Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Per turuturuturu 12/06/2019 14:28:58
infatti non parlavo di mandato con o senza rappresentanza ma del se usa violenza o minaccia per uno scopo lecito o meno

Da: Din don 12/06/2019 14:30:47
Si ma tanto ormai è andata non è che migliorate i vostri compiti
Qualcuno è riuscito a sapere dal Gianni monti se è vero febbraio?

Da: Per turuturuturu 12/06/2019 14:31:51
Sempre nel caso in cui si ritiene che non possa configurarsi il concorso nel 393, cioè se il credito è lecita e se si esclude che il credito derivante dal mandato possa di per se configurare il 393 ma come fattispecie monosoggettiva posta in essere dall'incaricato

Da: Burello18 12/06/2019 14:49:24
Grazie infinite per i consigli ... preziosissimi

Da: Pippo Sowlo 4 - 12/06/2019 15:14:43
@Concorso2019

Ogni volta che ripeti che il tema di penale era, in realtà, più un parere di avvocato, un magistrato sviene.
Si trattava del tema di magistratura più puro di sempre, ossia un'operazione di qualificazione del fatto.
Considerando che metà di quei padiglioni era composta da aspiranti pubblici ministeri, la commissione li ha chiamati a dimostrare di saper fare l'attività principale del ruolo per cui concorrono: sussumere il fatto rispetto a più norme incriminatrici. Nel caso di specie erano esercizio arbitrario ed estorsione, la giurisprudenza è chiara, pochi ca**i.

Il fatto che dalle buste consegnate usciranno temi su concussione, violenza privata, stalking (invito a rivedere il concetto di "genio" applicato a Bellomo, che lo ha richiamato nel suo schema di soluzione), corruzione ecc. dimostra che la commissione ha fatto benissimo a dare una traccia del genere: chi ha proposto queste soluzioni sarebbe un magistrato destinato a fare danni incalcolabili.

Ed è inutile che chi ha scritto obbrobri vada in cerca di qualche sentenzina di conforto, perché non è la traccia che deve dilatarsi per contenere le stro*****e dette, ma è il candidato che deve adeguarsi alle richieste della traccia.
Umiltà zero.

Da: Turuturuturu 12/06/2019 15:34:34
Ma nel caso di incaricato che usa violenza o minaccia non può mai parlarsi di una scopo lecito.È la stessa cassazione a dirci due cose fondamentali,ovvero che : il recupero-crediti affidato alle intimidazioni di un privato costituisce una forma di giustizia alternativa di chiara matrice delinquenziale e che deve escludersi che l'incaricato posso agire in assenza di qualsivoglia tornaconto.
Perdersi su dissertazioni di carattere teorico può avere un senso fino ad un certo punto,ma trattare una traccia senza tenere conto della realtà fattuale in cui il problema potrebbe porsi credo sia sbagliato.
La "soluzione"che molti hanno trovato nella sentenza ormai nota parte comunque sempre da un caso pratico che porta con sé tutte le sue inevitabili variabili.
Sicuramente non è un caso avulso alla traccia,ma non poteva essere l'unico.Almeno questo è il mio parere, perché in ipotesi simili è tutt'altro che frequente che le procure facciano ricorso a tale figura di reato.

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Da: no info 12/06/2019 15:42:48
Pienamente d'accordo

La traccia di penale era perfetta come prova per aspiranti magistrati

E vi dirò di più: era lineare.

Bastava riflettere e mettere giù uno dopo l'altro le ipotesi di reato astrattamente ipotizzabili, specificando analogie e differenze tra essi.

Non siete stati in grado di farla?

1. Meglio per me

2. Vuol dire che non avete studiato bene

Ora basta piagnistei e rimettetevi a lavoro.

Bacino

Da: Per turuturu 12/06/2019 15:47:39
L'ingiusto profitto è elemento aggiuntivo rispetto alla violenza privata, nel caso di specie a mio avviso andava chiarito perché questo si ravvisa, se no è una mnemonica riproduzione della sentenza che dice che è così e basta.

Da: Per turuturu 12/06/2019 15:55:28
Che poi perdonami ma secondo te nella realtà fattuale non esiste l'ipotesi in cui taluno che deve riscuotere un credito dà mandato a un terzo affinché questo si occupi del recupero pattuendo non so una percentuale sul credito riscosso?! Fra tutte le ipotesi prospettabili che richiedeva la traccia, secondo te questa rappresenta una utopia? No, fammi capire. UMILTÀ.

Da: no info 12/06/2019 15:57:31
Praticamente la dinamica di tutte le agenzie di recupero crediti

Tra cui i cd. N.p.l. bancari.

Dai ragazzi, era una traccia facile facile

Bacino

Da: Per turuturu 12/06/2019 15:59:21
Potevano essere d'accordo sull'utilizzo della violenza o della minaccia come non esserlo. Inoltre in linea di massima non c'è una incompatibilità ontologica tra violenza e minaccia e scopo lecito il che ce lo si evince chiaramente dal 393.

Da: Per no info 12/06/2019 16:03:02
Esatto, hai idea di quante società di recupero crediti legali in realtà riescano a portare a termine il mandato ricorrendo a mezzi poco "consoni"?!?? No, ci dobbiamo sentire il pm arrivato che dice che non abbiamo senso pratico. Bagno di umiltà per tutti.

Da: no info 12/06/2019 16:06:46
Questo concorso lo passano in pochi

perché sono poche le persone che possiedono congiuntamente una preparazione dignitosa e una intelligenza minima

Il resto ha grosse lacune nell uno o nell altro campo

Bacino

Da: Pepperdine 12/06/2019 16:15:15
@Pipposowlo

Condivido, aggiungerei che mi pare fosse molto opportuno citare l'usura come ipotesi del tutto peculiare, quando il terzo sia incaricato di riscuotere interessi usurari.

Da: Per no info 12/06/2019 16:18:26
Mi piacerebbe capire se ti riferisci a me perché in questo caso ti invito a manifestarmi la tua INTELLIGENZA e PREPARAZIONE

Da: no info 12/06/2019 16:20:28
Aiutami tu

A te cosa manca?

Bacino

Da: Per no info 12/06/2019 16:22:56
Entrambe, per questo ti chiedo di illuminarmi

Da: no info 12/06/2019 16:23:57
A che pro?

Può un cieco seguire la luce di una lanterna?

Bacini

Da: Per no info 12/06/2019 16:27:25
Il problema dell'umanita è che gli stupidì sono strasicuri mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi. Visto che rientri nella prima categoria, fai un po' tu.

Da: Turuturuturu 12/06/2019 16:30:23
L'utopia di cui parli si chiama factoring:secondo te poteva avere un senso parlarne?
Ma poi quando avrei peccato di umiltà?illuminami!!
Ho semplicemente espresso il mio parere,senza sentenziare come pure altri hanno fatto.

Da: Per no info 12/06/2019 16:32:46
E non vorrei gufarti perché visto che ti contraddistingui per intelligenza e preparazione meriti l'accesso diretto, ma sai cosa si sente spesso dire? Che vengono bocciati quelli che sono strasicuri di aver fatto bene perché conoscevano le sentenze di riferimento. La ragione probabilmente è perché, ahime, premiano il ragionamento e l'autonomia.

Da: no info 12/06/2019 16:34:31
Cerchiamo di non ribaltare, stravolgendolo, il rapporto causa effetto

Se tutti gli stupidi sono strasicuri, non è detto che tutti gli strasicuri siano stupidi.

Lo stesso vale con gli intelligenti e i dubbiosi.

Come vedi, oggi hai imparato qualcosa.

Prego

Bacino

Da: Per tutururt 12/06/2019 16:38:05
Ovviamente premettendo che vi fossero la violenza e la minaccia...va bene. Non è possibile ravvisare nella realtà una ipotesi simile. Hai ragione tu. Non ho senso pratico. Se mai ti dovesse capitare un caso simile tu archivialo sostenendo che non esiste in natura. Ok.

Da: Earl Grey 12/06/2019 16:53:55
@noinfo, dove giochi a golf? Quanto hai fatto l'altro giorno?

Da: Per tutururt 12/06/2019 16:56:26
Ah ma no info fa lo sfigato su mininterno per professione!! Mi pareva un po' troppo sopra le righe

Da: Turuturuturu 12/06/2019 17:00:14
Che vi fossero violenza e minaccia non è mica una mia invenzione,lo diceva la traccia.non capisco perché la prendi sul personale,io ho risposto a quanti hanno sentenziato che bisognava parlare esclusivamente di esercizio arbitrario,nulla più.
Poi il tempo magari ci dirà che avevano ragione loro,ma la realtà è ben più variegata di un singolo caso.

Da: tictacdrindrin 12/06/2019 17:03:42
La nostra gita si sta avvicinando. Don Poldo ha dovuto aggiungere un sesto pullman in quanto saremo in 1517. Partenza confermata 4.30 in Parrocchia.
Dopo il pranzo (ovviamente a turni) alla Locanda del Contrabbandiere (trippa, creste & bargigli, cotenne e, new entry, lumache in umido, grazie Don Poldo) vorremmo organizzare giochi tra di noi per rafforzare lo spirito di squadra.
Vi prego di rispondere a Fratel Pioppo (assistente di Don Poldo) circa le vostre preferenze tra: 1) bandiera 2) corsa a 3 gambe 3) corsa nei sacchi 4) tiro alla fune 5) palla avvelenata (o prigioniera) 6) capriole 7) gara di biglie 8) guardia e ladri 9) rialzo 10) ce l'hai
Ripartiremo dopo aver digerito. Sul pullman poi canteremo

Da: Per tutururt 12/06/2019 17:05:53
Appunto!!!! Mandato lecito credito lecito violenza e minaccia nel caso che ti ho indicato. Il problema si pone perché è diverso rispetto a quando incarico il mafioso che ricorre alla violenza e minaccia per riscuotere una somma di denaro...io di questo parlavo, ma non puoi dirmi che è una vicenda teorica

Da: tictacdrindrin 12/06/2019 17:40:15
Cos'è questa storia delle minacce e delle violenza di cui parlate. Don Poldo non ha minacciato nessuno. I 1517 si sono iscritti volontariamente.

Da: Earl Grey 12/06/2019 17:47:34
Don Poldo, da quello che mi ha riferito Suor Presa in sagrestia, si è macchiato del ben più grave reato di abigeato e questo è imperdonabile, oltre al fatto che riempie di sudore il cuore dei parrocchiani.

In tutto questo @noinfo sembre non essere interessato a parlare di golf, il che è se non altro un vero peccato.

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Da: Per turuturuturu	12/06/2019 14:28:58
infatti non parlavo di mandato con o senza rappresentanza ma del se usa violenza o minaccia per uno scopo lecito o meno

Da: Din don	12/06/2019 14:30:47
Si ma tanto ormai è andata non è che migliorate i vostri compiti Qualcuno è riuscito a sapere dal Gianni monti se è vero febbraio?

Da: Per turuturuturu	12/06/2019 14:31:51
Sempre nel caso in cui si ritiene che non possa configurarsi il concorso nel 393, cioè se il credito è lecita e se si esclude che il credito derivante dal mandato possa di per se configurare il 393 ma come fattispecie monosoggettiva posta in essere dall'incaricato

Da: Burello18	12/06/2019 14:49:24
Grazie infinite per i consigli ... preziosissimi

Da: Pippo Sowlo	4 - 12/06/2019 15:14:43
@Concorso2019 Ogni volta che ripeti che il tema di penale era, in realtà, più un parere di avvocato, un magistrato sviene. Si trattava del tema di magistratura più puro di sempre, ossia un'operazione di qualificazione del fatto. Considerando che metà di quei padiglioni era composta da aspiranti pubblici ministeri, la commissione li ha chiamati a dimostrare di saper fare l'attività principale del ruolo per cui concorrono: sussumere il fatto rispetto a più norme incriminatrici. Nel caso di specie erano esercizio arbitrario ed estorsione, la giurisprudenza è chiara, pochi cai. Il fatto che dalle buste consegnate usciranno temi su concussione, violenza privata, stalking (invito a rivedere il concetto di "genio" applicato a Bellomo, che lo ha richiamato nel suo schema di soluzione), corruzione ecc. dimostra che la commissione ha fatto benissimo a dare una traccia del genere: chi ha proposto queste soluzioni sarebbe un magistrato destinato a fare danni incalcolabili. Ed è inutile che chi ha scritto obbrobri vada in cerca di qualche sentenzina di conforto, perché non è la traccia che deve dilatarsi per contenere le stro***e dette, ma è il candidato che deve adeguarsi alle richieste della traccia. Umiltà zero.

Da: Turuturuturu	12/06/2019 15:34:34
Ma nel caso di incaricato che usa violenza o minaccia non può mai parlarsi di una scopo lecito.È la stessa cassazione a dirci due cose fondamentali,ovvero che : il recupero-crediti affidato alle intimidazioni di un privato costituisce una forma di giustizia alternativa di chiara matrice delinquenziale e che deve escludersi che l'incaricato posso agire in assenza di qualsivoglia tornaconto. Perdersi su dissertazioni di carattere teorico può avere un senso fino ad un certo punto,ma trattare una traccia senza tenere conto della realtà fattuale in cui il problema potrebbe porsi credo sia sbagliato. La "soluzione"che molti hanno trovato nella sentenza ormai nota parte comunque sempre da un caso pratico che porta con sé tutte le sue inevitabili variabili. Sicuramente non è un caso avulso alla traccia,ma non poteva essere l'unico.Almeno questo è il mio parere, perché in ipotesi simili è tutt'altro che frequente che le procure facciano ricorso a tale figura di reato.

Da: no info	12/06/2019 15:42:48
Pienamente d'accordo La traccia di penale era perfetta come prova per aspiranti magistrati E vi dirò di più: era lineare. Bastava riflettere e mettere giù uno dopo l'altro le ipotesi di reato astrattamente ipotizzabili, specificando analogie e differenze tra essi. Non siete stati in grado di farla? 1. Meglio per me 2. Vuol dire che non avete studiato bene Ora basta piagnistei e rimettetevi a lavoro. Bacino

Da: Per turuturu	12/06/2019 15:47:39
L'ingiusto profitto è elemento aggiuntivo rispetto alla violenza privata, nel caso di specie a mio avviso andava chiarito perché questo si ravvisa, se no è una mnemonica riproduzione della sentenza che dice che è così e basta.

Da: Per turuturu	12/06/2019 15:55:28
Che poi perdonami ma secondo te nella realtà fattuale non esiste l'ipotesi in cui taluno che deve riscuotere un credito dà mandato a un terzo affinché questo si occupi del recupero pattuendo non so una percentuale sul credito riscosso?! Fra tutte le ipotesi prospettabili che richiedeva la traccia, secondo te questa rappresenta una utopia? No, fammi capire. UMILTÀ.

Da: no info	12/06/2019 15:57:31
Praticamente la dinamica di tutte le agenzie di recupero crediti Tra cui i cd. N.p.l. bancari. Dai ragazzi, era una traccia facile facile Bacino

Da: Per turuturu	12/06/2019 15:59:21
Potevano essere d'accordo sull'utilizzo della violenza o della minaccia come non esserlo. Inoltre in linea di massima non c'è una incompatibilità ontologica tra violenza e minaccia e scopo lecito il che ce lo si evince chiaramente dal 393.

Da: Per no info	12/06/2019 16:03:02
Esatto, hai idea di quante società di recupero crediti legali in realtà riescano a portare a termine il mandato ricorrendo a mezzi poco "consoni"?!?? No, ci dobbiamo sentire il pm arrivato che dice che non abbiamo senso pratico. Bagno di umiltà per tutti.

Da: no info	12/06/2019 16:06:46
Questo concorso lo passano in pochi perché sono poche le persone che possiedono congiuntamente una preparazione dignitosa e una intelligenza minima Il resto ha grosse lacune nell uno o nell altro campo Bacino

Da: Pepperdine	12/06/2019 16:15:15
@Pipposowlo Condivido, aggiungerei che mi pare fosse molto opportuno citare l'usura come ipotesi del tutto peculiare, quando il terzo sia incaricato di riscuotere interessi usurari.

Da: Per no info	12/06/2019 16:18:26
Mi piacerebbe capire se ti riferisci a me perché in questo caso ti invito a manifestarmi la tua INTELLIGENZA e PREPARAZIONE

Da: no info	12/06/2019 16:20:28
Aiutami tu A te cosa manca? Bacino

Da: Per no info	12/06/2019 16:22:56
Entrambe, per questo ti chiedo di illuminarmi

Da: no info	12/06/2019 16:23:57
A che pro? Può un cieco seguire la luce di una lanterna? Bacini

Da: Per no info	12/06/2019 16:27:25
Il problema dell'umanita è che gli stupidì sono strasicuri mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi. Visto che rientri nella prima categoria, fai un po' tu.

Da: Turuturuturu	12/06/2019 16:30:23
L'utopia di cui parli si chiama factoring:secondo te poteva avere un senso parlarne? Ma poi quando avrei peccato di umiltà?illuminami!! Ho semplicemente espresso il mio parere,senza sentenziare come pure altri hanno fatto.

Da: Per no info	12/06/2019 16:32:46
E non vorrei gufarti perché visto che ti contraddistingui per intelligenza e preparazione meriti l'accesso diretto, ma sai cosa si sente spesso dire? Che vengono bocciati quelli che sono strasicuri di aver fatto bene perché conoscevano le sentenze di riferimento. La ragione probabilmente è perché, ahime, premiano il ragionamento e l'autonomia.

Da: no info	12/06/2019 16:34:31
Cerchiamo di non ribaltare, stravolgendolo, il rapporto causa effetto Se tutti gli stupidi sono strasicuri, non è detto che tutti gli strasicuri siano stupidi. Lo stesso vale con gli intelligenti e i dubbiosi. Come vedi, oggi hai imparato qualcosa. Prego Bacino

Da: Per tutururt	12/06/2019 16:38:05
Ovviamente premettendo che vi fossero la violenza e la minaccia...va bene. Non è possibile ravvisare nella realtà una ipotesi simile. Hai ragione tu. Non ho senso pratico. Se mai ti dovesse capitare un caso simile tu archivialo sostenendo che non esiste in natura. Ok.

Da: Earl Grey	12/06/2019 16:53:55
@noinfo, dove giochi a golf? Quanto hai fatto l'altro giorno?

Da: Per tutururt	12/06/2019 16:56:26
Ah ma no info fa lo sfigato su mininterno per professione!! Mi pareva un po' troppo sopra le righe

Da: Turuturuturu	12/06/2019 17:00:14
Che vi fossero violenza e minaccia non è mica una mia invenzione,lo diceva la traccia.non capisco perché la prendi sul personale,io ho risposto a quanti hanno sentenziato che bisognava parlare esclusivamente di esercizio arbitrario,nulla più. Poi il tempo magari ci dirà che avevano ragione loro,ma la realtà è ben più variegata di un singolo caso.

Da: tictacdrindrin	12/06/2019 17:03:42
La nostra gita si sta avvicinando. Don Poldo ha dovuto aggiungere un sesto pullman in quanto saremo in 1517. Partenza confermata 4.30 in Parrocchia. Dopo il pranzo (ovviamente a turni) alla Locanda del Contrabbandiere (trippa, creste & bargigli, cotenne e, new entry, lumache in umido, grazie Don Poldo) vorremmo organizzare giochi tra di noi per rafforzare lo spirito di squadra. Vi prego di rispondere a Fratel Pioppo (assistente di Don Poldo) circa le vostre preferenze tra: 1) bandiera 2) corsa a 3 gambe 3) corsa nei sacchi 4) tiro alla fune 5) palla avvelenata (o prigioniera) 6) capriole 7) gara di biglie 8) guardia e ladri 9) rialzo 10) ce l'hai Ripartiremo dopo aver digerito. Sul pullman poi canteremo

Da: Per tutururt	12/06/2019 17:05:53
Appunto!!!! Mandato lecito credito lecito violenza e minaccia nel caso che ti ho indicato. Il problema si pone perché è diverso rispetto a quando incarico il mafioso che ricorre alla violenza e minaccia per riscuotere una somma di denaro...io di questo parlavo, ma non puoi dirmi che è una vicenda teorica

Da: tictacdrindrin	12/06/2019 17:40:15
Cos'è questa storia delle minacce e delle violenza di cui parlate. Don Poldo non ha minacciato nessuno. I 1517 si sono iscritti volontariamente.

Da: Earl Grey	12/06/2019 17:47:34
Don Poldo, da quello che mi ha riferito Suor Presa in sagrestia, si è macchiato del ben più grave reato di abigeato e questo è imperdonabile, oltre al fatto che riempie di sudore il cuore dei parrocchiani. In tutto questo @noinfo sembre non essere interessato a parlare di golf, il che è se non altro un vero peccato.