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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: Sole18/12/2009 18:01:29
Non appena verranno fuori le statistiche sulla percentuale superamento 2 posizione economica ci si potrà facilmente orientare sulla scelta della provincia giusta: quella con bassissima percentuale di promossi.

Da: Luana18/12/2009 18:01:39
ottimo direi, si può scegliere la provincia?

Da: ART 2 ACCONTENTATA18/12/2009 18:02:39
X SOLE
"La graduatoria provinciale degli assistenti disponibili a sostituire il DSGA non ha più alcun senso e quindi non verrà attivata in futuro": perchè? I posti vacanti da chi verranno coperti? Dopo la mobilità verticale a DSGA e prima dell'indizione del concorso ordinario da DSGA ci potrebbero ancora essere dei posti vacanti...a questo punto, la graduatoria provinciale degli assistenti disponibili a sostituire il DSGA potrebbe essere utile...

Da: Bellamora18/12/2009 18:05:16
X Sole
Scusa ma da dove hai prese queste novità sulla seconda posizione?
Forse apporteranno modifiche al Contratto integrativo per le utilizzazioni? Io non l'ho letto da nessuna parte....... l'unica notizia trapelata è stata la supposizione di un collega nelle mie stesse condizioni (facente f.) il quale  presupponeva che la seconda posizione potesse dare qualche precedenza nelle grad. prov. art. 11

Da: eleuteria18/12/2009 18:05:43
x Sole (che con la sua sapienza illumina tutti!)
Nella scuola dove lavoro siamo in due ad avere la seconda posizione economica. Io rispetto alla collega ho 10 punti in più, perchè possiedo la laurea. Quest'anno durante la contrattazione d'istituto hanno (secondo me arbitrariamente) assegnato la sostituzione del DSGA alla collega, in quanto beneficiaria dell'art. 7 e soprattutto, aggiungerei io, in quanto amica della nostra nuova dsga. Ho letto nell'Accordo Nazionale che "in prima applicazione gli effetti giuridici ed economici delle posizioni economiche previste dal presente accordo decorrono dal 1 settembre 2009". La sostituzione del dsga quindi, a mio avviso andrebbe rivista e ti chiedo: secondo te a chi tocca? A me che la precedo nella graduatoria della seconda posizione economica oppure a lei che in virtù dell'amicizia e del fantomatico art. 7 ha per anni sostituito il dsga?
Ti ringrazio

Da: Bellamora18/12/2009 18:11:47
X Eleuteria
la sostituzione del dsga è materia di contrattazione d'istituto. In tutte le scuole che conosco l'art. 7 ha la precedenza, tant'è che tra i compiti da attribuire ai titolari di art. 7 si dice chiaramente che non è tenuto ma può sostituire il dsga. Insomma visto che nello stipendio è incluso il beneficio economico di € 1.200,00 bisogna assegnare più complesse mansioni tra le quali la sostituzione del dsga

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Da: shanaro18/12/2009 18:31:04
Dal sito dello SNALS


Tavolo tecnico sulle posizioni economiche del personale A.T.A.

Sono state esaminate:

-       le segnalazioni pervenute da alcune realtà territoriali, in merito alla mancata copertura di un consistente numero di prime posizioni economiche nell’area A a seguito dell’esaurimento della graduatorie provinciali degli aspiranti;

-       i primi esiti della prova selettiva ordinaria per l’attribuzione della seconda posizione economica al personale ATA. Per il profilo professionale di assistente amministrativo su 8.917 posizioni spettanti, gli idonei sono 7.544 (84,60%) mentre per quello di assistente tecnico su 3.083 posizioni spettanti gli idonei sono 3.156 (102,37%).

Riguardo alle suddette questioni le parti, MIUR e OO.SS., si sono riservate una riflessione prima di addivenire alle determinazioni da adottare anche in considerazione che per la seconda posizione economica sono da espletare ancora le prove suppletive che si sono rese necessarie.

Da: Lux18/12/2009 18:32:38
Per i tecnici che amministrano server.
Ci sono ancora in giro corsi del miur per farsi dare almeno una base ufficiale?
Ricordo che c'erano i C1 e il C2 (che pero' era riservato ai docenti) ma da anni nella mia provincia non ne vengono fatti.
Vorrei partecipare a qualcosa di valido chiaramente in orario di servizio ma mi sembra eccessivo far spendere migliaia di euro alla scuola per corsi di privati, se poi nemmeno so se il prossimo anno sto in questa scuola.
Il materiale e' a disposizione http://puntoeduft.indire.it/materialic/benvenuto.html
ma chiaramente senza iscrizione al corso dovrei trovare tempo per conto mio.
Vanno bene anche corsi di altre societa' purche' non esageratamente dispendiosi.
Grazie
(ricevo volentieri anche qualche link a materiale fatto bene on line... visto che corsi a pagamento difficilmente me ne passeranno ma sono intenzionato ad approfondire ... tempo permettendo)

Da: shanaro18/12/2009 18:33:16
Qiìuindi sembrerebbe dai primi dati parziali che tutti gli AA sono vincitori rientreranno. Qualche AT rimane fuori.

Da: Lux18/12/2009 18:33:50
Tecnici... Scusate.... non ritenendo valida la criptazione di windows, per dare attuazione alla normativa del garante dal 15 dicembre cosa consigliate quindi di usare?
Programmi apposta?
o da voi fate finta di niente... per la serie tanto non controlleranno?

Da: Patrizia218/12/2009 18:35:03
Per me e per chiarirmi le idee sul dubbio posto da Eleuteria ( a proposito bellissimo nome).
Chi ha superato la prova selettiva ha, fino a questo momento, solo il diritto di partecipare al corso al termine del quale conseguirà la seconda posizione economica. Corso che potrebbe terminare anche a luglio. Conclusioni a settembre solo colei/colui che percepivano l'art. 7 avevano titolo a sostituire il direttore amministrativo.

Da: Luana18/12/2009 18:35:45
x shanaro dipende dai posti disponibili per provincia.

Da: shanaro18/12/2009 18:37:38
Per Luana
Giustissimo, però vista la percentuale bassina degli AA ritengo che in linea di massima rientreranno tutti.

Da: Luana18/12/2009 18:43:10
x shanaro è una scommessa.

Da: anna per shanaro18/12/2009 18:47:33
Secondo me non rientreranno tutti.Il sindacato ha fatto i conti a livello nazionale ma tieni conto che dove hanno imbrogliato sono passati di più. Ci sono province (soprattutto al nord) dove i promossi saranno pochi ma le posizioni restanti saranno in quella provincia non date in tutta italia (a meno che finisca tutto come il solito a tarallucci e vino)

Da: Bellamora18/12/2009 18:50:47
X Shanaro

Non riesco a trovare sul sito dello snals le notizie che riporti circa le percentuali di superamento 2 posizione- potresti cortesemente indicarmi il percorso? Grazie

Da: stefi18/12/2009 19:00:49
Mi auguro non sia così abbiamo fatto pur sempre una prova selettiva attinente al profilo di coordinatore speriamo bene.

Da: anna per bellamora18/12/2009 19:01:03
http://www.snals.it/page.asp?Doc=ata_probl_171209.htm&Classe=collRic&Articolo=1&Categoria=&Tab=1
questa è la circolare

Da: Bellamora18/12/2009 19:09:05
X Anna
Ti ringrazio, ma quella che citi tu è la circolare per le prove suppletive......... io chiedevo le notizie che Shanaro ha dato circa le percentuali di promozione

Da: SIRIA18/12/2009 19:10:04
X MoBy
Ma io non dicevo in senso cattivo. Certo è che, con tutto quello che ci ha raccontato Lux sulle possibilità che c'erano per superare i test, per voi AT rispetto a noi AA, la mia è una constatazione di fatto. Io personalmente, per godermela appieno una vittoria, me la devo sudare e guadagnare. Comunque certamente vi invidio le competenze che avete sui PC perchè mi piacerebbe averle anch'io. Pazienza! Mi rifaccio quando avete bisogno di me in segreteria...................:-D

Da: Lux18/12/2009 19:10:07
Tagli e soprannumerari C
Io non agiterei troppo questa storia del soprannumerario che deve andare. Ragioniamo.
Secondo me una volta fatti gli organici e definiti quanti e dove sono i posti, quelli restano per una vita, anche se dovessero diminuire gli assistenti in queslla scuola.
E vi spiego perche':
mettiamo che in una provimcia rendano disponibili 10 posti per CA e 4 per CT.
Mettiamo quindi che dopo i concorsi entrino in quelle scuole su quei posto (chiaramente molti si dovranno trasferire) 10 CA e 4 CT.
Mettiamo che gia' l'anno successivo in due scuole vengano tolti degl iamministrativi e si vada sotto i 4 e in una scuola 1 tecnico e si vada sotto i 4.
Abbiamo un esubero in quella provincia di 2 CA e 1 CT.
Ragazzi ma secondo voi se sono soprannumerari e chiaramente i posti provinciali di CT e CA non sono certo aumentati in quanto come detto ci saranno riduzioni, ma dove cazzarola li devono mettere i soprannumerari?!?!?!
A pelare patate!?!!?!?!?
Non ditemi nelle province vicine perche' anche li' la situazione sara' analoga: nessun posto in piu' e anzi qualche soprannumerario.
E' quindi OVVIO che a meno che non se li voglia tenere il provveditorato a casa sua, NON ESISTERA' il problema del soprannumerario!!!!!!!!!
Perche' i CT e i CA NON SONO TRASFERIBILI NON ESISTENDO ALTRI POSTI in cui svolgere il loro servizio, se non nelle scuole piu' numerose, che, anche con la riduzione dei posti, resteranno sempre e comunque quelli alle quali e' stato assegnato tale CT e CA.
Ora non vorremo mica pensare che bisognera' spostarsi ad altra amministrazione vero?
Che poi nel lungo nulla e' escluso, ma allora anche gli AT e' facile che verranno cancellati e secondo voi cancelleranno prima un AT (al quale non puoi chiedere quasi nulla perche' quasi nulla e' di sua competenza)  o un CT (al quale puoi chiedere un po' di tutto)?
Lo stesso se dovranno cancellare posti secondo me lo faranno eventualmente degli AA, non dei CA, i quali ritengo che possano stare tranquilli nel posto in cui verranno assegnati.
Piuttosto un pericolo reale e' questo: se passando il concorso si finisce a 50 km da dove si abita NON SI PENSI DI POTER ESSERE TRASFERITI PIU' VICINI IN QUANTO ALTRI POSTI NON NE ESISTONO: ZERO POSSIBILITA' DI TRASFERIMENTO!

Da: Patrizia218/12/2009 19:12:31
Spero anch'io di avere interpretato male e avere fatto una prova attinente al ruolo di coordinatore, visto che lavoro in una scuola dove non ci sono 4 unità della stessa area, anzi non ci sono neanche 4 tecnici in tutto e quindi non verrà mai un "coordinatore dell'area C".
Però dubito, dubito fortemente.

Da: Bellamora18/12/2009 19:15:27
Brunetta dice che la mobilità per i dipendenti della P.A. sarà a livello nazionale.

Da: Luana18/12/2009 19:20:22
qui ed ora e anche altrove sempre di dover ricominciare da capo, sperò se è troppo altrove che si possa rifiutare.

Da: Lux18/12/2009 19:22:21
cITO "Da: Sole    18/12/2009 17.37.36
Il titolare della 2 posizione non si potrà sottrarre all'obbligo di sostituire il DSGA di un'altra scuola ....."

Ma che cavolo stai dicendo?
Poi parli di scegliere la provincia?!?!?!?!? Per la seconda posizione?!??!?
Ma hai preso un colpo di sole?!?!?! O e' la neve che ti da fastidio?!?!?
Ma non esiste che si scelga la provincia per la seconda posizione!!! E' fatta su posti provinciali!!!!
NON ESISTE NEMMENO CHE SI DEBBA SOSTITUIRE IN ALTRA SCUOLA IL DSGA!!! Ragazzi non si parla di sostituzione per un anno intero quando si parla di seconda posizione! Si parla delle sostituzioni normali in scuola che ha gia' il suo DSGA. Al limite potrebbero CHIEDERTI SE VUOI  sostituire un DSGA mancante in altra scuola ma secondo me NON ESISTE che si verra' OBBLIGATI.
SI E' ANCORA IN AREA B!!!!!
Io eviterei questo terrorismo Sole, a meno che non hai qualche link in cui queste tue farneticazioni sono scritte. Altrimenti chiarisci nei tuoi messaggi con la frase "secondo me".
Grazie

Secondo il tuo discorso allora anche noi tecnici vincitori di concorso second aposizione non dovremmo restare nella scuola in cui siamo se non ha ufficio tecnico, ma andare in scuola in cui e' presente ufficio tecnico, se li' non c'e' nessuna seconda posizione?
MA NON ESISTE!!!!!!!
Non puoi fare un concorso dicendo alla gente che restera' dove sta perche' non e' molto piu' che un ART7 e poi pretendere i trasferimenti.
SECONDO ME tutto cio' NON ESISTE

Da: Luana18/12/2009 19:26:28
calmo Lux.

Da: Lux18/12/2009 19:28:09
Cito ART 2 ACCONTENTATA    18/12/2009 17.39.23
"...
Si ma capite bene che chi è AA con seconda posizione economica ha sempre più din din rispetto al coordinatore... "

Altre farneticazioni.
Ma che stai dicendo?
second aposizione sono 1800 lordi in piu' rispetto ad AA senza art 7
CA sono almeno 4500 lordi rispetto all'AA senza art7 ne' sec posiz.

Ragazzi, ma non e' che stiamo qui a vedere chi la spara piu' grossa eh?
Scusate gli sfoghi ma davvero se ne sentono di tutte ormai sul forum.

Da: Lux18/12/2009 19:28:46
Ops. Luana....
sei arrivata tropo tardi... me ne era gia' uscita una altra ;-)

Da: Lux18/12/2009 19:37:27
Scusa sole,
mi chiarisco meglio, perche' rileggendomi potrei essere frainteso.
Non voglio dire che stai scrivendo sciocchezze.
Solo vorrei capire se sono cose ufficiali o se tuoi pensieri.
Perche' per me NON ESISTE (nel senso che non ha alcun senso, non che la cara Gelmini e il suo amichetto Bunetta non possano pensare a ca..ate esagerate) che per 600 euro in piu' lordi (rispetto ad art7) la gente sia OBBLIGATA a cambiare scuola.
Ma per chi ci hanno preso?
Morti di fame ormai quasi, con gli stipendi magri che ci danno, ma senza dignita' no eh! Non vorranno mica farci fare i cagnolini che ci mettono di qua o di la' come gli gira.....
Secondo me sulla 2a posizione non ci sono e non ci devono essere dubbi (come non c'e' stato alcun trasferimento con l'art7) sul fatto che NON SI SIA OBBLIGATI A SPOSTARSI DALLA ATTUALE SCUOLA come peraltro CISL e credo altri sindacati ci hanno sempre ASSICURATO.
Mentre per area C li si sa gia' che molto facilmente ci si sposta (anche se ripeto non credo alla storia dei soprannumerari). Pi se mi porti una di quelle carte che cantano .. ;-) .... sono pronto a ricredermi

Da: Giovanni18/12/2009 19:39:20
per Eleuteria: Prevedo che anche dopo il superamento del corso, se la tua collega rientra nella fra i beneficiari anche se ha 10 punti meno dei tuoi sarà sempre lei a sostituire il tuo D.S.G.A perchè è la contrattazione d'istiuto che decide e il parere del D.S.G.A in questo caso diventa decisivo , comunque consolati non sei la sola tanti altri sono nella tua stessa condizione.

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