Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale

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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: una rosa rossa 10/05/2019 15:52:56
a: Ma perché 10/05/2019 15.34.55, non sono "rosa rossa", una rosa rossa è quella che offrirò a mia moglie al ritorno dai quattro giorni di trasferta, su suggerimento della cara amica Pirandelliana e pugliese....
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Da: Commissione 17 10/05/2019 16:00:17
Io il 6 giugno
Rispondi

Da: Nel dubbio... 10/05/2019 16:05:55
Sicuramente grandi differenze di valutazione tra commissioni, se vi confrontate con qualche collega vedrete come quesiti sviluppati in modo simile sono stati valutati con anche tre-quattro punti di differenza... Che moltiplicato per cinque fa ballare di venti punti la valutazione finale tra una commissione molto severa e una molto benevola. Sembra assurdo ma è così, la motivazione sta nel grande numero di commissioni, é un fatto statistico. Purtroppo, perché non è giusto, e spero che le commissioni all'orale tengano conto del fatto che il voto dello scritto non è un dato molto significativo e non se ne facciano influenzare
Rispondi

Da: amico mio 10/05/2019 16:06:40
Nel mio caso, é sicuro che hanno corretto in fretta. Perciò non si sono accorti dei miei mille refusi e mi hanno dato in ogni quesito 2,5/3 nella correttezza formale😂
Rispondi

Da: Marah 10/05/2019 16:17:49
' Giusto per capire ' sei un genio
Rispondi

Da: Giuseppina93 10/05/2019 16:23:21
Io invece in quello ho avuto voti bassi. I miei mille refusi li ho pagati tutti. C'è da dire che il mio compito è stato corretto nel primo giorno di correzione per la mia commissione
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Da: Penelope 10/05/2019 16:24:22
Io metà giugno commissione 17
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Da: una rosa rossa 10/05/2019 16:27:46
Giuseppina93, e cosa c'entra il primo giorno?

Suvvia non scherziamo.....

Hai detto che hai avuto ottanta. Non lamentarsi, neh?
Rispondi

Da: Marah 10/05/2019 16:29:30
80 è un buonissimo punteggio, sono d'accordo però con Giuseppina, i primi (di qualunque giorno) sono sempre i più penalizzati
Rispondi

Da: Marah 10/05/2019 16:32:27
Nella mia commissione ne hanno fatti 85 dalle 9.00 alle 16.00. Bocciati 55
Rispondi

Da: amico mio 10/05/2019 16:34:39
No, ma aver passato uno scritto senza aver mai partecipato ad un progetto scolastico e senza aver mai avuto (e voluto) un solo incarico di collaborazione in vita mia (sono allergica pure al coordinamento di classe) non posso che ringraziare la mia commissione, la quale mi ha fatto quasi tenerezza nel darmi dei buoni punteggi nella competenza linguistica, nonostante i miei inevitabili refusi. Avranno apprezzato lo stile
Rispondi

Da: Giuseppina93 10/05/2019 16:35:05
Ma non mi lamento affatto
Anzi concordo con la commissione

Che i miei refusi abbiano avuto il loro peso e non siano passati inosservati rende la valutazione che ho ricevuto ancora più sensata. Peraltro una valutazione molto positiva di cui sono grata.

E poi, lo ribadisco, sarei stata felice comunque.

Il mio problema inizia adesso.
Ho un brutto rapporto con gli orali.

Rispondi

Da: Ma per favore 10/05/2019 16:36:07
85 prove in 7 ore?
Rispondi

Da: Marchoss 10/05/2019 16:37:01
Le commissioni non sono state oggettive perché l'oggettività nella valutazione è una cosa che esiste soltanto nella testa bacata di qualche parolaio che vorrebbe ridurre il mondo intero a scienza. Una delle tante astrazioni assurde inventate da chi pretende che ogni cosa dell'universo debba essere misurabile. Tutti noi (anche quelli che lo negheranno) sappiamo benissimo che, quando c'è da compilare obbligatoriamente una griglia di valutazione, si dà prima una valutazione complessiva sulla performance e poi si "spalma" il risultato sulla griglia, per simulare l'oggettività e pararsi le chiappe. Lo abbiamo fatto tutti, in decine di esami di stato. Perché ci stupiamo che lo facciano anche i commissari che hanno corretto le prove scritte del nostro concorso?
La valutazione è un atto squisitamente soggettivo e non può essere diversamente se si vogliono evitare ingiustizie anche peggiori. Un essere umano non equivale alla somma delle sue parti e la stessa cosa vale per gli elaborati. Quando si tenta di fare il contrario si ottengono risultanti ancor più criticabili, come è accaduto a quelle persone che hanno ottenuto in alcune risposte punteggi bassissimi, pur avendo redatto un testo complessivamente decoroso. La mania di qualche fanatico di dissezionare ciò che dovrebbe essere valutato unitariamente li ha colpiti senza pietà.
Rispondi

Da: Marah 10/05/2019 16:37:56
Forse molte erano incomplete perché vedo molti 00.00
Rispondi

Da: amico mio 10/05/2019 16:40:08
Ps. Però ammetto che la mia ds, quando c' è da scrivere qualche lettera ai pezzi grossi, dirittori, ministri, frizzi e lazzi, chiama sempre me...Mi dice prof. Quello che lei scrive io lo firmo....mah! si vede che a sti dirigenti piace il mio stile, che ti devo di...
Rispondi

Da: Marah 10/05/2019 16:42:26
Marchoss

senza 'chiappe' non avrei riconosciuto lo stile armonioso e soave dei tuoi componimenti.
Sei proprio kalos kai agatos.
Più kalos che agatos
Rispondi

Da: Marah 10/05/2019 16:46:09
E devo dire anche che la storia delle prove scartate a priori perché incomplete non è vera (chi non è riuscito a salvare per motivi di tempo etc), perché i 34.00 - 00.00 secondo me sono loro...quindi sono stati valutati nella parte in cui hanno scritto, purtroppo una prova in meno ti penalizza irrimedialmente anche se tecnicamente era possibile passare ugualmente
Rispondi

Da: Nel dubbio... 10/05/2019 16:50:31
@Marchoss
Non entro nel merito dell'oggettivita della valutazione, dell'uso delle griglie, etc. non è questo il punto. Il punto è che 38 sottocomissioni moltiplicano la fisiologica variabilità della valutazione e rendono poco significativa la comparazione dei voti ottenuti. È un concetto diverso. Purtroppo poi su quei voti si baserà una graduatoria nazionale e questo chiaramente rende la cosa amara.
Rispondi

Da: Uno nessuno centomila 10/05/2019 17:11:33
Dottor Jekyll / Mister Hyde
Non c'è alcun dubbio: la valutazione oggettiva per una prova del genere è pura fantasia.

una rosa rossa
Grazie per le dritte di informatica... spero però che la nostra amicizia non sia messa a dura prova dalla triste realtà: uso solo Office, me la caverei con Open Office. Stop
Bellissima l'idea della rosa a tua moglie :-)

News freschissime ha fatto un giro veloce in Biciclett, poi sarà tornato di corsa in sindacato
Rispondi

Da: Savona11 10/05/2019 17:11:59
Marchoss sei un grande, mancava solo una citazione sulla visione olistica 😉
Rispondi

Da: amico mio 10/05/2019 17:16:29
Comunque marchoos,

A me é successa la stessa cosa capitata a te. Al quesito sugli esperti, che ho fatto in 5 minuti (avendo perso tutto il tempo con l inglese) e che era formato da nemmeno 5 righe ho preso 8, mentre io, sibceramente, l'avrei valutato 3 punti. Mentre in quelli sulle assenze, che a me piaceva, hanno dato 9,5.
Rispondi

Da: scusate! 10/05/2019 17:20:06
Ma alla variabile soggettiva va aggiunto anche il balletto dei commissari che certamente non ha aiutato e da cui dipende, almeno in parte, la differenza tra un giorno e un altro, una settimana e un altra.

Ripeto, però, ai colleghi giustamente in richiesta di chiarimento, di non farsi abbindolare perché il terreno, se pur comprensibile chiaramente sul piano umano, è e resta molto scivoloso sul piano giuridico.
Rispondi

Da: scusate! 10/05/2019 17:27:48
Comunicata rettifica commissione 28
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Da: Pc9 10/05/2019 17:31:41
Pure 34
Rispondi

Da: una rosa rossa 10/05/2019 17:47:08
le candidate xxcccc e Cyyyy. sono convocate il giorno 18 giugno 2019 alle ore 8:00 anziché il giorno 6 giugno 2019 presso l'I.C. Poliziano v.le Morgagni 22 Firenze.

Miiiiiii, dodici giorni di differenza....

A proposito di chi diceva che facevo terrore psicologico solo perché avevo previsto tantissimi ulteriori aggiornamenti di calendario....

Buono studio, io inizio adesso, dopo l'uscita didattica e il CDC per il documento del 15 maggio, finalmente, posso studiare.

Bye

Ps stai tranquilla Pirandelliana, basta che poi mettiamo tutti
I care
dove abbiamo detto ;-)
Rispondi

Da: Ermo 10/05/2019 17:55:57
Guardate che il regolamento governativo sui concorsi dispone che una commissione non possa correggere meno di 500 compiti.
Rispondi

Da: Commissione 27 10/05/2019 18:15:17
Nessuno è in questa commissione?
Rispondi

Da: X AMICO MIO 10/05/2019 18:23:01
E PENSA A QUANTI SONO NELLA SITUAZIONE OPPOSTA ALLA TUA, COLLABORATORI E RUFFIANI DA ANNI, CHE NON HANNO SUPERATO : - )
Rispondi

Da: Marah 10/05/2019 18:30:36
Leggo parole e concetti mai sentiti. Quando si finirà di imparare?
Rispondi

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Da: una rosa rossa	10/05/2019 15:52:56
a: Ma perché 10/05/2019 15.34.55, non sono "rosa rossa", una rosa rossa è quella che offrirò a mia moglie al ritorno dai quattro giorni di trasferta, su suggerimento della cara amica Pirandelliana e pugliese....
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Da: Commissione 17	10/05/2019 16:00:17
Io il 6 giugno
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Da: Nel dubbio...	10/05/2019 16:05:55
Sicuramente grandi differenze di valutazione tra commissioni, se vi confrontate con qualche collega vedrete come quesiti sviluppati in modo simile sono stati valutati con anche tre-quattro punti di differenza... Che moltiplicato per cinque fa ballare di venti punti la valutazione finale tra una commissione molto severa e una molto benevola. Sembra assurdo ma è così, la motivazione sta nel grande numero di commissioni, é un fatto statistico. Purtroppo, perché non è giusto, e spero che le commissioni all'orale tengano conto del fatto che il voto dello scritto non è un dato molto significativo e non se ne facciano influenzare
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Da: amico mio	10/05/2019 16:06:40
Nel mio caso, é sicuro che hanno corretto in fretta. Perciò non si sono accorti dei miei mille refusi e mi hanno dato in ogni quesito 2,5/3 nella correttezza formale😂
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Da: Marah	10/05/2019 16:17:49
' Giusto per capire ' sei un genio
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Da: Giuseppina93	10/05/2019 16:23:21
Io invece in quello ho avuto voti bassi. I miei mille refusi li ho pagati tutti. C'è da dire che il mio compito è stato corretto nel primo giorno di correzione per la mia commissione
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Da: Penelope	10/05/2019 16:24:22
Io metà giugno commissione 17
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Da: una rosa rossa	10/05/2019 16:27:46
Giuseppina93, e cosa c'entra il primo giorno? Suvvia non scherziamo..... Hai detto che hai avuto ottanta. Non lamentarsi, neh?
Rispondi

Da: Marah	10/05/2019 16:29:30
80 è un buonissimo punteggio, sono d'accordo però con Giuseppina, i primi (di qualunque giorno) sono sempre i più penalizzati
Rispondi

Da: Marah	10/05/2019 16:32:27
Nella mia commissione ne hanno fatti 85 dalle 9.00 alle 16.00. Bocciati 55
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Da: amico mio	10/05/2019 16:34:39
No, ma aver passato uno scritto senza aver mai partecipato ad un progetto scolastico e senza aver mai avuto (e voluto) un solo incarico di collaborazione in vita mia (sono allergica pure al coordinamento di classe) non posso che ringraziare la mia commissione, la quale mi ha fatto quasi tenerezza nel darmi dei buoni punteggi nella competenza linguistica, nonostante i miei inevitabili refusi. Avranno apprezzato lo stile
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Da: Giuseppina93	10/05/2019 16:35:05
Ma non mi lamento affatto Anzi concordo con la commissione Che i miei refusi abbiano avuto il loro peso e non siano passati inosservati rende la valutazione che ho ricevuto ancora più sensata. Peraltro una valutazione molto positiva di cui sono grata. E poi, lo ribadisco, sarei stata felice comunque. Il mio problema inizia adesso. Ho un brutto rapporto con gli orali.
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Da: Ma per favore	10/05/2019 16:36:07
85 prove in 7 ore?
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Da: Marchoss	10/05/2019 16:37:01
Le commissioni non sono state oggettive perché l'oggettività nella valutazione è una cosa che esiste soltanto nella testa bacata di qualche parolaio che vorrebbe ridurre il mondo intero a scienza. Una delle tante astrazioni assurde inventate da chi pretende che ogni cosa dell'universo debba essere misurabile. Tutti noi (anche quelli che lo negheranno) sappiamo benissimo che, quando c'è da compilare obbligatoriamente una griglia di valutazione, si dà prima una valutazione complessiva sulla performance e poi si "spalma" il risultato sulla griglia, per simulare l'oggettività e pararsi le chiappe. Lo abbiamo fatto tutti, in decine di esami di stato. Perché ci stupiamo che lo facciano anche i commissari che hanno corretto le prove scritte del nostro concorso? La valutazione è un atto squisitamente soggettivo e non può essere diversamente se si vogliono evitare ingiustizie anche peggiori. Un essere umano non equivale alla somma delle sue parti e la stessa cosa vale per gli elaborati. Quando si tenta di fare il contrario si ottengono risultanti ancor più criticabili, come è accaduto a quelle persone che hanno ottenuto in alcune risposte punteggi bassissimi, pur avendo redatto un testo complessivamente decoroso. La mania di qualche fanatico di dissezionare ciò che dovrebbe essere valutato unitariamente li ha colpiti senza pietà.
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Da: Marah	10/05/2019 16:37:56
Forse molte erano incomplete perché vedo molti 00.00
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Da: amico mio	10/05/2019 16:40:08
Ps. Però ammetto che la mia ds, quando c' è da scrivere qualche lettera ai pezzi grossi, dirittori, ministri, frizzi e lazzi, chiama sempre me...Mi dice prof. Quello che lei scrive io lo firmo....mah! si vede che a sti dirigenti piace il mio stile, che ti devo di...
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Da: Marah	10/05/2019 16:42:26
Marchoss senza 'chiappe' non avrei riconosciuto lo stile armonioso e soave dei tuoi componimenti. Sei proprio kalos kai agatos. Più kalos che agatos
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Da: Marah	10/05/2019 16:46:09
E devo dire anche che la storia delle prove scartate a priori perché incomplete non è vera (chi non è riuscito a salvare per motivi di tempo etc), perché i 34.00 - 00.00 secondo me sono loro...quindi sono stati valutati nella parte in cui hanno scritto, purtroppo una prova in meno ti penalizza irrimedialmente anche se tecnicamente era possibile passare ugualmente
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Da: Nel dubbio...	10/05/2019 16:50:31
@Marchoss Non entro nel merito dell'oggettivita della valutazione, dell'uso delle griglie, etc. non è questo il punto. Il punto è che 38 sottocomissioni moltiplicano la fisiologica variabilità della valutazione e rendono poco significativa la comparazione dei voti ottenuti. È un concetto diverso. Purtroppo poi su quei voti si baserà una graduatoria nazionale e questo chiaramente rende la cosa amara.
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Da: Uno nessuno centomila	10/05/2019 17:11:33
Dottor Jekyll / Mister Hyde Non c'è alcun dubbio: la valutazione oggettiva per una prova del genere è pura fantasia. una rosa rossa Grazie per le dritte di informatica... spero però che la nostra amicizia non sia messa a dura prova dalla triste realtà: uso solo Office, me la caverei con Open Office. Stop Bellissima l'idea della rosa a tua moglie :-) News freschissime ha fatto un giro veloce in Biciclett, poi sarà tornato di corsa in sindacato
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Da: Savona11	10/05/2019 17:11:59
Marchoss sei un grande, mancava solo una citazione sulla visione olistica 😉
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Da: amico mio	10/05/2019 17:16:29
Comunque marchoos, A me é successa la stessa cosa capitata a te. Al quesito sugli esperti, che ho fatto in 5 minuti (avendo perso tutto il tempo con l inglese) e che era formato da nemmeno 5 righe ho preso 8, mentre io, sibceramente, l'avrei valutato 3 punti. Mentre in quelli sulle assenze, che a me piaceva, hanno dato 9,5.
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Da: scusate!	10/05/2019 17:20:06
Ma alla variabile soggettiva va aggiunto anche il balletto dei commissari che certamente non ha aiutato e da cui dipende, almeno in parte, la differenza tra un giorno e un altro, una settimana e un altra. Ripeto, però, ai colleghi giustamente in richiesta di chiarimento, di non farsi abbindolare perché il terreno, se pur comprensibile chiaramente sul piano umano, è e resta molto scivoloso sul piano giuridico.
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Da: scusate!	10/05/2019 17:27:48
Comunicata rettifica commissione 28
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Da: una rosa rossa	10/05/2019 17:47:08
le candidate xxcccc e Cyyyy. sono convocate il giorno 18 giugno 2019 alle ore 8:00 anziché il giorno 6 giugno 2019 presso l'I.C. Poliziano v.le Morgagni 22 Firenze. Miiiiiii, dodici giorni di differenza.... A proposito di chi diceva che facevo terrore psicologico solo perché avevo previsto tantissimi ulteriori aggiornamenti di calendario.... Buono studio, io inizio adesso, dopo l'uscita didattica e il CDC per il documento del 15 maggio, finalmente, posso studiare. Bye Ps stai tranquilla Pirandelliana, basta che poi mettiamo tutti I care dove abbiamo detto ;-)
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Da: Ermo	10/05/2019 17:55:57
Guardate che il regolamento governativo sui concorsi dispone che una commissione non possa correggere meno di 500 compiti.
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Da: Commissione 27	10/05/2019 18:15:17
Nessuno è in questa commissione?
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Da: X AMICO MIO	10/05/2019 18:23:01
E PENSA A QUANTI SONO NELLA SITUAZIONE OPPOSTA ALLA TUA, COLLABORATORI E RUFFIANI DA ANNI, CHE NON HANNO SUPERATO : - )
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Da: Marah	10/05/2019 18:30:36
Leggo parole e concetti mai sentiti. Quando si finirà di imparare?
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