetto ai vincitori (2.980) non appare sorprendente se non inverosimile??

Da: Starlady	2 1 - 28/06/2019 16:23:33
"Cricca" tipo un clan mafioso

Da: FreeRaider	2 - 28/06/2019 16:33:48
Però @COUNTDOWN scrivi di molteplici algoritmi possibili, ma ancora non ne hai scritto uno.

Da: COUNTDOWN	3 2 - 28/06/2019 16:40:38
Gruppo di persone unite allo scopo d'intrigare o di favorirsi a vicenda, combriccola.

Da: RedBlack	4 1 - 28/06/2019 16:42:43
@Countdown La tua riflessione è più articolata e merita rispetto. Onestamente il livello dei test,a mio parere che non riprendevo un libro in mano da 25 anni,mi è parso abbordabilissimo. La mia indole non ha mai previsto e mai prevederà di andare a sostenere una prova(non "esame" ma prova come anche una prova di vita,un colloquio di lavoro) per tirare a campare , per sfangarla , per salvarmi all'ultimo tuffo. Facendo anche il caso che non avessi aperto libro e mi fossi iscritto all'esame tanto per vedere l'effetto che fa non mi sarei posto limiti minimi (60 o 44 risposte giuste) Ma immaginando una persona poco preparata che,contando su qualche sviluppo politico positivo puntasse al minimo dei minimi(idoneo) mi chiedi se è criticabile, ti rispondo: No,ognuno si pone obiettivi di vita che ritiene opportuni. Non ne faccio una questione di prestigio ; fare bene il lavascale è più dignitoso di manager cialtroni che hanno distrutto aziende. Però posso dire che è triste sentire un giovane laureato che come obiettivo si pone il minimo sindacale delle risposte e spera nel governo di turno per saltare a bordo? Che "Navigator" sarà? O meglio che lavoratore sarà? Quello che alle 12:01 ti sbatte la porta in faccia perchè il suo orario è terminato e non conta che tu sei in fila da 2 ore! Sul risultato che gli idonei sono esattamente il doppio dei vincitori sono d'accordo con te. Puzza molto!

Da: Ansiolitico	2 - 28/06/2019 16:43:23
"La combriccola del blasco/Era tutta gente a posto/Ma qualcuno continuava a dirne male".

Da: grudd	2 4 - 28/06/2019 16:45:00
@COUNTDOWN ti consiglio di andare altrove a sfrucugliare perché se continui su questo forum va a finire che ti affezioni, cominci a pensare che tutto sommato anche il rdc non è poi tanto sbagliato, che questi navigator non sono tutti degli scrocconi fancazzisti e quando torni dai tuoi con queste idee balzane ti ritrovi emarginato, isolato e forse anche sbattuto fuori dal gruppo come quegli animali ritrovati e accuditi dagli uomini che non possono più tornare nel branco di provenienza perché portano addosso l'odore di umanità. Poi vedi tu, io ti dovevo avvisare, noto già dei segnali.