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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: Siria01/09/2010 20:34:00
X Collaboratore scolastico

Ti accontento subito! Un caloroso abbraccio a tutti voi. Non ho parole per esprimervi il mio affetto ed il mio incoraggiamento, anche se, a onor del vero, piangono anche quelli delle graduatorie ................. è dura per tutti e vi esorto sempre a non fare la guerra dei poveri. Tutti hanno diritto al lavoro e l'unico problema che abbiamo e che il lavoro lo stanno togliendo a tutti. Baci.


La Commissione speciale P.I. presso il Consiglio di Stato, esprime il proprio parere in un settore nevralgico già oggetto di diversi interventi nomofilattici delle Sezioni Unite e di un revirement giurisprudenziale maturato attraverso lâintervento della Corte Costituzionale, (Corte cost. 4 gennaio 1999, n. 1; Corte cost. 16 maggio 2002, n. 194; Corte cost. 23 maggio 2002, n. 218; Corte cost. 23 luglio 2002 n. 373; Corte cost. 24 luglio 2003, n. 274).


Il Ministero dellâEconomia e delle Finanze richiede il consulto del Supremo Consesso amministrativo con riguardo al concetto giuridico di âassunzioneâ al fine della esatta applicazione delle norme recanti il cd. blocco delle assunzioni, (allâart. 1, comma 95, della legge 30 dicembre 2004, n. 311): segnatamente, se in suddetto concetto debba farsi rientrare anche la cd. progressione verticale, ovvero il passaggio tra diverse aree di inquadramento.


Come noto, un iniziale orientamento della Corte di Cassazione distingueva tra le procedure dirette allâinstaurazione del rapporto di lavoro (per le quali la giurisdizione veniva attribuita al giudice amministrativo) e le procedure volte a consentire la progressione di carriera di lavoratori già dipendenti dallâamministrazione (per le quali la giurisdizione veniva attribuita al giudice ordinario). I concorsi interni venivano qualificati come procedimenti negoziali di esercizio dello ius variandi della pubblica amministrazione e quindi come atti gestionali o di micro-organizzazione di cui allâart. 5 comma 2, del d.lgs n. 165 del 2001.


Tale indirizzo era stato poi censurato dalla Corte Costituzionale che aveva posto lâattenzione sulla regola del pubblico concorso come principio costituzionale ineludibile, e, pertanto, da evadere solo qualora la progressione non determinasse una novazione del rapporto di lavoro. Le direttive del Consulta avevano, quindi, portato ad un revirement della Cassazione, la quale aveva rivisitato il proprio orientamento distinguendo tra concorsi misti, concorsi per soli esterni e concorsi interni. Nei primi due casi la regola del concorso rimaneva ferma, nellâipotesi di concorsi cd, interni, invece, essa poteva venire meno se si trattava di una progressione nellâambito della stessa area. Diversamente, tornava ad essere vincolate la procedura concorsuale.


Nellâoccasione, la Commissione recepisce lâindirizzo che costituisce ormai uno ius receptum, a seguito del copioso intervento delle Corti Superiori, (ex pluribus:. Consiglio di Stato nelle sentenze nn. 1355, 1356 e 1357 del 2005; Cass. SS.UU. n. 10183 del 26.5.2004; Cass. SS.UU. n. 15403 del 15.10.2003; T.A.R. Lazio n. 3756 del 4.5.2004; da ultimo Cassazione Sezioni Unite Ordinanza 20 maggio 2005, n. 10605).


Il quadro che ne discende è quello già evidenziato, in occasione della pronuncia TAR Salerno, sezione II, 1° aprile 2005, n. 378:


1. PROCEDURE DI RECLUTAMENTO: Accesso al pubblico impiego ab externo â" Blocco assunzioni
GIURISDIZIONE AMMINISTRATIVA

2. CD. PROGRESSIONI VERTICALI: passaggio tra aree di inquadramento diverse â" Blocco Assunzioni
GIURISDIZIONE AMMINISTRATIVA

3. CD. PROGRESSIONI ORIZZONTALI: passaggio da un profilo lavorativo ad un altro ma nella stessa area professionale
GIURISDIZIONE ORDINARIA

4. PROCEDURE MISTE: aperte ad esterni ed interni
GIURISDIZIONE AMMINISTRATIVA




Nel concetto di âassunzioneâ, dunque, non ricadono solo le procedure volte ad instaurare per la prima volta il rapporto lavorativo ma anche quelle finalizzate a realizzare la cd. progressione verticale, ovvero il passaggio tra aree di inquadramento differenti.


La conseguenza di quanto esposto è che soggiacciono al blocco delle âassunzioniâ di cui allâart. 1, comma 95, della legge n. 311 del 2004 anche le succitate progressioni cd. verticali da unâarea ad unâaltra poiché, âanche in tal caso, si verifica una novazione del rapporto di lavoro, in quanto si tratta di accesso a funzioni più elevate, qualsiasi sia il nomen della posizione funzionale attribuita dalla contrattazione collettiva, che può divergere da contratto a contrattoâ.


Ad avviso del Consesso, âtale interpretazione appare, peraltro, secondo il Collegio, necessitata alla stregua del vigente quadro costituzionale come derivante dallâart. 97 Cost. nella lettura di âdiritto viventeâ operata dalla Corte costituzionale, secondo la quale la norma ivi contenuta, secondo cui ai pubblici uffici, che debbono essere organizzati in modo da assicurare il buon andamento della Pubblica amministrazione, si accede âmediante concorso salvi i casi stabiliti dalla leggeâ, impone che il concorso costituisca la regola generale per lâaccesso ad ogni tipo di pubblico impiego, anche a quello inerente ad una fascia funzionale superiore, essendo lo stesso âil mezzo maggiormente idoneo ed imparziale per garantire la scelta dei soggetti più capaci ed idonei ad assicurare il buon andamento della Pubblica amministrazioneâ.


La qualificazione delle progressioni verticali in termini di âassunzioniâ determina, come già evidenziato, anche conseguenze sul piano della giurisdizione, poiché le procedure concorsuali non in regime privatistico ricadono nella iurisdictio del G.A. : âLa giurisdizione sulle controversie inerenti ai concorsi interni si ripartisce tra giudice amministrativo e giudice ordinario a seconda che la procedura sia preordinata a passaggi di area o fascia funzionale, da intendersi nel senso di passaggio da una qualifica inferiore ad una qualifica superiore (c.d. progressioni verticali), ovvero a una semplice progressione economica nell'ambito della medesima area o fascia (c.d. progressione orizzontale)â, (già T.A.R. Lazio, 04/11/2004 in Giur. It., 2005, 631).





Praticamente i concorsi per i passaggi di area sono equiparati in tutto e per tutto ai concorsi per gli esterni e, con la fame di lavoro che c'è, la P.A. non fa altro che prendere il meglio o i più raccomanati come per alcuni casi che abbiamo visto (del resto le prove orali e pratiche sono soggette a valutazione da parte delle commissioni ............... NO COMMENT)

Da: manifestazione01/09/2010 20:36:04
Con la presente Vi comunico che si sta organizzando una manifestazione di tutti i vincitori di concorso pubblico non assunti. La stessa si terrï¿  presumibilmente nel mese di ottobre (27) a Roma. Ovviamente, tale data è suscettibile di modifica. Per correttezza Vi preciso, inoltre, che questo evento avrï¿  l'appoggio del PD, nella speranza di dare maggiore risonanza mediatica alla problematica. Qualora siate disponibili ad aderire all'iniziativa, Vi comunico la mail che è stata attivata ai fini organizzativi:

manifestazione2010@libero.it

Entro la prossima settimana verrï¿  attivato anche un recapito cellulare per cercare di snellire e velocizzare la macchina organizzativa

Da: ROSE01/09/2010 20:42:10
QUI SECONDO ME SIAMO GIUNTI AL CAPOLINEA, SI SPARA A ZERO SU TUTTI I CAMPI, SENTENZE A DX E A MANCA, TUTTI SONO DIVENTATI RICERCATORI DI RICORSI, SENTENZE TAR E TIR COSE CHE NON APPARTENGONO A NOI.

Da: Siria01/09/2010 20:44:15
X Manifestazione
Ottima idea e ti assicuro che parteciperò per solidarietà.
Se posso permettermi un consiglio però: cerchiamo di non essere solo 4 gatti ...................... uniamoci ad altre forze (operai, impiegati e tutti quelli che stanno restando senza lavoro).
E' perfettamente inutile fare una manifestazione con numeri che fanno ridere.
Già siamo pochi come ATA, figuriamoci i vincitori di concorso NON ASSUNTI.
Gestiamocela bene questa occasione.
Cmq ti contatto. Ciao

Da: graduatoria napoli01/09/2010 20:45:13
la graduatoria mobilita' professionale ass.tecnico e ass.amministrativo per la provincia di napoli in relazione che sono finiti gli orali quando la pubblicano?
chi ha preso anche 24 e' vincitore di concorso ma un attestato non ce lo devono dare , mi sembra che nn fanno le cose seriamente!!!!

Da: Siria01/09/2010 20:50:38
X Rose
L'importante è crederci ed agire in conseguenza di ciò. Provaci anche tu e vedrai che non è poi così difficile............

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Da: nik napoli01/09/2010 20:51:08
e' vero vogliamo l'attestato perche' vincitori di concorso vale 1,50!!!!!!
i posti sono stati accantonati va be' ma cazzo vincitori morali siamo stati , nn meritiamo neanche un pezzo di carta?

Da: Patrizia201/09/2010 20:53:46
Ciao Siria, ci si rilegge.

Da: Mary da Varese01/09/2010 20:54:05
X Assistente amm.va x Dsga
hai scritto che è stata pubblicata la gradutoria a Varese, io ho visto solo la provvisoria del 25/08 di sfuggita e tra l'altro è anche sparita dalle news dell' USP...???????

Da: Siria01/09/2010 20:59:24
X Patrizia 2
Ciao Tesò! Ultimamente sbircio sempre più raramente perchè sto male peggio dei delusi di questo forum. Auguro a tutti di riuscire a risolvere al meglio questa situazione.

P.S. Ma tu che ci fai ancora qui? Mi sbaglio a sei AT con 2^ posiz. economica? Per solidarietà?

Da: Patrizia201/09/2010 21:03:11
Davo un'occhiata ma sono anche interessata.
Abbiamo perso per strada tutti gli amici della seconda posizione, io non ne incontro più anche se la partita, almeno economicamente, non si è ancora conclusa.

Da: Siria01/09/2010 21:10:32
X Patrizia 2
Certo che non si è conclusa. Sappiamo solo che dovremo avere gli arretrati della sola differenza fra 1^ e 2^ posizione economica dall'1/9/2009 ( 300 euro lordi ). Quando ce li daranno?
Ai posteri l'ardua sentenza.......................
Cmq non ci lamentiamo, è meglio!
Passiamo sulla 2^ posizione nel forum? E' inutile affollarci qui dove hanno altri problemi.

Da: AURY01/09/2010 21:10:59
X TUTTI
Qualcuno mi sa dare qualche informazione per quanto riguarda i 51 vincitori di concorso AA convocati dall'USP oggi a torino? saranno assunti dopo il 29 di settembre? (sentenza permettendo) quali posti hanno riservato a loro visto che le nomine le hanno gia fatte ? e perche' hanno convocato 4 vincitori di riserva che significato ha?
Ringrazio chi riesce a darmi questa informazione.

Da: IMM01/09/2010 21:27:57
x AURY

Torino=omertà

sono l'unica che non ha fatto domande ma solo dato risposte, purtroppo mi hanno bocciata e di conseguenza non so niente

Da: Siria01/09/2010 21:32:17
X IMM
Ciao tesò! Non pensarci più. Ti auguro di trovare il bandolo della matassa al più presto.

Da: IMM01/09/2010 21:39:58
x Siria

ho già fatto il gomitolo per far giocare Nerina....

Da: Siria01/09/2010 21:42:30
mmmmmm! Allora avevi letto? Da quanto ho capito io è materia di TAR quindi dovreste essere in tanti per poter convenire.

Da: oriana01/09/2010 21:43:46
ciao siria e bentornata.

Da: AURY01/09/2010 21:43:50
PER IMM
Scusa non volevo ferirti ma solo volevo capire cosa stanno facendo a torino...... non hanno pubblicato la graduatoria finale pero' hanno convocato i presunti vincitori.....!!
forse ho fatto bene io che ho frequentato solo il 1 giorno di corso
e poi mi sono ritirata per impegni di famiglia.
comunque non riesco a capire cosa sta succedendo, ogni provincia si comporta in maniera diversa a secanda delle esigenze del momento e le direttive contraddittorie del MIUR!!!

Da: IMM01/09/2010 21:45:04
x Siria

prendi una decisione seria, o di qua o di la

Da: Siria01/09/2010 21:48:27
X IMM
We, bella! Lo stesso vale pure per te.................
Del resto di qua, sono ospite io mentre di là lo sei tu. Che facciamo? ;-)))))))


X Oriana
Ciao tesò. Grazie e ben trovata a te.

Da: IMM01/09/2010 21:49:09
x AURY

non mi hai ferita, lo ha fatto la commissione, la circolare per oggi l'avevo postata io anche se avrei potuto fregarmene ma non è colpa dei colleghi, spero che prima o poi si decidano a farsi sentire

Da: maria01/09/2010 21:57:08
chi è stato bocciato  però ha fatto formazione . non è nemmeno idoneo  al concorso . /?   può avere idonietà .  non so  se mi sono spiegata bene .  chi ha preso meno di 24  come viene valutato ? 

Da: IMM01/09/2010 22:02:36
x maria
non si sa ancora, io spero che almeno venga valutato come corso di aggiornamento, tanta fatica e sacrifici per niente...

Da: anto01/09/2010 22:20:11
Per Aury
oggi a Torino hanno accantonato i posti per coloro che sono risultati i primi 51 idonei al concorso; tutti coloro che avevano già scelto una sede nelle precedenti convocazioni dei 24 mesi si vedranno confermata la sede anche dopo senza nessuna possibilità di cambio, tutti coloro che non hanno ancora ricevuto l'incarico hanno scelto la sede che è stata accantonata fino a quando non si pronuncierà il Tar, e su cui verrà nominato un supplente temporaneo fino all'avente diritto, i restanti posti circa 28 saranno messi a disposizione per le prossime convocazioni in programma per la prossima settimana. Le persone che sono state convocate come riserva hanno potuto scegliere anch'essi la sede in quanto circa 4 vincitori hanno rinunciato all'incarico da AA perchè hanno vinto anche il concorso come AT scegliendo la sede per questo profilo. 

Da: da PAVIA01/09/2010 22:23:10
non ci credo  che qualcuno possa essere stato bocciato visti gli ignoranti che l'hanno suoerato a Pavia

Da: IMM01/09/2010 22:23:58
x anto
ti faccio tanti complimenti per aver dato notizie e auguri per la nomina

Da: susy01/09/2010 22:33:34
Ciao cara amica di sventura, anche io come te sono stata scartata e non ancora riesco a farmene una ragione. Secondo te ne possiamo venire a capo?

Da: maria01/09/2010 22:35:38
nella provincia di Salerno sapete dirmi  quanti ne hanno bocciati

Da: anto01/09/2010 22:37:35
Per Imm
ti ringrazio per gli auguri, io ho dovuto scegliere una scuola non molto vicina alle precedenti convocazioni, e oggi ho visto con rammarico che ci sono posti in scuole intorno a casa che sono stati scelti da chi al concorso ha ottenuto un punteggio inferiore al mio a cosa è servito studiare tanto se poi alla fine i primi hanno scelto per ultimi e viceversa?
Ti auguro di cuore per il tuo futuro di ottenere quello che desideri, mi dispiace molto che questa volta sia andata male, e spero di poterti incontrare di persona (anche se penso che forse ti ho vista il giorno dell'esame) perchè sei stata un grande supporto per tutti coloro che hanno affrontato questa esperienza

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