Mininterno.net FORUM - Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020

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Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020
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Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 1 3 - 28/04/2021 13:44:26
cost981 peccato che Brunetta ha fatto uno slide dove ha legato il comma 5 al ns concorso inequivocabilmente!

Md1 il problema è che sia nella versione EMERGENZIALE che in quella "a regime" per capirci, le prove restano sempre 2 da fare perchè in quest'ultima parla di corso di formazione con valutazione comparativa, quindi con prova finale (in sostiuzione di scritto o orale) inclusa quindi resta questa e l'orale o lo scritto, sempre 2 sono!

Vabbè, forse non riesco a fami capire, questo è l'ultimo tentativo altrimenti non la finiamo più

Da: kings55
Reputazione utente: +58 1 - 28/04/2021 13:50:15
Presente fulful...

Da: Patatern 1 - 28/04/2021 14:05:44
👍

Da: Cost981 -banned!- 1 - 28/04/2021 14:48:08
Infatti nn si capisce con chi c'è l'hai. Le sfide di Brunetta o il documento della cgil. Le sfide nn le ricordo, ma il documento mi sembra chiaro. Nn parla del nostro concorso, ma dei concorsi in generale. E l'interpretazione di Md1 mi sembra corretta.

Da: Cost981 -banned!- 1 - 28/04/2021 14:49:03
Slide

Da: kings55
Reputazione utente: +58 2 1 - 28/04/2021 15:40:20
Ma quindi sta riunione Ripam oggi c'è o no?

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Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 2 3 - 28/04/2021 15:48:35
È una voce certa king, di più non posso aggiungere per ovvi motivi

Da: MarioneCe 1 1 - 28/04/2021 16:14:07
Novità dalla riunione tra Ripam e Regione ?

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 3 2 - 28/04/2021 16:15:11
Per essere più chiari, secondo certe voci è una voce certa

Da: kings55
Reputazione utente: +58 1 - 28/04/2021 16:32:37
Ipswich pure tu mo 😅

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 28/04/2021 16:49:21
King, ma secondo te posso mai essere serio?

Da: kings55
Reputazione utente: +58 28/04/2021 16:59:30
Lo so, lo so...

Da: Cost981 -banned!- 1 - 28/04/2021 17:16:52
La riunione c'è, è in corso. Che si decida qualcosa però non ci spero più di tanto

Da: DidimoChierico 1 - 28/04/2021 17:23:04
ahahahah

Da: kings55
Reputazione utente: +58 3 - 28/04/2021 17:27:48
E che si raccontano, barzellette?

Da: Cost981 -banned!- 28/04/2021 17:33:34
Piacerebbe saperlo anche a me, visto che è passato quasi un mese dal dl e il bando è ancora lì intatto

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 3 2 - 28/04/2021 17:41:44
A dimostrazione che la mia interpretazione di stamattina di quel documento CGIL era corretta adesso nel gruppo NO PROVE stanno scrivendo al resp.CGIL FP per avere chiarimenti su quel documento. Delle 2 una; se la CGIL ha manifestato in piazza sulla base di quel decreto chiedendo NO PROVE e Brunetta lo ha interpretato a modo suo per far fare una prova scritta allora la CGIL sarebbe dovuta andare in commissione costituzionale al Senato quanto meno per chiedere che quel comma 5 fosse riscritto in maniera più chiara visto che anche nel prosieguo di questo concorso a quello bisognerà fare riferimento (cosa che qualcuno proprio non vuole capire) se si vuole chiedere il NO PROVE: non avendolo fatto ed anzi avendo scritto che va bene così, tutti quelli che sono scesi n piazza, a mio avviso e non solo mio, sono stati presi in giro dalla CGIL che MAI ha creduto veramente all'abolizione di entrambe le successive prove.
Poi sapete come la penso io, che la prova debba essere fatta per mille motivi, ma non era questo l'oggetto dei miei post di oggi ma dimostrare la COERENZA dei sindacati!
In conclusione il NO PROVE per me è un miraggio, resta la BD sulla quale ci sono voci contrastanti in questo momento che non è nemmeno il caso di commentare.

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 2 - 28/04/2021 17:44:20
Allora, paradossalmente piu tardi arriva la notizia meglio é per noi.
Un mesetto fa hanno deciso di fare l'ultima prova scritta.
Secondo voi a questo punto non avrebbero già ufficializzato il tutto ? (Capisco la solita lentezza cui siamo abituati ma per il Comune di Roma hanno fatto abbastanza presto)...
Se ancora non c'è nulla di ufficiale é perché hanno riflettuto su qualcosa.
Ora su cosa é imp saperlo.
Potrebbero essere sciocchezze, tipo gestione casi covid, maternità o cose un pelino più importanti tipo banca dati si/banca dati no.
Molto più difficile e utopistico all'abolizione dell'ultima prova.

Da: kings55
Reputazione utente: +58 1 - 28/04/2021 17:51:38
Ma che gruppo è Paul? In che senso contrastanti sulla BD?

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 1 - 28/04/2021 17:57:14
Cost, ma che tu sappia è una riunione del Ripam generica sui Concorsi alla luce del nuovo DL o riguarda proprio noi nello specifico?

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 3 - 28/04/2021 18:00:01
Paul, ti posso dire, riportando proprio le parole di chi era tra gli organizzatori della manifestazione, che la "strategia" era proprio quella di puntare al massimo, ossia invocare il No prove, per ottenere tramite intermediazione quantomeno il minimo, ossia il Sì banca dati. E onestamente secondo me male non hanno fatto

Da: fulful97
Reputazione utente: +76 2 - 28/04/2021 18:10:52
"E' condivisibile l'idea di evitare i corsi di formazione in aggiunta alla prova scritta e orale per i concorsi che lo prevedevano, vista la fase emergenziale"
(ovviamente si riferisce a corso-concorsi eventualmente banditi ma non ancora iniziati: non può riferirsi al nostro, poichè la fase di formazione è quasi terminata, addirittura. Dice, in sostanza, che vista la pandemia sarebbe opportuno evitare di fare corsi di formazione.)

"Tuttavia non va esclusa che questa modalità possa essere utilizzata in alternativa alla prova scritta o a quella orale anche nell'ambito del regime ordinario semplificato, laddove si configuri come elemento di valutazione comparativa". (nella precedente parte del documento, si distingue tra regime ordinario e regime speciale. Il primo riguarda le modalità di svolgimento dei concorsi ancora da bandire. La CGIL ha inteso suggerire l'utilizzo di una fase di formazione per i concorsi futuri ed in sostituzione della prova scritta o della prova orale, se la stessa formazione sia idonea a valutare comparativamente i candidati).

Pertanto, quel documento non fa alcun riferimento, almeno diretto e specifico, al nostro concorso. Suppongo si tratti di ciò: la CGIL, come credo altre sigle sindacali, è stata chiamata a formulare osservazioni sul DL in vista della sua conversione in legge.

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 3 3 - 28/04/2021 18:11:50
Ipswich, invece io che faccio comunella coi sindacati (cit) ti dico per l'ennesima volta che questi pagliacci vi hanno solo preso in giro, che la BD che si potrebbe ottenere era già stata citata giorni prima della famosa manifestazione da una tutor e poi ripresa in audizione dalla Spagnuolo del formez con espressa rchiesta al Ripam SENZA ALTRI INTERMEDIARI e vedrai che alla fine la CGIL venderà questa cosa come una grande conquista dei sindacati cercando altre richieste di pre-adesione.

Da: Nsdv
Reputazione utente: +97 3 2 - 28/04/2021 18:19:39
Sinceramente io questa avversione verso i sindacati non l'ho mai capita. Non la capisco in generale e non la capisco soprattutto in questa situazione. Alla fine si stanno prodigando per la nostra causa e, a prescindere da se sarà o meno utile, a me sembra una cosa buona. Ovviamente sperano in future iscrizioni, ma la certezza non ce l'hanno. Non possono obbligare nessuno e non lo stanno nemmeno facendo.

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 2 - 28/04/2021 18:21:59
scusami Fulful, ma qui stanno discutendo della conversione in legge di quel decreto: se scendi in piazza e chiedi NO PROVE sulla base sempre di quel decreto come fai poi ad andare in commissione costituzionale senza manco chiedere che venga esplicitato meglio visto che le stesse identiche parole del comma 5 combinato col 3 sono state interpretate da brunetta come la necessità di fare uno scritto ed addirittura eventuale orale?

Da: Ipswich
Reputazione utente: +59 3 - 28/04/2021 18:23:04
Paul, sono d'accordo sul fatto che stiano sfruttando l'onda per richieste di pre-adesione, però onestamente non puoi dire che loro non abbiano nessun merito per l'eventuale BD dai, è da gennaio praticamente che mandano lettere in tal senso quando il Formez negava ardentemente tale ipotesi, molto prima degli ultimi webinar

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 3 3 - 28/04/2021 18:28:56
Ipswich, le lettere le mandavano per il NO PROVE, non per la BD, ed hanno coinvolto in questa richiesta assurda anche quasi tutte le DG regionali e molti comuni aderenti al Piano per il lavoro che trascinati da loro sono arrivati fino al punto di chiedere che i tirocinanti restassero presso le loro sedi (una addirittura con nomi e cognomi) anche dopo l'assunzione, cosa che sappiamo quasi impossibile per vari motivi che ho spiegato molte volte qui sopra.

Da: fulful97
Reputazione utente: +76 2 1 - 28/04/2021 18:30:28
Paul, in commissione affari Costituzionali, i sindacati non possono portare specifiche istanze ma discutono sull'assetto normativo generale. Formulano osservazioni, danno suggerimenti ma non possono, in quella sede, andare a dire di eliminare entrambe le prove residue del nostro concorso. A mio avviso, peraltro, le norme del DL che riguardano il nostro concorso sono fin troppo chiare: esse consentono, come detto più volte, di eliminare entrambe le prove, di fare un ulteriore scritto o di fare solo l'orale.

Da: fulful97
Reputazione utente: +76 1 1 - 28/04/2021 18:32:11
Dimenticavo: o di fare sia lo scritto ulteriore che l'orale. Tutto nella discrezionalità dell'amministrazione che ha bandito il concorso, che decide sul da farsi.

Da: kings55
Reputazione utente: +58 1 - 28/04/2021 18:33:17
Vabbè quindi pure oggi abbiamo scherzato...

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Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	1 3 - 28/04/2021 13:44:26
cost981 peccato che Brunetta ha fatto uno slide dove ha legato il comma 5 al ns concorso inequivocabilmente! Md1 il problema è che sia nella versione EMERGENZIALE che in quella "a regime" per capirci, le prove restano sempre 2 da fare perchè in quest'ultima parla di corso di formazione con valutazione comparativa, quindi con prova finale (in sostiuzione di scritto o orale) inclusa quindi resta questa e l'orale o lo scritto, sempre 2 sono! Vabbè, forse non riesco a fami capire, questo è l'ultimo tentativo altrimenti non la finiamo più

Da: kings55 Reputazione utente: +58	1 - 28/04/2021 13:50:15
Presente fulful...

Da: Cost981 -banned!-	1 - 28/04/2021 14:48:08
Infatti nn si capisce con chi c'è l'hai. Le sfide di Brunetta o il documento della cgil. Le sfide nn le ricordo, ma il documento mi sembra chiaro. Nn parla del nostro concorso, ma dei concorsi in generale. E l'interpretazione di Md1 mi sembra corretta.

Da: kings55 Reputazione utente: +58	2 1 - 28/04/2021 15:40:20
Ma quindi sta riunione Ripam oggi c'è o no?

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	2 3 - 28/04/2021 15:48:35
È una voce certa king, di più non posso aggiungere per ovvi motivi

Da: MarioneCe	1 1 - 28/04/2021 16:14:07
Novità dalla riunione tra Ripam e Regione ?

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	3 2 - 28/04/2021 16:15:11
Per essere più chiari, secondo certe voci è una voce certa

Da: kings55 Reputazione utente: +58	1 - 28/04/2021 16:32:37
Ipswich pure tu mo 😅

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	28/04/2021 16:49:21
King, ma secondo te posso mai essere serio?

Da: kings55 Reputazione utente: +58	28/04/2021 16:59:30
Lo so, lo so...

Da: Cost981 -banned!-	1 - 28/04/2021 17:16:52
La riunione c'è, è in corso. Che si decida qualcosa però non ci spero più di tanto

Da: kings55 Reputazione utente: +58	3 - 28/04/2021 17:27:48
E che si raccontano, barzellette?

Da: Cost981 -banned!-	28/04/2021 17:33:34
Piacerebbe saperlo anche a me, visto che è passato quasi un mese dal dl e il bando è ancora lì intatto

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	3 2 - 28/04/2021 17:41:44
A dimostrazione che la mia interpretazione di stamattina di quel documento CGIL era corretta adesso nel gruppo NO PROVE stanno scrivendo al resp.CGIL FP per avere chiarimenti su quel documento. Delle 2 una; se la CGIL ha manifestato in piazza sulla base di quel decreto chiedendo NO PROVE e Brunetta lo ha interpretato a modo suo per far fare una prova scritta allora la CGIL sarebbe dovuta andare in commissione costituzionale al Senato quanto meno per chiedere che quel comma 5 fosse riscritto in maniera più chiara visto che anche nel prosieguo di questo concorso a quello bisognerà fare riferimento (cosa che qualcuno proprio non vuole capire) se si vuole chiedere il NO PROVE: non avendolo fatto ed anzi avendo scritto che va bene così, tutti quelli che sono scesi n piazza, a mio avviso e non solo mio, sono stati presi in giro dalla CGIL che MAI ha creduto veramente all'abolizione di entrambe le successive prove. Poi sapete come la penso io, che la prova debba essere fatta per mille motivi, ma non era questo l'oggetto dei miei post di oggi ma dimostrare la COERENZA dei sindacati! In conclusione il NO PROVE per me è un miraggio, resta la BD sulla quale ci sono voci contrastanti in questo momento che non è nemmeno il caso di commentare.

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	2 - 28/04/2021 17:44:20
Allora, paradossalmente piu tardi arriva la notizia meglio é per noi. Un mesetto fa hanno deciso di fare l'ultima prova scritta. Secondo voi a questo punto non avrebbero già ufficializzato il tutto ? (Capisco la solita lentezza cui siamo abituati ma per il Comune di Roma hanno fatto abbastanza presto)... Se ancora non c'è nulla di ufficiale é perché hanno riflettuto su qualcosa. Ora su cosa é imp saperlo. Potrebbero essere sciocchezze, tipo gestione casi covid, maternità o cose un pelino più importanti tipo banca dati si/banca dati no. Molto più difficile e utopistico all'abolizione dell'ultima prova.

Da: kings55 Reputazione utente: +58	1 - 28/04/2021 17:51:38
Ma che gruppo è Paul? In che senso contrastanti sulla BD?

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	1 - 28/04/2021 17:57:14
Cost, ma che tu sappia è una riunione del Ripam generica sui Concorsi alla luce del nuovo DL o riguarda proprio noi nello specifico?

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	3 - 28/04/2021 18:00:01
Paul, ti posso dire, riportando proprio le parole di chi era tra gli organizzatori della manifestazione, che la "strategia" era proprio quella di puntare al massimo, ossia invocare il No prove, per ottenere tramite intermediazione quantomeno il minimo, ossia il Sì banca dati. E onestamente secondo me male non hanno fatto

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	2 - 28/04/2021 18:10:52
"E' condivisibile l'idea di evitare i corsi di formazione in aggiunta alla prova scritta e orale per i concorsi che lo prevedevano, vista la fase emergenziale" (ovviamente si riferisce a corso-concorsi eventualmente banditi ma non ancora iniziati: non può riferirsi al nostro, poichè la fase di formazione è quasi terminata, addirittura. Dice, in sostanza, che vista la pandemia sarebbe opportuno evitare di fare corsi di formazione.) "Tuttavia non va esclusa che questa modalità possa essere utilizzata in alternativa alla prova scritta o a quella orale anche nell'ambito del regime ordinario semplificato, laddove si configuri come elemento di valutazione comparativa". (nella precedente parte del documento, si distingue tra regime ordinario e regime speciale. Il primo riguarda le modalità di svolgimento dei concorsi ancora da bandire. La CGIL ha inteso suggerire l'utilizzo di una fase di formazione per i concorsi futuri ed in sostituzione della prova scritta o della prova orale, se la stessa formazione sia idonea a valutare comparativamente i candidati). Pertanto, quel documento non fa alcun riferimento, almeno diretto e specifico, al nostro concorso. Suppongo si tratti di ciò: la CGIL, come credo altre sigle sindacali, è stata chiamata a formulare osservazioni sul DL in vista della sua conversione in legge.

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	3 3 - 28/04/2021 18:11:50
Ipswich, invece io che faccio comunella coi sindacati (cit) ti dico per l'ennesima volta che questi pagliacci vi hanno solo preso in giro, che la BD che si potrebbe ottenere era già stata citata giorni prima della famosa manifestazione da una tutor e poi ripresa in audizione dalla Spagnuolo del formez con espressa rchiesta al Ripam SENZA ALTRI INTERMEDIARI e vedrai che alla fine la CGIL venderà questa cosa come una grande conquista dei sindacati cercando altre richieste di pre-adesione.

Da: Nsdv Reputazione utente: +97	3 2 - 28/04/2021 18:19:39
Sinceramente io questa avversione verso i sindacati non l'ho mai capita. Non la capisco in generale e non la capisco soprattutto in questa situazione. Alla fine si stanno prodigando per la nostra causa e, a prescindere da se sarà o meno utile, a me sembra una cosa buona. Ovviamente sperano in future iscrizioni, ma la certezza non ce l'hanno. Non possono obbligare nessuno e non lo stanno nemmeno facendo.

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	2 - 28/04/2021 18:21:59
scusami Fulful, ma qui stanno discutendo della conversione in legge di quel decreto: se scendi in piazza e chiedi NO PROVE sulla base sempre di quel decreto come fai poi ad andare in commissione costituzionale senza manco chiedere che venga esplicitato meglio visto che le stesse identiche parole del comma 5 combinato col 3 sono state interpretate da brunetta come la necessità di fare uno scritto ed addirittura eventuale orale?

Da: Ipswich Reputazione utente: +59	3 - 28/04/2021 18:23:04
Paul, sono d'accordo sul fatto che stiano sfruttando l'onda per richieste di pre-adesione, però onestamente non puoi dire che loro non abbiano nessun merito per l'eventuale BD dai, è da gennaio praticamente che mandano lettere in tal senso quando il Formez negava ardentemente tale ipotesi, molto prima degli ultimi webinar

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	3 3 - 28/04/2021 18:28:56
Ipswich, le lettere le mandavano per il NO PROVE, non per la BD, ed hanno coinvolto in questa richiesta assurda anche quasi tutte le DG regionali e molti comuni aderenti al Piano per il lavoro che trascinati da loro sono arrivati fino al punto di chiedere che i tirocinanti restassero presso le loro sedi (una addirittura con nomi e cognomi) anche dopo l'assunzione, cosa che sappiamo quasi impossibile per vari motivi che ho spiegato molte volte qui sopra.

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	2 1 - 28/04/2021 18:30:28
Paul, in commissione affari Costituzionali, i sindacati non possono portare specifiche istanze ma discutono sull'assetto normativo generale. Formulano osservazioni, danno suggerimenti ma non possono, in quella sede, andare a dire di eliminare entrambe le prove residue del nostro concorso. A mio avviso, peraltro, le norme del DL che riguardano il nostro concorso sono fin troppo chiare: esse consentono, come detto più volte, di eliminare entrambe le prove, di fare un ulteriore scritto o di fare solo l'orale.

Da: fulful97 Reputazione utente: +76	1 1 - 28/04/2021 18:32:11
Dimenticavo: o di fare sia lo scritto ulteriore che l'orale. Tutto nella discrezionalità dell'amministrazione che ha bandito il concorso, che decide sul da farsi.

Da: kings55 Reputazione utente: +58	1 - 28/04/2021 18:33:17
Vabbè quindi pure oggi abbiamo scherzato...