Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: milone 01/06/2020 10:37:40
per me le correzioni finiscono tra due settimane, esiti per il 18/19.

Da: Codice 87 -banned!- 01/06/2020 10:43:00
Io studio direttamente quando escono i risultati.

Da: Lapiccolagiurista 01/06/2020 10:44:49
Buongiorno a tutti... :) Sisi, lo so, e avete ragione, si era detto stop a parlare delle tracce. Ma secondo voi era necessario, dopo aver parlato del possibile concorso nel 393, trattare il concorso apparente tra norme?

Da: Codice 87 -banned!- 1 - 01/06/2020 10:53:25
No. Mi pare fosse richiesto in una traccia non estratta.

Da: Accipiens 3 - 01/06/2020 10:54:46
Il che esclude categoricamente la trattazione nella traccia estratta..

Da: Codice 87 -banned!- 1 - 01/06/2020 10:57:00
No. Mi pare fosse richiesto in una traccia non estratta.

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Da: Aspettare è un po morire 01/06/2020 10:59:58
Io onestamente sono allo spasimo.
Oltre un anno di attesa.
Insostenibile.

Da: @Lapiccolagiurista 01/06/2020 11:11:56
Da pagina 390 del forum trovi una lunga discussione su questo punto

Da: Accipiens 01/06/2020 11:17:19
Ahahaha siamo arrivati a farel'indice del forum.
Pag 390 :concorso apparente.
Cmq ragazzi non vorrei allarmarvi ma, contestualmente all'uscita dei risultati, potrebbe esserci un evento altrettanto atteso :
1 milione di visualizzazioni del forum!
Siamo a 943 mila.
Dai il tuo contributo, dona 1 visualizzazione...

Da: P. official 01/06/2020 11:17:20
Molto interessante l'ipotesi della posizione di garanzia e, dunque, della responsabilità per il mancato impedimento dell'evento.
Io, invece, ho pensato che la chiave fosse proprio l'accordo bilaterale e, in particolare, il consenso della vittima, che valeva a scriminare il reato base (lesioni) e conseguentemente escludere l'omicidio preterintenzionale.
Anche sull'omicidio colposo ho dei dubbi, soprattutto rispetto all'elemento psicologico e alla prevedibilità dell'evento (non erano nuovi a questa pratica, l'avevano già sperimentata in passato senza che succedesse nulla).

Bella puntata :)
Settimana prossima ci sarà Franca Leosini!

Da: Codice 87 -banned!- 01/06/2020 11:19:32
E chi è?

Da: Carmelino Official 01/06/2020 11:19:37
Buongiorno ragazzi spero sia andato bene il week end.
Mi stavo chiedendo che fine avesse fatto la terza prova del concorso, ossia l'esame psico-dinamico-attitudinale che progettava la Bongiorno all'epoca in cui era ministro. Fosse stata inserita 30 fa sono sicuro che forse ci saremmo risparmiati Magistratopoli.

Da: . 2 - 01/06/2020 11:19:46
Buongiorno. Il mio utente preferito invece è acci... Seconda in classifica Terb. Terzo posto se lo contendono Antigone e nuovo arrivato :)
Ma in fondo siete tutti simpatici e piacevoli interlocutori!

Da: Accipiens 1 - 01/06/2020 11:19:46
Il consenso dovrebbe essere
Personale esplicito libero specifico attuale consapevole e....
REVOCABILE.
qui non era revocabile.
Lui non aveva modo di modificare la sua situazione.

Da: Codice 87 -banned!- 01/06/2020 11:21:36
Boh, molte/i ne hanno bisogno.

Da: Codice 87 -banned!- 01/06/2020 11:27:13
In molte/i sono convinte/i di andare a fare concorsi di bellezza, fanno a gara a chi si veste meglio secondo me😂😂😂😂😂😂😂😂😂.

Da: Codice 87 -banned!- 01/06/2020 11:31:09
Ne avete viste ragazze in tacchetti al concorso?😂😂😂😂😂😂

Da: J.J. Pershing 01/06/2020 11:34:15
Dai codice, sono sicuro che anche tu eri vestita carina !!!!!!!!!! Carmelino sbaglio o sei contrario alla separazione delle carriere?

Da: P. official 01/06/2020 11:36:56
In realtà, la revocabilità non si evince dalla lettera della norma. Anche perché, diversamente, come ti spieghi l'esclusione dell'omicidio preterintenzionale? Le lesioni le ha procurate...

Da: Bobby fischer 01/06/2020 11:39:19
Rispetto la puntata di ieri,credo che la sentenza abbia escluso l l'omicidio preterintenzionale per l assenza del dolo di lesioni del reato base (584 atti diretti a,si tratta quindi almeno del dolo diretto)

Da: Codice 87 -banned!- 01/06/2020 11:50:10
Certo, come in tante altre.
Ma a tutto c'è un limite.

Da: Sulla riflessione di Carmelino 1 - 01/06/2020 11:51:03
Se esistessero metodi scientifici affidabili per stabilire che un soggetto è squilibrato sarei perfettamente d'accordo con te, purtroppo però, salvo che non si sia schizofrenici, bipolari et similia, non c'è alcun test in grado di valutare in modo oggettivo la personalità di un soggetto.

Vedasi i concorsi in polizia, in cui il test psico-attitudinale diventa la tagliola per scremare concorrenti in modo spesso stucchevole (con conseguente contenzioso).
Domande tipo: come mai nel compito ha messo i puntini sulle i maiuscole?
Oppure: fai sempre ciò che ti piace?
Se rispondi sì sei poco serio, se rispondi no sei troppo rigido e così via...

Condivido che se lo Stato mette una pistola in mano a qualcuno debba accertarsi che non sia un pazzo, però ho seri dubbi sul fatto che gli attuali test psico attitudinali siano concretamente utili nello stabilire la sanità mentale di un soggetto.

Tra l'altro la beffa è che questi test sono l'ultimo step concorsuale, quindi dopo aver superato fior di prove fisiche e compiti scritti e orali tutto viene vanificato dal verdetto dello psicologo... È demotivante, potrebbero per lo meno prevederle come prova preliminare...

Per la magistratura il discorso è (parzialmente) similare, però, salvo che per patologie psichiatriche conclamate, riscontrabili clinicamente, le altre tipologie di test rischiano di diventare l'occasione tutta italiana di selezionare con parametri davvero poco trasparenti l'accesso ad una professione molto ambita e molto delicata.

Da: Lapiccolagiurista 01/06/2020 11:55:54
Il problema é proprio che la tracci così generica non consente di dire a priori e categoricamente cosa andava trattato, a parte il concorso di persone nel reato proprio ovviamente.

Anch'io non ce la faccio pi�º, alterno momenti in cui dico ok non me ne frega niente considerata la sicurezza nel non averlo passato... ma come é possibile che una parte di me ci spera sempre e comunque? Ho provato ad ammazzarla anche per proteggermi dal calcio nei denti che arriverà a breve. ma sembra dirà a morire.

Ragazzi per chi l'ha giá vissuta, come avete vissuto la prima bocciatura? Come é stato? Avete consigli sul come affrontarla?

Da: Starellio 01/06/2020 11:59:26
- Messaggio eliminato -

Da: Carmelino Official 01/06/2020 12:01:47
@Sulla riflessione
Si in generale un test in sé non è affidabile anche se in Italia se ne sentono di ogni a cominciare da quelli per l'accesso alle facoltà di medicina, la mia era più un battuta comunque. Credo però che la Bongiorno avesse in mente una cosa tipo quella usata per selezionare i controllori del traffico aereo, che non è uno strumento per dividere gli schizofrenici dagli stabili o gli stolti dai perspicaci, ma solo di valutare la reazione della mente sottoposta a situzioni di stress.
@JJ. Pershing
No non sono contrario, sono contrarissimo.

Da: Malìa 1 - 01/06/2020 12:09:05
Concordo con @sulla riflessione di Carmelino.
Metodi scientifici non ne esistono.
È vero, durante il tirocinio ho incontrato mot che tutto sembravano fuorché persone equilibrate; è anche vero che è meglio sapere meno cose (ad imparare umilmente si fa sempre in tempo) piuttosto che essere pozzi di scienza giuridica con deliri di onnipotenza o forti difficoltà ad assumersi responsabilità e quindi ad emanare provvedimenti giudiziari che incidono sulla vita delle persone. Ho incontrato entrambe le categorie, oltre ad una serie infinita di altre tipologie di persone con seri disturbi della socialità che rendono difficoltoso per chiunque averci a che fare.
Tuttavia, col nuovo metodo suggerito, si rischia, da un lato, di bocciare persone preparate e affidabili ma semplicemente sottoposte in quel preciso momento ad un particolare stress che può dare esiti del test errati, e, dall'altro lato, di far passare persone che hanno problematiche serie in contrasto con il lavoro che dovrebbero andare ad esercitare ma che non emergono in sede concorsuale.

Da: Sulla riflessione di Carmelino 1 - 01/06/2020 12:31:28
Pardon, non avevo inteso che fosse una battuta!

Non conosco le metodologie utilizzate per selezionare i controllori del traffico aereo, però per i pochi approcci che ho avuto verso i test "psicologici" ho constatato quanto siano poco affidabili, e dunque nutro sempre molto scetticismo quando se ne propone l'introduzione nelle procedure concorsuali.

Come dicevo prima, l'unica cosa scientificamente appurabile sarebbero le patologie clinicamente diagnosticabili (tra l'altro qui si aprirebbe tutto un discorso sulla depressione, patologia diffusissima: incide sulla professione? Non incide? Se si decidesse che incide, potrebbe divenire un incentivo a non ricercare cure onde occultare la propria condizione, preclusiva dell'accesso al concorso? Insomma, un roglio...)

Per vedere come si reagisce sotto pressione comunque a mio parere basta quell'orale!

Per quanto riguarda invece la separazione delle carriere. Assolutamente contrarissima anche io.
È sempre stato un modo per indebolire le procure.
Le correnti poi sono un altro problema, che con la separazione delle carriere non c'entra nulla.

Da: Carmelino Official 01/06/2020 12:43:46
@Sulla riflessione
No no la battuta mia era di collegare il test al caos di magistratopoli, ma la Bongiorno voleva farlo davvero, ne parlarono pure dopo il caso Bellomo. Ma in seguito svanì come idea, probabilmente anzi sicuramente per i motivi che hai esposto.

Da: Sulla riflessione di Carmelino 01/06/2020 12:54:27
Sì dopo che mi hai scritto che era una battuta l'ho intesa nel verso giusto ;)
Ricordo anche io la proposta della Buongiorno, e ogni tanto torna in auge...

La mia idea è che talvolta occorra accettare che non a tutto si può dare una soluzione (perché per alcuni problemi non esistono proprio meccanismi affidabili per farlo) e la conseguenza è che, quando lo si vuole fare lo stesso, il (presunto) rimedio è spesso molto peggiore del male.

Da: Codice 87 -banned!- 01/06/2020 12:57:50
Non serve a niente solo se ci si trova di fronte ad una psicopatica.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, ..., 837, 838, 839, 840, 841, 842 - Successiva >>

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Da: milone	01/06/2020 10:37:40
per me le correzioni finiscono tra due settimane, esiti per il 18/19.

Da: Codice 87 -banned!-	01/06/2020 10:43:00
Io studio direttamente quando escono i risultati.

Da: Lapiccolagiurista	01/06/2020 10:44:49
Buongiorno a tutti... :) Sisi, lo so, e avete ragione, si era detto stop a parlare delle tracce. Ma secondo voi era necessario, dopo aver parlato del possibile concorso nel 393, trattare il concorso apparente tra norme?

Da: Codice 87 -banned!-	1 - 01/06/2020 10:53:25
No. Mi pare fosse richiesto in una traccia non estratta.

Da: Accipiens	3 - 01/06/2020 10:54:46
Il che esclude categoricamente la trattazione nella traccia estratta..

Da: Codice 87 -banned!-	1 - 01/06/2020 10:57:00
No. Mi pare fosse richiesto in una traccia non estratta.

Da: Aspettare è un po morire	01/06/2020 10:59:58
Io onestamente sono allo spasimo. Oltre un anno di attesa. Insostenibile.

Da: @Lapiccolagiurista	01/06/2020 11:11:56
Da pagina 390 del forum trovi una lunga discussione su questo punto

Da: Accipiens	01/06/2020 11:17:19
Ahahaha siamo arrivati a farel'indice del forum. Pag 390 :concorso apparente. Cmq ragazzi non vorrei allarmarvi ma, contestualmente all'uscita dei risultati, potrebbe esserci un evento altrettanto atteso : 1 milione di visualizzazioni del forum! Siamo a 943 mila. Dai il tuo contributo, dona 1 visualizzazione...

Da: P. official	01/06/2020 11:17:20
Molto interessante l'ipotesi della posizione di garanzia e, dunque, della responsabilità per il mancato impedimento dell'evento. Io, invece, ho pensato che la chiave fosse proprio l'accordo bilaterale e, in particolare, il consenso della vittima, che valeva a scriminare il reato base (lesioni) e conseguentemente escludere l'omicidio preterintenzionale. Anche sull'omicidio colposo ho dei dubbi, soprattutto rispetto all'elemento psicologico e alla prevedibilità dell'evento (non erano nuovi a questa pratica, l'avevano già sperimentata in passato senza che succedesse nulla). Bella puntata :) Settimana prossima ci sarà Franca Leosini!

Da: Carmelino Official	01/06/2020 11:19:37
Buongiorno ragazzi spero sia andato bene il week end. Mi stavo chiedendo che fine avesse fatto la terza prova del concorso, ossia l'esame psico-dinamico-attitudinale che progettava la Bongiorno all'epoca in cui era ministro. Fosse stata inserita 30 fa sono sicuro che forse ci saremmo risparmiati Magistratopoli.

Da: .	2 - 01/06/2020 11:19:46
Buongiorno. Il mio utente preferito invece è acci... Seconda in classifica Terb. Terzo posto se lo contendono Antigone e nuovo arrivato :) Ma in fondo siete tutti simpatici e piacevoli interlocutori!

Da: Accipiens	1 - 01/06/2020 11:19:46
Il consenso dovrebbe essere Personale esplicito libero specifico attuale consapevole e.... REVOCABILE. qui non era revocabile. Lui non aveva modo di modificare la sua situazione.

Da: Codice 87 -banned!-	01/06/2020 11:21:36
Boh, molte/i ne hanno bisogno.

Da: Codice 87 -banned!-	01/06/2020 11:27:13
In molte/i sono convinte/i di andare a fare concorsi di bellezza, fanno a gara a chi si veste meglio secondo me😂😂😂😂😂😂😂😂😂.

Da: Codice 87 -banned!-	01/06/2020 11:31:09
Ne avete viste ragazze in tacchetti al concorso?😂😂😂😂😂😂

Da: J.J. Pershing	01/06/2020 11:34:15
Dai codice, sono sicuro che anche tu eri vestita carina !!!!!!!!!! Carmelino sbaglio o sei contrario alla separazione delle carriere?

Da: P. official	01/06/2020 11:36:56
In realtà, la revocabilità non si evince dalla lettera della norma. Anche perché, diversamente, come ti spieghi l'esclusione dell'omicidio preterintenzionale? Le lesioni le ha procurate...

Da: Bobby fischer	01/06/2020 11:39:19
Rispetto la puntata di ieri,credo che la sentenza abbia escluso l l'omicidio preterintenzionale per l assenza del dolo di lesioni del reato base (584 atti diretti a,si tratta quindi almeno del dolo diretto)

Da: Codice 87 -banned!-	01/06/2020 11:50:10
Certo, come in tante altre. Ma a tutto c'è un limite.

Da: Sulla riflessione di Carmelino	1 - 01/06/2020 11:51:03
Se esistessero metodi scientifici affidabili per stabilire che un soggetto è squilibrato sarei perfettamente d'accordo con te, purtroppo però, salvo che non si sia schizofrenici, bipolari et similia, non c'è alcun test in grado di valutare in modo oggettivo la personalità di un soggetto. Vedasi i concorsi in polizia, in cui il test psico-attitudinale diventa la tagliola per scremare concorrenti in modo spesso stucchevole (con conseguente contenzioso). Domande tipo: come mai nel compito ha messo i puntini sulle i maiuscole? Oppure: fai sempre ciò che ti piace? Se rispondi sì sei poco serio, se rispondi no sei troppo rigido e così via... Condivido che se lo Stato mette una pistola in mano a qualcuno debba accertarsi che non sia un pazzo, però ho seri dubbi sul fatto che gli attuali test psico attitudinali siano concretamente utili nello stabilire la sanità mentale di un soggetto. Tra l'altro la beffa è che questi test sono l'ultimo step concorsuale, quindi dopo aver superato fior di prove fisiche e compiti scritti e orali tutto viene vanificato dal verdetto dello psicologo... È demotivante, potrebbero per lo meno prevederle come prova preliminare... Per la magistratura il discorso è (parzialmente) similare, però, salvo che per patologie psichiatriche conclamate, riscontrabili clinicamente, le altre tipologie di test rischiano di diventare l'occasione tutta italiana di selezionare con parametri davvero poco trasparenti l'accesso ad una professione molto ambita e molto delicata.

Da: Lapiccolagiurista	01/06/2020 11:55:54
Il problema é proprio che la tracci così generica non consente di dire a priori e categoricamente cosa andava trattato, a parte il concorso di persone nel reato proprio ovviamente. Anch'io non ce la faccio pi�º, alterno momenti in cui dico ok non me ne frega niente considerata la sicurezza nel non averlo passato... ma come é possibile che una parte di me ci spera sempre e comunque? Ho provato ad ammazzarla anche per proteggermi dal calcio nei denti che arriverà a breve. ma sembra dirà a morire. Ragazzi per chi l'ha giá vissuta, come avete vissuto la prima bocciatura? Come é stato? Avete consigli sul come affrontarla?

Da: Starellio	01/06/2020 11:59:26
- Messaggio eliminato -

Da: Carmelino Official	01/06/2020 12:01:47
@Sulla riflessione Si in generale un test in sé non è affidabile anche se in Italia se ne sentono di ogni a cominciare da quelli per l'accesso alle facoltà di medicina, la mia era più un battuta comunque. Credo però che la Bongiorno avesse in mente una cosa tipo quella usata per selezionare i controllori del traffico aereo, che non è uno strumento per dividere gli schizofrenici dagli stabili o gli stolti dai perspicaci, ma solo di valutare la reazione della mente sottoposta a situzioni di stress. @JJ. Pershing No non sono contrario, sono contrarissimo.

Da: Malìa	1 - 01/06/2020 12:09:05
Concordo con @sulla riflessione di Carmelino. Metodi scientifici non ne esistono. È vero, durante il tirocinio ho incontrato mot che tutto sembravano fuorché persone equilibrate; è anche vero che è meglio sapere meno cose (ad imparare umilmente si fa sempre in tempo) piuttosto che essere pozzi di scienza giuridica con deliri di onnipotenza o forti difficoltà ad assumersi responsabilità e quindi ad emanare provvedimenti giudiziari che incidono sulla vita delle persone. Ho incontrato entrambe le categorie, oltre ad una serie infinita di altre tipologie di persone con seri disturbi della socialità che rendono difficoltoso per chiunque averci a che fare. Tuttavia, col nuovo metodo suggerito, si rischia, da un lato, di bocciare persone preparate e affidabili ma semplicemente sottoposte in quel preciso momento ad un particolare stress che può dare esiti del test errati, e, dall'altro lato, di far passare persone che hanno problematiche serie in contrasto con il lavoro che dovrebbero andare ad esercitare ma che non emergono in sede concorsuale.

Da: Sulla riflessione di Carmelino	1 - 01/06/2020 12:31:28
Pardon, non avevo inteso che fosse una battuta! Non conosco le metodologie utilizzate per selezionare i controllori del traffico aereo, però per i pochi approcci che ho avuto verso i test "psicologici" ho constatato quanto siano poco affidabili, e dunque nutro sempre molto scetticismo quando se ne propone l'introduzione nelle procedure concorsuali. Come dicevo prima, l'unica cosa scientificamente appurabile sarebbero le patologie clinicamente diagnosticabili (tra l'altro qui si aprirebbe tutto un discorso sulla depressione, patologia diffusissima: incide sulla professione? Non incide? Se si decidesse che incide, potrebbe divenire un incentivo a non ricercare cure onde occultare la propria condizione, preclusiva dell'accesso al concorso? Insomma, un roglio...) Per vedere come si reagisce sotto pressione comunque a mio parere basta quell'orale! Per quanto riguarda invece la separazione delle carriere. Assolutamente contrarissima anche io. È sempre stato un modo per indebolire le procure. Le correnti poi sono un altro problema, che con la separazione delle carriere non c'entra nulla.

Da: Carmelino Official	01/06/2020 12:43:46
@Sulla riflessione No no la battuta mia era di collegare il test al caos di magistratopoli, ma la Bongiorno voleva farlo davvero, ne parlarono pure dopo il caso Bellomo. Ma in seguito svanì come idea, probabilmente anzi sicuramente per i motivi che hai esposto.

Da: Sulla riflessione di Carmelino	01/06/2020 12:54:27
Sì dopo che mi hai scritto che era una battuta l'ho intesa nel verso giusto ;) Ricordo anche io la proposta della Buongiorno, e ogni tanto torna in auge... La mia idea è che talvolta occorra accettare che non a tutto si può dare una soluzione (perché per alcuni problemi non esistono proprio meccanismi affidabili per farlo) e la conseguenza è che, quando lo si vuole fare lo stesso, il (presunto) rimedio è spesso molto peggiore del male.

Da: Codice 87 -banned!-	01/06/2020 12:57:50
Non serve a niente solo se ci si trova di fronte ad una psicopatica.