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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Tommy 29/05/2020 10:40:49
Scusate, ma secondo voi visto che più che un tema dovremmo fare una sorta di sentenza, e' giusto elencare i vari orientamenti contrapposti? Non è meglio dare una risposta tendenzialmente certa (visto che è un tema e non casi veri), secondo criteri di logica e semplicità? A parte le sentenze della cassazione, le sentenze di primo grado e secondo sono tutte lineari e motivano in base al singolo caso, senza far riferimento all'orientamento che dice questo o a quello che dice altro.
Voi come la vedete?

Da: Starellio 29/05/2020 10:41:45
- Messaggio eliminato -

Da: Accipiens 29/05/2020 10:45:51
Come fai a non argomentare le varie tesi?E' un passaggio pressocche' obbligato.
Da lì poi ne appoggi una.

Da: Accipiens 29/05/2020 10:48:35
Non sarà un parere pro veritate(la traccia di penale ci si avvicinava molto) ma neanche una sentenza tout court.
È un tema.
Premessa, tesi sul tappeto, tesi dominante, conclusione.

Da: Per Tommy 29/05/2020 10:56:23
Direi proprio di no, ciò che viene richiesto è proprio la redazione di tre temi, non di "pseudo sentenze" (che per definizione dovrebbero riguardare casi specifici).
Quindi è assolutamente corretto dar conto dello stato dell'arte sul tema.
E anzi, ti dirò di più, se si decide di prendere una posizione occorre farlo con estrema cautela, perché è potenzialmente pericoloso e può far pensare alla commissione che il candidato non conosca il dibattito sul punto o che non si sia posto gli interrogativi giusti, perché in ogni tema c'è sempre un "problema" (o più problemi) che occorre individuare e analizzare, e spesso sono problemi ancora aperti.

Da: Stefano Dedalo 1 - 29/05/2020 11:02:06
Accipiens mi interesserebbe sapere le prime 5 righe del tuo tema di civile.

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Da: Codice 87 -banned!- 1 - 29/05/2020 11:02:40
Guardate che scrivere un tema di magistratura è esattamente come rispondere ad una domanda universitaria, solo che devi argomentare.
È bisogna stare attenti alle tracce a trabocchetto.

Da: Tommy 29/05/2020 11:04:51
Intendevo appoggiare una tesi e soprattutto motivare, ma motivare seguendo determinati principi, senza fare sforgio di ricordare più tesi. Ma è una curiosità,

Da: Per Tommy 29/05/2020 11:05:30
Quindi sviluppare tutto il tema seguendo il filo di un'unica tesi, pur agevolando potenzialmente la fluidità del ragionamento, non è ciò che richiede la prova e dunque è un'impostazione che purtroppo pregiudica proprio i compiti.

Da: Codice 87 -banned!- 29/05/2020 11:05:56
E bisogna.

Da: Codice 87 -banned!- 29/05/2020 11:06:55
Io sono così contenta 😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Da: Carmelino Official 29/05/2020 11:12:03
@Tommy
Il fatto è che in materia anche il supremo consesso ha espresso una conformità, peraltro neppure troppo chiara, solo parziale su una delle due tesi discendenti dalla traccia, lanciando in maniera subliminale il messaggio che anche l'altra sponda, sostenuta invece dalla giustizia amministrativa, possa trovare accoglimento giuridico. Fare una pseudosentenza con presa di posizione su una o sull'altra mi sembra ardito...
Concordo con @milione, rimanere possibilista era tra gli obiettivi.

Da: Giuly_92 29/05/2020 11:20:29
Ragazzi voi avete dei mentori tra i magistrati ? qualcuno che vi piace ......

carmelino tu a chi ti ispiri? c'è un giudice che vorresti emulare??

Da: Codice 87 -banned!- 29/05/2020 11:23:36
Io vorrei essere come me stessa. 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Comunque secondo me in molti scelgono di fare il pm (sostituto procuratore) solo per la visibilità.

Ma se il giudice non è capace sono cavoli del giudice.

Da: Gatorade 1 - 29/05/2020 11:26:52
codice modesta come sempre. Io al giudice con cui ho fatto tirocinio alla corte app. di roma, bravissimo e umano soprattutto.

Da: Per Tommy 29/05/2020 11:27:59
Sì guarda i miei sono consigli spassionati, proprio perché non vorrei che facessi questo errore.
Si può certamente appoggiare una tesi, ovviamente come dici tu argomentando a dovere, ma è importante dar conto se ne esistono di contrarie, perché il rischio è quello di fare un compito carente.
Ripeto, è proprio lo "spirito" del tema di magistratura quello di individuare il problema sotteso alla traccia e sviscerarlo dimostrando di aver chiaro il sistema, e per farlo, se ci sono tesi opposte sul tappeto, occorre menzionarle. Non è mero "sfoggio", serve a far capire che non sei all'oscuro del dibattito sul punto.
Al contrario, non è indispensabile dare una propria soluzione (anche perché talvolta non ce l'ha nemmeno la giurisprudenza e la nostra sarebbe un'opinione personale senza alcuna autorevolezza), anzi, in molti consigliano di sbilanciarsi molto poco, sia perché non si sa mai che tesi sposano i commissari di turno, sia perché l'obiettivo è far capire che si ha "il polso" della questione e se ne conoscono le problematiche.

Da: Codice 87 -banned!- 1 - 29/05/2020 11:29:21
😂😂 e perché voi non vi piacete per come siete? Avete bisogno di ispirarvi a qualcuno??

Da: Codice 87 -banned!- 29/05/2020 11:30:57
Una domanda: ma cosa vi insegnano a questi corsi????

Da: Nuovo arrivato 1 - 29/05/2020 11:36:21
Per . : anche io sono felice di risentirti. Nessuno scivolone: era solo per giocare e stuzzicare. Mi scuso però se ti ho infastidito.

Per Antigone: sono così entusiasta che tu abbia iniziato a leggerlo. È si, già le prime pagine riecheggiano le nostre paure ed emozioni. Invece quali sono i tuoi libri preferiti (o considerati indimenticabili)?

Riguardo ai temi: complimenti per le vostre trattazioni. Io ho un vuoto totale. La sera mi vengono in mente solo i mei possibili errori. Una tortura!

Domanda: secondo voi quanti temi al giorno correggono? Secondo me una ventina. Chissà quanto sia dura valutare quelli a fine giornata o prima di pranzo. Se non sbaglio Golleman fece una ricerca nei tribunali americani e scopri che prima di pranzo sono più frequenti le condanne, visto la fretta di correre a mangiare.

Da: Codice 87 -banned!- 29/05/2020 11:39:45
Ma secondo me appena leggono una cosa che non và nella prima pagina mettono una pietra sopra come è giusto che sia.
Perché stare lì a perdere tempo.

Da: A codice 87 1 - 29/05/2020 11:45:11
La volontà di ispirarsi a qualcuno non implica necessariamente il fatto di non piacersi.
Io parto dal presupposto che le altre persone, se stimabili, possano arricchirci in modo enorme.
Se si ha la fortuna di incontrare qualcuno di simile, seguirne l'esempio non può essere che positivo.
Siamo sempre migliorabili, e il confronto con gli altri può essere un grande stimolo.
In campo professionale poi si aggiunge la possibilità di poter imparare da chi ha più esperienza di noi.

Da: Nuovo arrivato 29/05/2020 11:45:16
Si codice, su questa evenienza non hai torto. Tuttavia non penso che se ci siano temi facilmente scartabili la media generale di correzioni aumenti a dismisura. Penso che vadano comunque calmi: si saranno dati un mesetto scarso e quindi faranno le cose con calma.

Da: Starellio 1 - 29/05/2020 11:47:15
- Messaggio eliminato -

Da: Starellio 29/05/2020 11:47:17
- Messaggio eliminato -

Da: Starellio 29/05/2020 11:47:18
- Messaggio eliminato -

Da: Carmelino Official 29/05/2020 11:47:23
@Giuly
Il Procuratore di Milano Francesco Greco

Da: Nuovo arrivato 1 - 29/05/2020 11:50:03
Sono d'accordissimo con "a codice 87". La stima, l'esempio sono delle ottime basi per credere nei propri obiettivi. Anzi penso che oggi le nuove generazioni - intendo quelle degli anni 60-70 - abbiamo smesso di sentirsi maestri. Sempre pronti a lamentarsi, a sentirsi vittime (ovviamente non voglio generalizzare: ci sono sempre delle eccezioni); secondo me sono più fragili e questo incide sui più giovani che sono a caccia di maestri. Cosa sarebbe stato Giotto senza Cimabue?

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 1 - 29/05/2020 11:50:05
@Starellio
Purtroppo, stando alla media, nella migliore delle ipotesi potrebbero farcela non più di 1 o 2 tra noi. Come nessuno. Prepariamoci ad accusare il colpo. Come disse quel Tale "...che saetta previsa, vien più lenta".

@Nuovo Prometeo
Le notti bianche <3

@Nuovo arrivato
Si, mi sta piacendo. Conto di finirlo tra oggi e domani, salvo intoppi (sono un'avida lettrice).
Per quanto riguarda i miei libri del cuore, non basterebbe una giornata e - soprattutto - annoierei molti, essendo evidentemente off topic ;)
Circa il numero delle correzioni, credo si assestino intorno ad una ventina al giorno. Mi pare di ricordare, poi, che una norma dell'ordinamento giudiziario preveda proprio un tot di correzioni mensili.

@Giuly
Anche per me, il mio mentore è il mio affidatario. Senza di lei, probabilmente sarei altrove ora.

Da: Nuovo arrivato 29/05/2020 11:50:44
Vado a finire il mio mini programma mattiniero. A prestooooooo. :)

Da: Nuovo arrivato 29/05/2020 11:51:50
Ok Antigone. Grazie ancora.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, ..., 837, 838, 839, 840, 841, 842 - Successiva >>

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Da: Tommy	29/05/2020 10:40:49
Scusate, ma secondo voi visto che più che un tema dovremmo fare una sorta di sentenza, e' giusto elencare i vari orientamenti contrapposti? Non è meglio dare una risposta tendenzialmente certa (visto che è un tema e non casi veri), secondo criteri di logica e semplicità? A parte le sentenze della cassazione, le sentenze di primo grado e secondo sono tutte lineari e motivano in base al singolo caso, senza far riferimento all'orientamento che dice questo o a quello che dice altro. Voi come la vedete?

Da: Starellio	29/05/2020 10:41:45
- Messaggio eliminato -

Da: Accipiens	29/05/2020 10:45:51
Come fai a non argomentare le varie tesi?E' un passaggio pressocche' obbligato. Da lì poi ne appoggi una.

Da: Accipiens	29/05/2020 10:48:35
Non sarà un parere pro veritate(la traccia di penale ci si avvicinava molto) ma neanche una sentenza tout court. È un tema. Premessa, tesi sul tappeto, tesi dominante, conclusione.

Da: Per Tommy	29/05/2020 10:56:23
Direi proprio di no, ciò che viene richiesto è proprio la redazione di tre temi, non di "pseudo sentenze" (che per definizione dovrebbero riguardare casi specifici). Quindi è assolutamente corretto dar conto dello stato dell'arte sul tema. E anzi, ti dirò di più, se si decide di prendere una posizione occorre farlo con estrema cautela, perché è potenzialmente pericoloso e può far pensare alla commissione che il candidato non conosca il dibattito sul punto o che non si sia posto gli interrogativi giusti, perché in ogni tema c'è sempre un "problema" (o più problemi) che occorre individuare e analizzare, e spesso sono problemi ancora aperti.

Da: Stefano Dedalo	1 - 29/05/2020 11:02:06
Accipiens mi interesserebbe sapere le prime 5 righe del tuo tema di civile.

Da: Codice 87 -banned!-	1 - 29/05/2020 11:02:40
Guardate che scrivere un tema di magistratura è esattamente come rispondere ad una domanda universitaria, solo che devi argomentare. È bisogna stare attenti alle tracce a trabocchetto.

Da: Tommy	29/05/2020 11:04:51
Intendevo appoggiare una tesi e soprattutto motivare, ma motivare seguendo determinati principi, senza fare sforgio di ricordare più tesi. Ma è una curiosità,

Da: Per Tommy	29/05/2020 11:05:30
Quindi sviluppare tutto il tema seguendo il filo di un'unica tesi, pur agevolando potenzialmente la fluidità del ragionamento, non è ciò che richiede la prova e dunque è un'impostazione che purtroppo pregiudica proprio i compiti.

Da: Codice 87 -banned!-	29/05/2020 11:05:56
E bisogna.

Da: Codice 87 -banned!-	29/05/2020 11:06:55
Io sono così contenta 😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Da: Carmelino Official	29/05/2020 11:12:03
@Tommy Il fatto è che in materia anche il supremo consesso ha espresso una conformità, peraltro neppure troppo chiara, solo parziale su una delle due tesi discendenti dalla traccia, lanciando in maniera subliminale il messaggio che anche l'altra sponda, sostenuta invece dalla giustizia amministrativa, possa trovare accoglimento giuridico. Fare una pseudosentenza con presa di posizione su una o sull'altra mi sembra ardito... Concordo con @milione, rimanere possibilista era tra gli obiettivi.

Da: Giuly_92	29/05/2020 11:20:29
Ragazzi voi avete dei mentori tra i magistrati ? qualcuno che vi piace ...... carmelino tu a chi ti ispiri? c'è un giudice che vorresti emulare??

Da: Codice 87 -banned!-	29/05/2020 11:23:36
Io vorrei essere come me stessa. 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 Comunque secondo me in molti scelgono di fare il pm (sostituto procuratore) solo per la visibilità. Ma se il giudice non è capace sono cavoli del giudice.

Da: Gatorade	1 - 29/05/2020 11:26:52
codice modesta come sempre. Io al giudice con cui ho fatto tirocinio alla corte app. di roma, bravissimo e umano soprattutto.

Da: Per Tommy	29/05/2020 11:27:59
Sì guarda i miei sono consigli spassionati, proprio perché non vorrei che facessi questo errore. Si può certamente appoggiare una tesi, ovviamente come dici tu argomentando a dovere, ma è importante dar conto se ne esistono di contrarie, perché il rischio è quello di fare un compito carente. Ripeto, è proprio lo "spirito" del tema di magistratura quello di individuare il problema sotteso alla traccia e sviscerarlo dimostrando di aver chiaro il sistema, e per farlo, se ci sono tesi opposte sul tappeto, occorre menzionarle. Non è mero "sfoggio", serve a far capire che non sei all'oscuro del dibattito sul punto. Al contrario, non è indispensabile dare una propria soluzione (anche perché talvolta non ce l'ha nemmeno la giurisprudenza e la nostra sarebbe un'opinione personale senza alcuna autorevolezza), anzi, in molti consigliano di sbilanciarsi molto poco, sia perché non si sa mai che tesi sposano i commissari di turno, sia perché l'obiettivo è far capire che si ha "il polso" della questione e se ne conoscono le problematiche.

Da: Codice 87 -banned!-	1 - 29/05/2020 11:29:21
😂😂 e perché voi non vi piacete per come siete? Avete bisogno di ispirarvi a qualcuno??

Da: Codice 87 -banned!-	29/05/2020 11:30:57
Una domanda: ma cosa vi insegnano a questi corsi????

Da: Nuovo arrivato	1 - 29/05/2020 11:36:21
Per . : anche io sono felice di risentirti. Nessuno scivolone: era solo per giocare e stuzzicare. Mi scuso però se ti ho infastidito. Per Antigone: sono così entusiasta che tu abbia iniziato a leggerlo. È si, già le prime pagine riecheggiano le nostre paure ed emozioni. Invece quali sono i tuoi libri preferiti (o considerati indimenticabili)? Riguardo ai temi: complimenti per le vostre trattazioni. Io ho un vuoto totale. La sera mi vengono in mente solo i mei possibili errori. Una tortura! Domanda: secondo voi quanti temi al giorno correggono? Secondo me una ventina. Chissà quanto sia dura valutare quelli a fine giornata o prima di pranzo. Se non sbaglio Golleman fece una ricerca nei tribunali americani e scopri che prima di pranzo sono più frequenti le condanne, visto la fretta di correre a mangiare.

Da: Codice 87 -banned!-	29/05/2020 11:39:45
Ma secondo me appena leggono una cosa che non và nella prima pagina mettono una pietra sopra come è giusto che sia. Perché stare lì a perdere tempo.

Da: A codice 87	1 - 29/05/2020 11:45:11
La volontà di ispirarsi a qualcuno non implica necessariamente il fatto di non piacersi. Io parto dal presupposto che le altre persone, se stimabili, possano arricchirci in modo enorme. Se si ha la fortuna di incontrare qualcuno di simile, seguirne l'esempio non può essere che positivo. Siamo sempre migliorabili, e il confronto con gli altri può essere un grande stimolo. In campo professionale poi si aggiunge la possibilità di poter imparare da chi ha più esperienza di noi.

Da: Nuovo arrivato	29/05/2020 11:45:16
Si codice, su questa evenienza non hai torto. Tuttavia non penso che se ci siano temi facilmente scartabili la media generale di correzioni aumenti a dismisura. Penso che vadano comunque calmi: si saranno dati un mesetto scarso e quindi faranno le cose con calma.

Da: Starellio	1 - 29/05/2020 11:47:15
- Messaggio eliminato -

Da: Starellio	29/05/2020 11:47:17
- Messaggio eliminato -

Da: Starellio	29/05/2020 11:47:18
- Messaggio eliminato -

Da: Carmelino Official	29/05/2020 11:47:23
@Giuly Il Procuratore di Milano Francesco Greco

Da: Nuovo arrivato	1 - 29/05/2020 11:50:03
Sono d'accordissimo con "a codice 87". La stima, l'esempio sono delle ottime basi per credere nei propri obiettivi. Anzi penso che oggi le nuove generazioni - intendo quelle degli anni 60-70 - abbiamo smesso di sentirsi maestri. Sempre pronti a lamentarsi, a sentirsi vittime (ovviamente non voglio generalizzare: ci sono sempre delle eccezioni); secondo me sono più fragili e questo incide sui più giovani che sono a caccia di maestri. Cosa sarebbe stato Giotto senza Cimabue?

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	1 - 29/05/2020 11:50:05
@Starellio Purtroppo, stando alla media, nella migliore delle ipotesi potrebbero farcela non più di 1 o 2 tra noi. Come nessuno. Prepariamoci ad accusare il colpo. Come disse quel Tale "...che saetta previsa, vien più lenta". @Nuovo Prometeo Le notti bianche <3 @Nuovo arrivato Si, mi sta piacendo. Conto di finirlo tra oggi e domani, salvo intoppi (sono un'avida lettrice). Per quanto riguarda i miei libri del cuore, non basterebbe una giornata e - soprattutto - annoierei molti, essendo evidentemente off topic ;) Circa il numero delle correzioni, credo si assestino intorno ad una ventina al giorno. Mi pare di ricordare, poi, che una norma dell'ordinamento giudiziario preveda proprio un tot di correzioni mensili. @Giuly Anche per me, il mio mentore è il mio affidatario. Senza di lei, probabilmente sarei altrove ora.

Da: Nuovo arrivato	29/05/2020 11:50:44
Vado a finire il mio mini programma mattiniero. A prestooooooo. :)

Da: Nuovo arrivato	29/05/2020 11:51:50
Ok Antigone. Grazie ancora.