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POER Agenzia delle Entrate
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Da: Comunista dentro 08/06/2019 20:30:40
mi fa piacere vedere che tornano le ideologie. Mi fa ridere però che ingegneri e virtuosi della calcolatrice, sicuramente più bravi e intelligenti di tutti i colleghi, soprattutto se comunisti (o vagamente di sinistra), da una parte vogliono "prima gli italiani" e poi contano i morti in giro x il mondo a causa del comunismo. Apprezzo di più l'onestà di chi dice "prima i benestanti" rispetto a chi difende la costituzione disconoscendo però il principio di progressività dell'imposizione fiscale. Per buona pace dei vegani il comunismo è morto ed i bambini non vengono più mangiati. In effetti i bambini non nascono neanche più. Ed il problema sono le poer, i comunisti, i farlocchi e qualche euro di stipendio in più o in meno. Ma adesso è ora di farmi una birretta. Buon sabato sera a tutti (compresi troll, provocatori, leoni interessati e contributori disinteressati). Per chi posta le ricette: mi piacerebbe leggere qualcosa di più originale (nel senso di meno noto, più originale, esotico etc)

Da: Visto a cosa servono i dirigenti? 08/06/2019 21:31:16
Nel 2015 Giovanna Remigi dirigente nell'ufficio "Analisi del contenzioso" nella Direzione Salute e Politiche sociali
Angelo Scarano

Non si placa l'attenzione mediatica sul caso Palamara. Secondo quanto scrive il Fatto Quotidiano, infatti, la moglie del magistrato - Giovanna Remigi - è stata per quasi tre anni dirigente esterna della Regione Lazio guidata da Nicola Zingaretti.

La collaborazione, come si legge nel curriculum vitae disponibile online, risale al 2015 ed è andata avanti fino al 2017. La Remigi ha ricoperto un ruolo nell'ufficio "Analisi del contenzioso" nella Direzione Salute e Politiche sociali. Il tutto per un costo - scrive il Fatto - di circa 78mila euro all'anno, esclusa la retribuzione di risultato. Nel 2017, poi, la moglie di Palamara ha poi ottenuto un contratto (ancora in corso) all'Agenzia Italiana del Farmaco come Dirigente II Fascia della Segreteria Tecnica Istituzionale della Direzione Generale.

Ma facciamo un passo indietro. Secondo quanto si legge nel Cv, la Remigi ha iniziato a lavorare nell'ambito della Regione Lazio nel lontano 2006. Prima a Laziosanità, l'Agenzia di Sanità Pubblica della Regione Lazio. Poi quando nel 2013 Zingaretti chiude alcune agenzie regionali, tra cui l'Agenzia di Sanità Pubblica (Asp), la moglie di Palamara - insieme a tutti gli altri dipendenti - finisce nella Direzione Regionale Salute e Integrazione Sociosanitaria. Nel 2015 poi partecipa a un bando pubblico per un contratto determinato alla Direzione Regionale Salute e Politiche Sociali. La Remigi vince il bando e nel febbraio 2015 diventa dirigente dell'ufficio "Analisi del Contenzioso" dell'Area "Affari generali", poi nel 2016 con una "novazione oggettiva del contratto" diventa dirigente dell'Ufficio di Staff del Direttore "Coordinamento del contenzioso".

Per Palamara, sentito dai cronisti del Fatto, "mia moglie non ha mai avuto bisogno di me per gestire il suo lavoro". Il magistratofinito nella bufera ricorda che la Remigi "ha un curriculum di tutto rispetto nei più importanti studi amministrativi". L'ufficio stampa della Regione Lazio, invece, precisa sempre al quotidiano diretto da Marco Travaglio che "all'atto della chiusura dell'Asp, tutti i dipendenti sono stati trattati alla stessa maniera e i contratti a tempo arrivati successivamente, come sempre accade, sono stati gestiti in maniera trasparente e secondo le norme".

Da: Frico con Montasio friulano 1 - 08/06/2019 22:17:17
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Da: Dirstat 1 - 08/06/2019 22:28:31
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Da: Poer etti 1 - 08/06/2019 22:29:20
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Da: Unadis 1 - 08/06/2019 22:31:25
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Da: lambada -banned!- 1 - 08/06/2019 22:33:48
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Da: Falso 09/06/2019 07:45:35
Il frigo serve per mantenere freschi gli alimenti.
Il frico non esiste

Da: X poer etti 09/06/2019 08:44:09
Livellare

Da: Gli indignati 1 - 09/06/2019 09:42:37
Gli utili idioti che sostengono unadis e dirpubblica non hanno capito I piani di questi sindacati dei dirigenti. Ci sono idonei non vincitori di concorsi dirigenziali espletati nei vari ministeri che aspettano un posto al sole. Non ci saranno concorsi cari colleghi ma riciclo di matusalemme che di fisco non capiscono niente. Aprite gli occhi!!

Da: Questo non significa 09/06/2019 09:45:12
Che si debbano accettare violazioni della costituzione

Da: ++++NEWS++++ 1 - 09/06/2019 09:52:51
++++DOPO I BALLOTTAGGI SI TORNA A VOTARE++++

Da: X questo non significa 1 - 09/06/2019 10:17:29
Lasciamo alla corte di costituzione il suo lavoro e smettiamola di insultare I colleghi poer, I quali hanno partecipato alla procedura come tutti gli haters di questa chat. Ci sono persone qui dentro di una volgarita' e meschinita' estreme. Questi volevano essere a capo di uffici delicati. Ma siamo pazzi!!!

Da: Secondo 1 - 09/06/2019 10:46:01
me gli u dici titolari a fare i Dirigenti alle Entrate sono gli idonei ancora in servizio dei concorsi 999, 163 e 162,oltre cento persone per cui :
SCORRIMENTO SUBITO !!!!!!

Da: Secondo 1 - 09/06/2019 10:47:37
Errata corrige :
Unici titolati..

Da: E DIRPUBBLICA e Unadis 1 - 09/06/2019 10:58:55
Sempre comunque meglio di altri cialtroni che giocano a fare i dirigenti, con soldi portati via alla collettività, senza aver mai superato alcun concorso. Il dato oggettivo è che questi che chiedono lo scorrimento un concorso l'hanno dato e superato. Voi incapaci cosa avete superato? Forse dei quiz farlocchi, le prove di lecchinaggio?
Andatevene a dare il culo

Da: ++++NEWS++++ 1 - 09/06/2019 11:00:03
++++DOPO I BALLOTTAGGI DI OGGI LE POER SARANNO LASCIATE ALLA LORO BREVE ESTINZIONE NATURALE++++

+++MASSIMO 3 O 4 ACCREDITI DI STIPENDIO RADDOPPIATO E POI SI TORNA POVERHY++++

Da: Lucy in the sky with diamonds 1 - 09/06/2019 11:16:48
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Da: Quesito poer 09/06/2019 11:26:48
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Da: X gli indignati 1 - 09/06/2019 11:30:18
Critichi Dirstat e Unadis. Ma degli altri sindacati supini e complici che si accontentano di.un piatto di lenticchie per gli amici degli amici che ne pensi??? Sono loro ad aver affossato l'agenzia.

Da: W DIRPUBBLICA w UNADIS 1 - 09/06/2019 11:32:03
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Da: X quesito 09/06/2019 11:34:21
- Messaggio eliminato -

Da: Trasparenza Questa sconosciuta x quesito poer 1 - 09/06/2019 11:43:34
Beh ..quasi 11.000,00 euro direi che se ne n è mandrake qlc di distorto c'è e come...

Da: X quesito in alto 1 - 09/06/2019 11:45:48
- Messaggio eliminato -

Da: Torto30 1 - 09/06/2019 11:49:57
Il pagamento delle Poer onnicomprensivo era stato ipotizzato da un minimo di euro 20.000 per la fascia 4 a euro 35.000 ca per la fascia 1 ( rarissima )
Nei fatti i pagamenti per l'85 % delle posizioni sarebbero stati di euro 20.000 ( fascia 4 ) e euro 26.000 ( fascia 3 )
Tutto questo pero' poteva essere pagato sui capitoli di spesa del personale ai fondi previsti, se le deleghe alle Poer fossero state organiche, invece di quelle effettivamente concesse di firma
Ne consegue che i fondi utilizzabili sono quelli 17 e 18, il salario accessorio ( che in AE chiamate Fua ), qualche fondo extra
In pratica, i pagamenti previsti per le Poer saranno del 70% ca piu' alti dei 17 e 18 per tutto il periodo di attesa della Consulta
Inoltre, se ( come dato atteso ) nel tempo di 2/3 mesi arriva la cautelare dal ricorso Unadis presso il TAR , le Poer verrano ridefinite come 17 per no. sospenderle e quindi il pagamento artivera' al livello di base degli incarichi fiduciari
Io prevedo grosse manovre sui Fua dal 2017 in avanti di tipo transitorio per dare la quadra alla faccenda ed essere in regola con la Corte dei Conti

Da: Quesito poer 1 - 09/06/2019 11:52:00
- Messaggio eliminato -

Da: La Serva della Gleba 09/06/2019 11:55:06
Grazie della considerazione di chi mi pone quesiti giuridici relativi alla procedura oggetto del forum. Come ho già detto altre volte sono appassionata del contenzioso Ae che seguo da diversi anni soprattutto dopo la 37. Detto questo, il mio non è un parere legale ma solo un ragionamento sulla base delle mie conoscenze e nulla più.
La Corte dei Conti nelle funzioni giurisdizionali accerta danni prodotti all'Erario cioè alla collettività da condotte illegittime nella PA in grado di produrre un esborso monetario maggiore di quello che si sarebbe prodotto in assenza della condotta.
Ho appena letto una sentenza della CC sull'invalidità dell'assegno pensionistico derivante da un'indennità dirigenziale della Provincia di Bolzano. L'iniziativa è partita dalle sezioni regionali della Corte dei Conti e non della PA, gli enti territoriali sono soggetti al controllo preventivo della CdC, noi siamo soggetti ad altri controlli di spesa in funzione preventiva. Quindi laddove c'è un danno erariale bisogna denunciarlo per instaurare l'istruttoria alla CdC.
Venendo all'annosa questione la procedura d'interpello si è modificata in corso d'opera stravolgendo le caratteristiche dell'interpello. Se c'è questo ed è legittimo, c'è discrezionalità e quindi può essere scelto con congrua motivazione un soggetto senza incarico di un'altra regione passando davanti a capi team e capi area della stessa regione. La questione però si complica per la presenza di graduatorie integrate con attribuzione discrezionale delle sedi, se è stata rispettata la graduatoria nella fantomatica procedura concorso/interpello, l'arrivo del collega da un'altra regione è sempre legittimo. Se non è stata rispettata la graduatoria si può agire per vedersi riconosciuta la posizione. Se la procedura è illegittima in quanto derivante da una legge che può essere dichiarata incostituzionale ci può essere un danno erariale su denuncia ad es. di un sindacato in quanto sono stati dati dei soldi pubblici a chi non aveva titolo per riceverli. Se la legge e costituzionale e la procedura è legittima non c'è danno erariale.
Per capire gli esatti contorni della vicenda bisogna aspettare le due pronunce della Corte costituzionale sulle pot e sulle poer. Da notarsi che quasi nessuno dà importanza alla pronuncia sulle pot che potrebbe essere l'inizio della fine.
Saluti

Da: Quesito poer 1 - 09/06/2019 11:56:09
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Da: Quesito poer 09/06/2019 12:01:53
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Da: Quesito poer 1 - 09/06/2019 12:03:21
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Da: Comunista dentro	08/06/2019 20:30:40
mi fa piacere vedere che tornano le ideologie. Mi fa ridere però che ingegneri e virtuosi della calcolatrice, sicuramente più bravi e intelligenti di tutti i colleghi, soprattutto se comunisti (o vagamente di sinistra), da una parte vogliono "prima gli italiani" e poi contano i morti in giro x il mondo a causa del comunismo. Apprezzo di più l'onestà di chi dice "prima i benestanti" rispetto a chi difende la costituzione disconoscendo però il principio di progressività dell'imposizione fiscale. Per buona pace dei vegani il comunismo è morto ed i bambini non vengono più mangiati. In effetti i bambini non nascono neanche più. Ed il problema sono le poer, i comunisti, i farlocchi e qualche euro di stipendio in più o in meno. Ma adesso è ora di farmi una birretta. Buon sabato sera a tutti (compresi troll, provocatori, leoni interessati e contributori disinteressati). Per chi posta le ricette: mi piacerebbe leggere qualcosa di più originale (nel senso di meno noto, più originale, esotico etc)

Da: Visto a cosa servono i dirigenti?	08/06/2019 21:31:16
Nel 2015 Giovanna Remigi dirigente nell'ufficio "Analisi del contenzioso" nella Direzione Salute e Politiche sociali Angelo Scarano Non si placa l'attenzione mediatica sul caso Palamara. Secondo quanto scrive il Fatto Quotidiano, infatti, la moglie del magistrato - Giovanna Remigi - è stata per quasi tre anni dirigente esterna della Regione Lazio guidata da Nicola Zingaretti. La collaborazione, come si legge nel curriculum vitae disponibile online, risale al 2015 ed è andata avanti fino al 2017. La Remigi ha ricoperto un ruolo nell'ufficio "Analisi del contenzioso" nella Direzione Salute e Politiche sociali. Il tutto per un costo - scrive il Fatto - di circa 78mila euro all'anno, esclusa la retribuzione di risultato. Nel 2017, poi, la moglie di Palamara ha poi ottenuto un contratto (ancora in corso) all'Agenzia Italiana del Farmaco come Dirigente II Fascia della Segreteria Tecnica Istituzionale della Direzione Generale. Ma facciamo un passo indietro. Secondo quanto si legge nel Cv, la Remigi ha iniziato a lavorare nell'ambito della Regione Lazio nel lontano 2006. Prima a Laziosanità, l'Agenzia di Sanità Pubblica della Regione Lazio. Poi quando nel 2013 Zingaretti chiude alcune agenzie regionali, tra cui l'Agenzia di Sanità Pubblica (Asp), la moglie di Palamara - insieme a tutti gli altri dipendenti - finisce nella Direzione Regionale Salute e Integrazione Sociosanitaria. Nel 2015 poi partecipa a un bando pubblico per un contratto determinato alla Direzione Regionale Salute e Politiche Sociali. La Remigi vince il bando e nel febbraio 2015 diventa dirigente dell'ufficio "Analisi del Contenzioso" dell'Area "Affari generali", poi nel 2016 con una "novazione oggettiva del contratto" diventa dirigente dell'Ufficio di Staff del Direttore "Coordinamento del contenzioso". Per Palamara, sentito dai cronisti del Fatto, "mia moglie non ha mai avuto bisogno di me per gestire il suo lavoro". Il magistratofinito nella bufera ricorda che la Remigi "ha un curriculum di tutto rispetto nei più importanti studi amministrativi". L'ufficio stampa della Regione Lazio, invece, precisa sempre al quotidiano diretto da Marco Travaglio che "all'atto della chiusura dell'Asp, tutti i dipendenti sono stati trattati alla stessa maniera e i contratti a tempo arrivati successivamente, come sempre accade, sono stati gestiti in maniera trasparente e secondo le norme".

Da: Frico con Montasio friulano	1 - 08/06/2019 22:17:17
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Da: Dirstat	1 - 08/06/2019 22:28:31
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Da: Poer etti	1 - 08/06/2019 22:29:20
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Da: Unadis	1 - 08/06/2019 22:31:25
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Da: lambada -banned!-	1 - 08/06/2019 22:33:48
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Da: Falso	09/06/2019 07:45:35
Il frigo serve per mantenere freschi gli alimenti. Il frico non esiste

Da: Gli indignati	1 - 09/06/2019 09:42:37
Gli utili idioti che sostengono unadis e dirpubblica non hanno capito I piani di questi sindacati dei dirigenti. Ci sono idonei non vincitori di concorsi dirigenziali espletati nei vari ministeri che aspettano un posto al sole. Non ci saranno concorsi cari colleghi ma riciclo di matusalemme che di fisco non capiscono niente. Aprite gli occhi!!

Da: Questo non significa	09/06/2019 09:45:12
Che si debbano accettare violazioni della costituzione

Da: ++++NEWS++++	1 - 09/06/2019 09:52:51
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Da: X questo non significa	1 - 09/06/2019 10:17:29
Lasciamo alla corte di costituzione il suo lavoro e smettiamola di insultare I colleghi poer, I quali hanno partecipato alla procedura come tutti gli haters di questa chat. Ci sono persone qui dentro di una volgarita' e meschinita' estreme. Questi volevano essere a capo di uffici delicati. Ma siamo pazzi!!!

Da: Secondo	1 - 09/06/2019 10:46:01
me gli u dici titolari a fare i Dirigenti alle Entrate sono gli idonei ancora in servizio dei concorsi 999, 163 e 162,oltre cento persone per cui : SCORRIMENTO SUBITO !!!!!!

Da: Secondo	1 - 09/06/2019 10:47:37
Errata corrige : Unici titolati..

Da: E DIRPUBBLICA e Unadis	1 - 09/06/2019 10:58:55
Sempre comunque meglio di altri cialtroni che giocano a fare i dirigenti, con soldi portati via alla collettività, senza aver mai superato alcun concorso. Il dato oggettivo è che questi che chiedono lo scorrimento un concorso l'hanno dato e superato. Voi incapaci cosa avete superato? Forse dei quiz farlocchi, le prove di lecchinaggio? Andatevene a dare il culo

Da: ++++NEWS++++	1 - 09/06/2019 11:00:03
++++DOPO I BALLOTTAGGI DI OGGI LE POER SARANNO LASCIATE ALLA LORO BREVE ESTINZIONE NATURALE++++ +++MASSIMO 3 O 4 ACCREDITI DI STIPENDIO RADDOPPIATO E POI SI TORNA POVERHY++++

Da: Lucy in the sky with diamonds	1 - 09/06/2019 11:16:48
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Da: Quesito poer	09/06/2019 11:26:48
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Da: X gli indignati	1 - 09/06/2019 11:30:18
Critichi Dirstat e Unadis. Ma degli altri sindacati supini e complici che si accontentano di.un piatto di lenticchie per gli amici degli amici che ne pensi??? Sono loro ad aver affossato l'agenzia.

Da: W DIRPUBBLICA w UNADIS	1 - 09/06/2019 11:32:03
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Da: X quesito	09/06/2019 11:34:21
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Da: Trasparenza Questa sconosciuta x quesito poer	1 - 09/06/2019 11:43:34
Beh ..quasi 11.000,00 euro direi che se ne n è mandrake qlc di distorto c'è e come...

Da: X quesito in alto	1 - 09/06/2019 11:45:48
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Da: Torto30	1 - 09/06/2019 11:49:57
Il pagamento delle Poer onnicomprensivo era stato ipotizzato da un minimo di euro 20.000 per la fascia 4 a euro 35.000 ca per la fascia 1 ( rarissima ) Nei fatti i pagamenti per l'85 % delle posizioni sarebbero stati di euro 20.000 ( fascia 4 ) e euro 26.000 ( fascia 3 ) Tutto questo pero' poteva essere pagato sui capitoli di spesa del personale ai fondi previsti, se le deleghe alle Poer fossero state organiche, invece di quelle effettivamente concesse di firma Ne consegue che i fondi utilizzabili sono quelli 17 e 18, il salario accessorio ( che in AE chiamate Fua ), qualche fondo extra In pratica, i pagamenti previsti per le Poer saranno del 70% ca piu' alti dei 17 e 18 per tutto il periodo di attesa della Consulta Inoltre, se ( come dato atteso ) nel tempo di 2/3 mesi arriva la cautelare dal ricorso Unadis presso il TAR , le Poer verrano ridefinite come 17 per no. sospenderle e quindi il pagamento artivera' al livello di base degli incarichi fiduciari Io prevedo grosse manovre sui Fua dal 2017 in avanti di tipo transitorio per dare la quadra alla faccenda ed essere in regola con la Corte dei Conti

Da: Quesito poer	1 - 09/06/2019 11:52:00
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Da: La Serva della Gleba	09/06/2019 11:55:06
Grazie della considerazione di chi mi pone quesiti giuridici relativi alla procedura oggetto del forum. Come ho già detto altre volte sono appassionata del contenzioso Ae che seguo da diversi anni soprattutto dopo la 37. Detto questo, il mio non è un parere legale ma solo un ragionamento sulla base delle mie conoscenze e nulla più. La Corte dei Conti nelle funzioni giurisdizionali accerta danni prodotti all'Erario cioè alla collettività da condotte illegittime nella PA in grado di produrre un esborso monetario maggiore di quello che si sarebbe prodotto in assenza della condotta. Ho appena letto una sentenza della CC sull'invalidità dell'assegno pensionistico derivante da un'indennità dirigenziale della Provincia di Bolzano. L'iniziativa è partita dalle sezioni regionali della Corte dei Conti e non della PA, gli enti territoriali sono soggetti al controllo preventivo della CdC, noi siamo soggetti ad altri controlli di spesa in funzione preventiva. Quindi laddove c'è un danno erariale bisogna denunciarlo per instaurare l'istruttoria alla CdC. Venendo all'annosa questione la procedura d'interpello si è modificata in corso d'opera stravolgendo le caratteristiche dell'interpello. Se c'è questo ed è legittimo, c'è discrezionalità e quindi può essere scelto con congrua motivazione un soggetto senza incarico di un'altra regione passando davanti a capi team e capi area della stessa regione. La questione però si complica per la presenza di graduatorie integrate con attribuzione discrezionale delle sedi, se è stata rispettata la graduatoria nella fantomatica procedura concorso/interpello, l'arrivo del collega da un'altra regione è sempre legittimo. Se non è stata rispettata la graduatoria si può agire per vedersi riconosciuta la posizione. Se la procedura è illegittima in quanto derivante da una legge che può essere dichiarata incostituzionale ci può essere un danno erariale su denuncia ad es. di un sindacato in quanto sono stati dati dei soldi pubblici a chi non aveva titolo per riceverli. Se la legge e costituzionale e la procedura è legittima non c'è danno erariale. Per capire gli esatti contorni della vicenda bisogna aspettare le due pronunce della Corte costituzionale sulle pot e sulle poer. Da notarsi che quasi nessuno dà importanza alla pronuncia sulle pot che potrebbe essere l'inizio della fine. Saluti

Da: Quesito poer	1 - 09/06/2019 11:56:09
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Da: Quesito poer	09/06/2019 12:01:53
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Da: Quesito poer	1 - 09/06/2019 12:03:21
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