Mininterno.net FORUM - Personale ATA, Mobilità professionale

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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: SIRIA 18/12/2009 21:34:49
mmmmmmmm! mi sorprendi. Come sei accondiscendente! Mah!

Da: Sole 18/12/2009 21:36:48
Sarà..... fai tu....

Da: SIRIA 18/12/2009 21:39:08
ma perchè, quando cominciamo io e te, spariscono tutti?

Da: X CRI''CRI'' e CRO''CRO''.... 18/12/2009 21:42:06
PER FORZA:PARE CHE IL FORUM E' SOLO VOSTRO!!GLI ALTRI SONO SOLO INTRUSI!

Da: Sole 18/12/2009 21:42:33
L'hai notato altre volte? Non so.....Tu che dici?

Da: X CRICRI .... 18/12/2009 21:44:21
Vedi?Fate botta e risposta e allora quando mai gli altri possono intervenire?

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Da: Sole 18/12/2009 21:45:24
Pare ce l'abbia con te Siria!

Da: SIRIA 18/12/2009 21:45:25
X cricri crocro
e chi ti ha detto, anzi VI ha detto, di non intervenire?

Da: X CRI CRI'' e CRO CRO'' 18/12/2009 21:46:08
sù:scambiatevi i nr di tel così potete chiacchierare a quattro-orecchie!

Da: Sole 18/12/2009 21:47:16
A differenza tua, Siria, io ho notato il contrario: quando cominciamo noi due c'è sempre un/una " forestiera/o " che si intromette.

Da: X CRI CRI e CRO CRO 18/12/2009 21:48:04
Non penso ci sia necessità di dirlo, si capisce!O hai domande da fare o se intervieni o scambi pensieri con altri dite che siamo degli intrusi.Perchè voi siete "amici".

Da: SIRIA 18/12/2009 21:48:45
Da: X CRI CRI'' e CRO CRO'' 18/12/2009 21.46.08

Aho! Ma se hai qualche intervento interessante, fallo pure. Siamo tutt'orecchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Da: X CRI CRI e CRO CRO 18/12/2009 21:49:06
Infatti, le persone diverse dal clan vengono chiamate forestiere!

Da: Sole 18/12/2009 21:50:25
Ma tu non lo sei, forestiero/a...... sei del forum ed hai un nick....

Da: Sole 18/12/2009 21:51:33
Entra con il tuo nick.... e parla.

Da: ART 2 18/12/2009 21:51:38
x LUX

Forse non mi sono fatta capire e forse non ho ancora chiaro se un AA passa a CA parte dallo scaglione iniziale perchè:

Esempio: AA con 9 anni di anzianità
AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10
se diventa coordinatore e SE parte dallo scaglione iniziale Euro 19.089,32 (ma anche se non partisse dallo scaglione iniziale Euro 18.411 sono sempre di meno dello stipendio iniziale del coordinatore ossia 19.089,32)

L'anno successivo (10 anni di anzianità)
AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10
se diventa coordinatore e SE parte dallo scaglione iniziale Euro 19.089,32

L'anno dopo (11 anni di anzianità)
AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10
se diventa coordinatore (anni 3 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37

Anno successivo (12 anni di anzianità)
AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10
se diventa coordinatore (anni 4 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37

Anno successivo (13 anni di anzianità)
AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10
se diventa coordinatore (anni 5 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37

Anno successivo (14 anni di anzianità)
AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10
se diventa coordinatore (anni 6 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37

Anno successivo (15 anni di anzianità)
AA con scaglione 15/20 = Euro 19.680,15 + seconda posizione economica Euro + seconda posizione economica Euro 1.800 =
Euro 21.480,15
coordinatore (anni 7 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37

Anno successivo (16 anni di anzianità)
AA con scaglione 15/20 = Euro 19.680,15 + seconda posizione economica Euro + seconda posizione economica Euro 1.800 =
Euro 21.480,15
coordinatore (anni 8 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37

Anno successivo (17 anni di anzianità)
AA con scaglione 15/20 = Euro 19.680,15 + seconda posizione economica Euro + seconda posizione economica Euro 1.800 =
Euro 21.480,15
coordinatore (anni 9 - scaglione 9/14) = Euro 21.195,16

e così via....il discorso cambia se non si inizia da scaglione zero...ma qui dicono che si parta da scaglione zero...

Da: SIRIA 18/12/2009 21:52:07
Ma guarda, è geloso/a
Io ho chiamato tutti amici.......................tu che sei?

Da: Lux 18/12/2009 21:53:01
Sole!!!
Mi scuso... rileggendo il tono sembra proprio minaccioso!
Saranno questi colloqui inconcludenti e inca..uti che ho avuto col DS anche oggi a mettermi questa tensione.....

Riguardo al lotto ... purtroppo ... e' una questione statistica. Quando a ogni giocata Lo stato ti frega subito il 30% (se non ricordo male) e' chiaro che non si possa vincere se non per qualche broglio (vinsi anche io su un ritardatario, ai tempi pero' in cui raffreddavano le palline per fare uscire gli ultracentenari... da quando viene fatto in modo corretto invece guadagno tutte le settimane un sacco di soldi: quelli non giocati! :-)))))
o per un po' di fortuna.... ma statisticamente e' un gioco un assoluta perdita, molto molto piu' che un tavolo da roulette e questo credo sia poco discutibile.
Poi se uno sogna i numeri.... allora e' un altro discorso e la razionalita' non c'entra piu'... ma i ritardatari....... mah

Riguardo alla mobilita' su altra provincia, avevo capito che ti riferissi alla seconda posizione... cosi' mi sembrava di capire nel messaggio. Puo' essere che leggendo frettolosamente perche' la mole di forum e' tanto e il tempo sempre poco, mi sia sfuggito... meglio cosi'.

Da: roberta 18/12/2009 21:57:30
cara eleuteria, penso abbia ragione tu... vedi quanto ho trovato nel sito dell'istruzione

http://www.pubblica.istruzione.it/normativa/2009/prot3787_09.shtml

Ministero dellâ��istruzione dellâ��università e della ricerca

   Dipartimento per lâ��istruzione

Direzione Generale per il personale scolastico

ACCORDO NAZIONALE

tra

il Ministero dellâ��istruzione, della ricerca e dellâ��università e le Organizzazioni sindacali

   concernente lâ��attuazione

   dellâ��articolo 2, comma 3, della sequenza contrattuale (ex art. 62 ccnl/2007)

   sottoscritta il 25 luglio 2008

4.6. Allâ��inizio dellâ��anno scolastico 2009/2010, il personale utilmente collocato nella graduatoria di

cui al successivo art. 6, comma 4, è immediatamente individuato, in relazione al numero delle

posizioni economiche attribuibili e, comunque, sotto condizione sospensiva del regolare

inserimento nella graduatoria definitiva, nel piano delle attività del personale ATA predisposto dal

DSGA. La designazione, da effettuare, nel contesto di quanto previsto dallâ��art. 53 del CCNL/2007,
è finalizzata a concretizzare efficacemente la corrispondenza tra decorrenza giuridica ed economica

del beneficio contrattuale di cui al precedente comma 5, rispetto allâ��attività lavorativa da espletare

in conseguenza dellâ��attribuzione del beneficio economico.

6.4. Il personale utilmente collocato nella graduatoria definitiva di cui al comma 3 è ammesso a

frequentare il corso di formazione di cui al successivo articolo 8 in numero pari al 105 per cento

delle posizioni economiche disponibili.

Da: Basta X CRI CRI e CRO CRO 18/12/2009 21:57:34
Rispondo solo a un collega AT che parlava di innumerevoli progetti finanziati da enti esterni alla sua scuola:posso dirti che nella mia scuola la Ds dello scorso anno ha predisposto una scheda progetto inserendo anche gli Ata (con relativo nr di ore) coinvolti.Riconoscendo loro un onere in più rispetto all'ordinario.Non capisco perchè il tuo Ds non lo ha fatto.Cosa ci rimetteva lui/lei?

Da: Lux 18/12/2009 21:57:37
X Art 2
Non e' un passaggio tra amministrazioni come dagli enti locali che hanno perso l'anzianita'.
VIENE MANTENUTO LO SCAGLIONE NEL PASSARE DA B A C.
In tanti lo hanno gia' spiegato ma puntualmente uscite con le solite premesse sbagliate.
Scusa, ma tu passeresti di area per guadagnare di meno? Mi spieghi che senso avrebbe? quale sarebbe il tuo guadagno? Il POTERE? Sarebbe una magra consolazione (anche se per qualcuno comandare e' meglio che fott.re... contento lui - io lavoro per guadagnare... altrimenti avrei ben altro da fare).
Va bene che dall'alto ci considerano coglioni, ma non si puo' esagerare ;-)

Da: X CRI CRI'' e CRO CRO'' 18/12/2009 22:03:06
Dovete ammettere che una sorta di nonnismo c'è e chi non va col vostro vento viene azzittito o ignorato.Va be'1Per stasera mi è passata la voglia, vado a vedere il film Nemo con i miei figli e poi a mettere il sale davanti al garage, nevica e domani saranno dolori per uscire!
Buona prosecuzione a tutti.

Da: roberta genova 18/12/2009 22:04:04
Cara eleuteria, penso abbia ragione tu, appena esce la graduatoria dovrebbero rifare gli incarichi e dare a te la sostituzione dsga

http://www.pubblica.istruzione.it/normativa/2009/prot3787_09.shtml

Ministero dellâ��istruzione dellâ��università e della ricerca

Dipartimento per lâ��istruzione
Direzione Generale per il personale scolastico

ACCORDO NAZIONALE
tra
il Ministero dellâ��istruzione, della ricerca e dellâ��università e le Organizzazioni sindacali
concernente lâ��attuazione
dellâ��articolo 2, comma 3, della sequenza contrattuale (ex art. 62 ccnl/2007)
sottoscritta il 25 luglio 2008

4.6. Allâ��inizio dellâ��anno scolastico 2009/2010, il personale utilmente collocato nella graduatoria di

cui al successivo art. 6, comma 4, è immediatamente individuato, in relazione al numero delle

posizioni economiche attribuibili e, comunque, sotto condizione sospensiva del regolare
inserimento nella graduatoria definitiva, nel piano delle attività del personale ATA predisposto dal

DSGA. La designazione, da effettuare, nel contesto di quanto previsto dallâ��art. 53 del CCNL/2007,
è finalizzata a concretizzare efficacemente la corrispondenza tra decorrenza giuridica ed economica

del beneficio contrattuale di cui al precedente comma 5, rispetto allâ��attività lavorativa da espletare

in conseguenza dellâ��attribuzione del beneficio economico.

6.4. Il personale utilmente collocato nella graduatoria definitiva di cui al comma 3 è ammesso a

frequentare il corso di formazione di cui al successivo articolo 8 in numero pari al 105 per cento

delle posizioni economiche disponibili.

Roma 12 marzo 2009

Da: Lux 18/12/2009 22:05:04
X Basta per Cricri....
Ero io l'AT che dicevo che DS con 50 progetti (piu' di dieci finanziati con FIS e quasi 40 con fondi esterni) non da un solo euro a nessun ata (ne' coll, ne' AA ne' AT) coinvolti.
So bene che nelle altre scuole non e' cosi' e si e' generalmente inseriti, se si partecipa attivamente, ma che ti posso dire se questo DS non ci vuole sentire?
Ieri eravamo io e la DSGA a cercare di spiegarglielo, ma lui ascoltava ma sembrava che gli entrasse da un orecchio e uscisse dall'altro. Subito dopo ripeteva che era normale lavoro ATA.
Io gli dissi che allora finiranno in coda alle cose che io faccio in scuola, e avendogli spiegato non piu' di tre minuti prima che non riusciro' a seguire tutto, a persona attenta parrebbe ovvio che cio' che e' in coda non verra' mai fatto, ma vedrai che il mio DS tra qualche giorno mi chiamera' chiedendomi perche' ho detto NO al condente che e' venuto da me per il progetto.
Come si fa con persone cosi'? Con le parole non capiscono. I souvenir non si possono lanciare (guarda che casino e' successo per una statuetta di striscio ;-) ) quindi ce li teniamo.
Io pero' non sono capace (purtroppo mio pregio/difetto) di dire si e fare no.
Io anche se con un po' di diplomazia devo dire no se e' no... e come al solito sono lo stronzetto... ma questa e' storia vecchia.
In ogni caso ti ringrazio per la testimonianza. Credo che almeno il 95% delle scuole funzioni come da te. Poi ci sono i tipi strani come da me.

Da: ART 2 18/12/2009 22:08:09
Continuo a dirti che dalle mie parti si dice così: si parte dallo scaglione iniziale...mi fa piacere che in tanti lo abbiano già spiegato, mi farebbe piacere fosse come dici tu ma io fintanto che non vedo come vanno le cose, penso a tutte le possibilità...non sarebbe serio secondo te? E' serio fare la prova supplettiva dopo due mesi? E' seria la valutazione attraverso quiz mnemonici come è stato fatto? Hai mai visto qualcosa di serio...?bene Lux, se di dimmelo...perchè io, arrivo da anni di privato e qualche volta, ebbene si, rimpiango certi aspetti del privato...almeno lì se rendi, ti pagano, te lo assicuro...

Da: Lux 18/12/2009 22:08:48
La cosa che mi stupisce di piu'.
Gli AA e i CS eseguono regolarmente cio' che viene richiesto senza lamentarsi. Se non ero io (proveniente da altra scuola) a sollevare la questione, loro come da anni a questa parte continuavano cosi'.
Alla fine io non li faro' (se non quello dell'unica prof che si e' degnata di chiedere la mia partecipazione al suo progetto - gli altri lo danno per scontato - alla quale ho detto si e quindi credo lo faro' anche senza fondi, ma gli altri saranno NO) ma vedrete che in amministrazione e i CS continueranno a testa bassa senza lamentarsi. Chi li capisce......... evidentemente non sono ancora arrivati al colmo. Io si da un po'.
Ora vediamo se con RSU si puo' sbloccare la situazione per tutti, altrimenti io daro' forfait e gli altri avanti come al solito.

Da: ART 2 18/12/2009 22:09:58
il messaggio di cui sopra era rivolto a LUX

Da: Lux 18/12/2009 22:11:55
X Art 2
ti capisco benissimo
anche io derivo da privato per fare docente ITP. invece mi trovo qui
anche ieri a DS dicevo che gia' in passato ho discusso con un DSGA: lui diceva: "voi tecnici siete pagati poco" e io lo stupii: " non e' vero: siamo pagati il giusto"
Subito non capi' cosi' continuai "... per stare 36 ore nel nostro laboratorio che conosciamo ormai bene e ci richiede ormai poco impegno. Il problema sono tutte le cose EXTRA che ci chiedete e che non avete i soldi per pagare! Quelle sono le cose che sono pagate male"
Stette zitto

Da: scoglionata ex speranza 18/12/2009 22:17:53
Ragazzi ma nessuno vi ha detto che non si può tornare indietro con lo stipendio??????? Meno male che siete esperte!!!!!! La temporizzazione a questo serve!!!!! Si viene inseriti a parita di stipendio alla posizione corrispondente di anzianita del nuovo profilo!!!!!! Con lo stato NESSUNO può tornare indietro. Percepisce il livello zero da DSGA solo il facente funzioni!!!!!!!

Da: Lux 18/12/2009 22:19:12
X art 7
Dalle mie parti c'e' una scuola grossa che si e' fatta interamente bocciare (oltre 10 AA) alla seconda posizione economica perche' erano convinti che se tutti e 10 avessero passato il test, i 9 piu' giovani sarebbero stati tutti spostati!
Ma come si puo' ragionare cosi'?
Cmq contenti loro...
io finche' non vedo cose scritte non credo.
E non credo che si possa passare di area senza guadagnare di piu'.
La AA della mia scuola alla quale ho chiesto quanto andrei a prendere diventando CT ha preso tabella 15 anni B e confrontata con 15 anni C. Vale tanto questa come i colleghi tuoi.
Hai ragione che per la seconda posizione sono state fatte male le cose, ma ti e' chiaro che avrai un incremento economico.
Come puoi solo pensare che passando ad una area superiore guadagni meno?!?!?!?!?!?!?
Cmq... inutile per ora.... si sapra' qualcosa di piu' piu' avanti.
Concordo con te che le cose sono confuse sempre piu'. Fanno e disfano la' in alto senza sapere nemmeno di cosa parlano.
Sara' anche per questo che sono cosi' nervoso.
Quando vedo quello che guadagnano DS, ministri, politici... e poi vedere le cose fatte col cu.o e con ignoranza... come si fa a non innervosirsi: a noi chiedono di fare cose che non ci competono pensando che le sappiamo fare e loro non sanno nemmeno fare il loro.
In bocca al lupo... stiamo tutti sulla stessa barca.

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Da: SIRIA	18/12/2009 21:34:49
mmmmmmmm! mi sorprendi. Come sei accondiscendente! Mah!

Da: SIRIA	18/12/2009 21:39:08
ma perchè, quando cominciamo io e te, spariscono tutti?

Da: X CRI''CRI'' e CRO''CRO''....	18/12/2009 21:42:06
PER FORZA:PARE CHE IL FORUM E' SOLO VOSTRO!!GLI ALTRI SONO SOLO INTRUSI!

Da: Sole	18/12/2009 21:42:33
L'hai notato altre volte? Non so.....Tu che dici?

Da: X CRICRI ....	18/12/2009 21:44:21
Vedi?Fate botta e risposta e allora quando mai gli altri possono intervenire?

Da: Sole	18/12/2009 21:45:24
Pare ce l'abbia con te Siria!

Da: SIRIA	18/12/2009 21:45:25
X cricri crocro e chi ti ha detto, anzi VI ha detto, di non intervenire?

Da: X CRI CRI'' e CRO CRO''	18/12/2009 21:46:08
sù:scambiatevi i nr di tel così potete chiacchierare a quattro-orecchie!

Da: Sole	18/12/2009 21:47:16
A differenza tua, Siria, io ho notato il contrario: quando cominciamo noi due c'è sempre un/una " forestiera/o " che si intromette.

Da: X CRI CRI e CRO CRO	18/12/2009 21:48:04
Non penso ci sia necessità di dirlo, si capisce!O hai domande da fare o se intervieni o scambi pensieri con altri dite che siamo degli intrusi.Perchè voi siete "amici".

Da: SIRIA	18/12/2009 21:48:45
Da: X CRI CRI'' e CRO CRO'' 18/12/2009 21.46.08 Aho! Ma se hai qualche intervento interessante, fallo pure. Siamo tutt'orecchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Da: X CRI CRI e CRO CRO	18/12/2009 21:49:06
Infatti, le persone diverse dal clan vengono chiamate forestiere!

Da: Sole	18/12/2009 21:50:25
Ma tu non lo sei, forestiero/a...... sei del forum ed hai un nick....

Da: Sole	18/12/2009 21:51:33
Entra con il tuo nick.... e parla.

Da: ART 2	18/12/2009 21:51:38
x LUX Forse non mi sono fatta capire e forse non ho ancora chiaro se un AA passa a CA parte dallo scaglione iniziale perchè: Esempio: AA con 9 anni di anzianità AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10 se diventa coordinatore e SE parte dallo scaglione iniziale Euro 19.089,32 (ma anche se non partisse dallo scaglione iniziale Euro 18.411 sono sempre di meno dello stipendio iniziale del coordinatore ossia 19.089,32) L'anno successivo (10 anni di anzianità) AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10 se diventa coordinatore e SE parte dallo scaglione iniziale Euro 19.089,32 L'anno dopo (11 anni di anzianità) AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10 se diventa coordinatore (anni 3 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37 Anno successivo (12 anni di anzianità) AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10 se diventa coordinatore (anni 4 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37 Anno successivo (13 anni di anzianità) AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10 se diventa coordinatore (anni 5 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37 Anno successivo (14 anni di anzianità) AA con scaglione 9/14 = Euro 18.411,10+seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 20.211, 10 se diventa coordinatore (anni 6 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37 Anno successivo (15 anni di anzianità) AA con scaglione 15/20 = Euro 19.680,15 + seconda posizione economica Euro + seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 21.480,15 coordinatore (anni 7 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37 Anno successivo (16 anni di anzianità) AA con scaglione 15/20 = Euro 19.680,15 + seconda posizione economica Euro + seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 21.480,15 coordinatore (anni 8 - scaglione 3/8) = Euro 19.605,37 Anno successivo (17 anni di anzianità) AA con scaglione 15/20 = Euro 19.680,15 + seconda posizione economica Euro + seconda posizione economica Euro 1.800 = Euro 21.480,15 coordinatore (anni 9 - scaglione 9/14) = Euro 21.195,16 e così via....il discorso cambia se non si inizia da scaglione zero...ma qui dicono che si parta da scaglione zero...

Da: SIRIA	18/12/2009 21:52:07
Ma guarda, è geloso/a Io ho chiamato tutti amici.......................tu che sei?

Da: Lux	18/12/2009 21:53:01
Sole!!! Mi scuso... rileggendo il tono sembra proprio minaccioso! Saranno questi colloqui inconcludenti e inca..uti che ho avuto col DS anche oggi a mettermi questa tensione..... Riguardo al lotto ... purtroppo ... e' una questione statistica. Quando a ogni giocata Lo stato ti frega subito il 30% (se non ricordo male) e' chiaro che non si possa vincere se non per qualche broglio (vinsi anche io su un ritardatario, ai tempi pero' in cui raffreddavano le palline per fare uscire gli ultracentenari... da quando viene fatto in modo corretto invece guadagno tutte le settimane un sacco di soldi: quelli non giocati! :-))))) o per un po' di fortuna.... ma statisticamente e' un gioco un assoluta perdita, molto molto piu' che un tavolo da roulette e questo credo sia poco discutibile. Poi se uno sogna i numeri.... allora e' un altro discorso e la razionalita' non c'entra piu'... ma i ritardatari....... mah Riguardo alla mobilita' su altra provincia, avevo capito che ti riferissi alla seconda posizione... cosi' mi sembrava di capire nel messaggio. Puo' essere che leggendo frettolosamente perche' la mole di forum e' tanto e il tempo sempre poco, mi sia sfuggito... meglio cosi'.

Da: roberta	18/12/2009 21:57:30
cara eleuteria, penso abbia ragione tu... vedi quanto ho trovato nel sito dell'istruzione http://www.pubblica.istruzione.it/normativa/2009/prot3787_09.shtml Ministero dellâ��istruzione dellâ��università e della ricerca Dipartimento per lâ��istruzione Direzione Generale per il personale scolastico ACCORDO NAZIONALE tra il Ministero dellâ��istruzione, della ricerca e dellâ��università e le Organizzazioni sindacali concernente lâ��attuazione dellâ��articolo 2, comma 3, della sequenza contrattuale (ex art. 62 ccnl/2007) sottoscritta il 25 luglio 2008 4.6. Allâ��inizio dellâ��anno scolastico 2009/2010, il personale utilmente collocato nella graduatoria di cui al successivo art. 6, comma 4, è immediatamente individuato, in relazione al numero delle posizioni economiche attribuibili e, comunque, sotto condizione sospensiva del regolare inserimento nella graduatoria definitiva, nel piano delle attività del personale ATA predisposto dal DSGA. La designazione, da effettuare, nel contesto di quanto previsto dallâ��art. 53 del CCNL/2007, è finalizzata a concretizzare efficacemente la corrispondenza tra decorrenza giuridica ed economica del beneficio contrattuale di cui al precedente comma 5, rispetto allâ��attività lavorativa da espletare in conseguenza dellâ��attribuzione del beneficio economico. 6.4. Il personale utilmente collocato nella graduatoria definitiva di cui al comma 3 è ammesso a frequentare il corso di formazione di cui al successivo articolo 8 in numero pari al 105 per cento delle posizioni economiche disponibili.

Da: Basta X CRI CRI e CRO CRO	18/12/2009 21:57:34
Rispondo solo a un collega AT che parlava di innumerevoli progetti finanziati da enti esterni alla sua scuola:posso dirti che nella mia scuola la Ds dello scorso anno ha predisposto una scheda progetto inserendo anche gli Ata (con relativo nr di ore) coinvolti.Riconoscendo loro un onere in più rispetto all'ordinario.Non capisco perchè il tuo Ds non lo ha fatto.Cosa ci rimetteva lui/lei?

Da: Lux	18/12/2009 21:57:37
X Art 2 Non e' un passaggio tra amministrazioni come dagli enti locali che hanno perso l'anzianita'. VIENE MANTENUTO LO SCAGLIONE NEL PASSARE DA B A C. In tanti lo hanno gia' spiegato ma puntualmente uscite con le solite premesse sbagliate. Scusa, ma tu passeresti di area per guadagnare di meno? Mi spieghi che senso avrebbe? quale sarebbe il tuo guadagno? Il POTERE? Sarebbe una magra consolazione (anche se per qualcuno comandare e' meglio che fott.re... contento lui - io lavoro per guadagnare... altrimenti avrei ben altro da fare). Va bene che dall'alto ci considerano coglioni, ma non si puo' esagerare ;-)

Da: X CRI CRI'' e CRO CRO''	18/12/2009 22:03:06
Dovete ammettere che una sorta di nonnismo c'è e chi non va col vostro vento viene azzittito o ignorato.Va be'1Per stasera mi è passata la voglia, vado a vedere il film Nemo con i miei figli e poi a mettere il sale davanti al garage, nevica e domani saranno dolori per uscire! Buona prosecuzione a tutti.

Da: roberta genova	18/12/2009 22:04:04
Cara eleuteria, penso abbia ragione tu, appena esce la graduatoria dovrebbero rifare gli incarichi e dare a te la sostituzione dsga http://www.pubblica.istruzione.it/normativa/2009/prot3787_09.shtml Ministero dellâ��istruzione dellâ��università e della ricerca Dipartimento per lâ��istruzione Direzione Generale per il personale scolastico ACCORDO NAZIONALE tra il Ministero dellâ��istruzione, della ricerca e dellâ��università e le Organizzazioni sindacali concernente lâ��attuazione dellâ��articolo 2, comma 3, della sequenza contrattuale (ex art. 62 ccnl/2007) sottoscritta il 25 luglio 2008 4.6. Allâ��inizio dellâ��anno scolastico 2009/2010, il personale utilmente collocato nella graduatoria di cui al successivo art. 6, comma 4, è immediatamente individuato, in relazione al numero delle posizioni economiche attribuibili e, comunque, sotto condizione sospensiva del regolare inserimento nella graduatoria definitiva, nel piano delle attività del personale ATA predisposto dal DSGA. La designazione, da effettuare, nel contesto di quanto previsto dallâ��art. 53 del CCNL/2007, è finalizzata a concretizzare efficacemente la corrispondenza tra decorrenza giuridica ed economica del beneficio contrattuale di cui al precedente comma 5, rispetto allâ��attività lavorativa da espletare in conseguenza dellâ��attribuzione del beneficio economico. 6.4. Il personale utilmente collocato nella graduatoria definitiva di cui al comma 3 è ammesso a frequentare il corso di formazione di cui al successivo articolo 8 in numero pari al 105 per cento delle posizioni economiche disponibili. Roma 12 marzo 2009

Da: Lux	18/12/2009 22:05:04
X Basta per Cricri.... Ero io l'AT che dicevo che DS con 50 progetti (piu' di dieci finanziati con FIS e quasi 40 con fondi esterni) non da un solo euro a nessun ata (ne' coll, ne' AA ne' AT) coinvolti. So bene che nelle altre scuole non e' cosi' e si e' generalmente inseriti, se si partecipa attivamente, ma che ti posso dire se questo DS non ci vuole sentire? Ieri eravamo io e la DSGA a cercare di spiegarglielo, ma lui ascoltava ma sembrava che gli entrasse da un orecchio e uscisse dall'altro. Subito dopo ripeteva che era normale lavoro ATA. Io gli dissi che allora finiranno in coda alle cose che io faccio in scuola, e avendogli spiegato non piu' di tre minuti prima che non riusciro' a seguire tutto, a persona attenta parrebbe ovvio che cio' che e' in coda non verra' mai fatto, ma vedrai che il mio DS tra qualche giorno mi chiamera' chiedendomi perche' ho detto NO al condente che e' venuto da me per il progetto. Come si fa con persone cosi'? Con le parole non capiscono. I souvenir non si possono lanciare (guarda che casino e' successo per una statuetta di striscio ;-) ) quindi ce li teniamo. Io pero' non sono capace (purtroppo mio pregio/difetto) di dire si e fare no. Io anche se con un po' di diplomazia devo dire no se e' no... e come al solito sono lo stronzetto... ma questa e' storia vecchia. In ogni caso ti ringrazio per la testimonianza. Credo che almeno il 95% delle scuole funzioni come da te. Poi ci sono i tipi strani come da me.

Da: ART 2	18/12/2009 22:08:09
Continuo a dirti che dalle mie parti si dice così: si parte dallo scaglione iniziale...mi fa piacere che in tanti lo abbiano già spiegato, mi farebbe piacere fosse come dici tu ma io fintanto che non vedo come vanno le cose, penso a tutte le possibilità...non sarebbe serio secondo te? E' serio fare la prova supplettiva dopo due mesi? E' seria la valutazione attraverso quiz mnemonici come è stato fatto? Hai mai visto qualcosa di serio...?bene Lux, se di dimmelo...perchè io, arrivo da anni di privato e qualche volta, ebbene si, rimpiango certi aspetti del privato...almeno lì se rendi, ti pagano, te lo assicuro...

Da: Lux	18/12/2009 22:08:48
La cosa che mi stupisce di piu'. Gli AA e i CS eseguono regolarmente cio' che viene richiesto senza lamentarsi. Se non ero io (proveniente da altra scuola) a sollevare la questione, loro come da anni a questa parte continuavano cosi'. Alla fine io non li faro' (se non quello dell'unica prof che si e' degnata di chiedere la mia partecipazione al suo progetto - gli altri lo danno per scontato - alla quale ho detto si e quindi credo lo faro' anche senza fondi, ma gli altri saranno NO) ma vedrete che in amministrazione e i CS continueranno a testa bassa senza lamentarsi. Chi li capisce......... evidentemente non sono ancora arrivati al colmo. Io si da un po'. Ora vediamo se con RSU si puo' sbloccare la situazione per tutti, altrimenti io daro' forfait e gli altri avanti come al solito.

Da: ART 2	18/12/2009 22:09:58
il messaggio di cui sopra era rivolto a LUX

Da: Lux	18/12/2009 22:11:55
X Art 2 ti capisco benissimo anche io derivo da privato per fare docente ITP. invece mi trovo qui anche ieri a DS dicevo che gia' in passato ho discusso con un DSGA: lui diceva: "voi tecnici siete pagati poco" e io lo stupii: " non e' vero: siamo pagati il giusto" Subito non capi' cosi' continuai "... per stare 36 ore nel nostro laboratorio che conosciamo ormai bene e ci richiede ormai poco impegno. Il problema sono tutte le cose EXTRA che ci chiedete e che non avete i soldi per pagare! Quelle sono le cose che sono pagate male" Stette zitto

Da: scoglionata ex speranza	18/12/2009 22:17:53
Ragazzi ma nessuno vi ha detto che non si può tornare indietro con lo stipendio??????? Meno male che siete esperte!!!!!! La temporizzazione a questo serve!!!!! Si viene inseriti a parita di stipendio alla posizione corrispondente di anzianita del nuovo profilo!!!!!! Con lo stato NESSUNO può tornare indietro. Percepisce il livello zero da DSGA solo il facente funzioni!!!!!!!

Da: Lux	18/12/2009 22:19:12
X art 7 Dalle mie parti c'e' una scuola grossa che si e' fatta interamente bocciare (oltre 10 AA) alla seconda posizione economica perche' erano convinti che se tutti e 10 avessero passato il test, i 9 piu' giovani sarebbero stati tutti spostati! Ma come si puo' ragionare cosi'? Cmq contenti loro... io finche' non vedo cose scritte non credo. E non credo che si possa passare di area senza guadagnare di piu'. La AA della mia scuola alla quale ho chiesto quanto andrei a prendere diventando CT ha preso tabella 15 anni B e confrontata con 15 anni C. Vale tanto questa come i colleghi tuoi. Hai ragione che per la seconda posizione sono state fatte male le cose, ma ti e' chiaro che avrai un incremento economico. Come puoi solo pensare che passando ad una area superiore guadagni meno?!?!?!?!?!?!? Cmq... inutile per ora.... si sapra' qualcosa di piu' piu' avanti. Concordo con te che le cose sono confuse sempre piu'. Fanno e disfano la' in alto senza sapere nemmeno di cosa parlano. Sara' anche per questo che sono cosi' nervoso. Quando vedo quello che guadagnano DS, ministri, politici... e poi vedere le cose fatte col cu.o e con ignoranza... come si fa a non innervosirsi: a noi chiedono di fare cose che non ci competono pensando che le sappiamo fare e loro non sanno nemmeno fare il loro. In bocca al lupo... stiamo tutti sulla stessa barca.