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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 26/01/2019 11:49:41
Ora mi è venuto un dubbio ma non credo che fosse corso concorso.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 26/01/2019 12:54:18
Scusate ma i "navigator" diventeranno dipendenti pubblici senza concorso con un semplice colloquio? E noi che ci impariamo 2000 pagine tra TUEL, TUPI, codice dei contratti, sicurezza, 241/90, arminizzazione contabile siamo fessi?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 26/01/2019 13:25:43
A me sembra molto strano.
Si tratta di una mega assunzione di 10 mila persone (probabilmente le uniche che troveranno lavoro grazie al reddito di cittadinanza), fatta con un colloquio.
C'è un problema di costituzionalità, le assunzioni devono avvenire tramite concorso, tranne eccezioni particolari e poi di requisiti per il superamento del colloquio.
Qual è il parametro di riferimento, la bellezza, la simpatia??
Mah...
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 26/01/2019 13:54:56
No attenzione, l'art 97 costituzione dice:
Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge.
Capito? "salvo i casi stabiliti dalla legge"... quindi basta una legge ordinaria (non costituzionale) che dice che questi tipi entrano senza concorso e la cosa è legale.
L'art 97 andrebbe riformato in "agli impieghi nelle P.A. si accede INDEROGABILMENTE con concorso pubblico APERTO A TUTTI (e possibilmente con commissioni sorteggiate a caso)"
Ho scritto "aperto a tutti" perché un altro barbatrucco è fare un concorso a cui possono partecipare solo loro mettendo tipo 1 anno di esperienza come navigator tra i requisiti.
Rispondi

Da: bisogna 26/01/2019 14:06:26
- Messaggio eliminato -
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Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 26/01/2019 14:17:54
L'art 97 prevede un rapporto regola eccezione.
Si accede tramite concorso, ad esclusione dei casi previsti dalla legge.
Come si fa a considerare eccezione l'assunzione di 10 mila persone?
Sarebbe la più grande assunzione quanto meno dell'ultimo decennio.
Se fosse vero, si calpesterebbe in toto l'art 97.
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 26/01/2019 14:20:55
Li stabilizzeranno. Verso fine contratto questi cominceranno a sbattere i piedi sul tavolo "gne gne siamo precari della P.A." (senza pero' dire che sono entrati senza concorso) e siccome il precariato è brutto sporco e cattivo li butteranno dentro con una leggina ad hoc, alla faccia dei tanti idonei non vincitori che se li vedranno passare avanti.
Allo Stato conviene stabilizzare loro piuttosto che far entrare un idoneo (anche se già preparato), per lo stesso motivo che gli conviene regolarizzare un abusivo che ha occupato una casa popolare piuttosto che consegnarla a chi ne ha diritto in quanto:
-se mandi a casa il navigator devi pagargli la NASPI come minimo, come massimo lui si incatena in Regione o fa lo sciopero della fame che "è stato licenziato e non ha da vivere" mentre l'idoneo è già senza lavoro quindi come si è arrangiato finora (pensione della mamma? dovrà continuare a farlo)
-se butti fuori l'occupante abusivo di casa devi trovargli una sistemazione, mentre il legittimo assegnatario fuori casa è già fuori casa quindi non sei tu a buttarlo fuori e la responsabilità di dovergli trovare una sistemazione non è tua.
Ti torna?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 26/01/2019 14:31:21
Quello che dice Sandrokan è vero.
Certo 10 mila persone sono un esercito, il rischio è che questi bloccheranno tutte le graduatorie per anni.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 26/01/2019 15:44:39
Non "per anni" ma fino alla scadenza di quelle attuali; per quelle nuove non c'e' neanche il problema visto che prenderanno solo i vincitori. C'è il rischio che blocchino l'accesso alla P.A. (enti locali compresi) per anni. Ricordate la finta abolizione delle Province? Divieto di fare concorsi e di assumere da graduatorie fino al completo assorbimento dei provinciali finti smantellati. Speriamo non accada la stessa cosa coi navigator.
Rispondi

Da: impiegato_comunale 26/01/2019 16:26:16
No, io credo che questi Navigator al massimo vengano poi assorbiti nei Centri per l'Impiego.. che si sa l'obiettivo del Governo è potenziarli. Non credo proprio vadano a ricollocarli in altri enti... anche perché le competenze che hanno sono specifiche.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 26/01/2019 18:11:08
Ma i centri dell'impiego non sono della Provincia? Alla fine diventano dipendenti pubblici lostesso.
Rispondi

Da: che 26/01/2019 19:35:21
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Jonnyq 26/01/2019 20:09:13
Quindi voi sconsigliate di fare concorsi nei comuni sotto i 15 mila abitanti perché i forestieri non vincono e anche se idonei non li chiamano ?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 26/01/2019 20:28:28
Jonny: se è vicino casa fallo anche in un comune di 100 abitanti.
Fuori della tua Regione vai solo sopra i 15 mila abitanti.
E comunque sì, i forestieri sono meno ben visti dei locali per i motivi che ho già detto (prima o poi se ne vanno, inoltre preferiscono dare lavoro a gente del posto ecc).
Ora, un Comune medio grande dai 40 mila abitanti in su fa diverse assunzioni e se gli capita un forestiero che poi se ne va, amen. Ma nel Comune di 8000 abitanti essere un cat. C significa con tutta probabilità gestire un ufficio da solo con la tua responsabile (augurati che non sia isterica) e, se va bene, un collega. Questo significa che se di punto in bianco te ne vai lasci tutti nella melma dopo che hanno perso tempo a insegnarti un lavoro.
Invece nel maxi comune metropolitano se un dipendente se ne va non se ne accorgono neanche o quasi.
Rispondi

Da: JonnyQ 26/01/2019 22:34:07
un mio amico mi ha detto di vedere la lista dei comuni in quella provincia e segnalare la graduatoria via pec inviando cv e carte di identitaa' che qualcosa succede perche a volte i comuni, specie quelli piccoli, si scocciano a chiedere le graduatorie ad altri comuni...
ma secondo voi se sono in una graduatoria per part/time tempo indeterminato, possono chiamarmi per tempi determinati full time anche?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 27/01/2019 10:10:23
Buongiorno, qualcuno mi saprebbe dire con parole semplici cosa sono controllo strategico e di gestione?
Per favore non rispondete "valuta l'adeguatezza delle scelte compiute in fase di attuazione di piani e programmi" (strategico), e "misura efficienza efficacia economicità" (gestione), quello lo sappiamo tutti a memoria, così come i manuali (furbi) riportano tale dicitura e lo scriviamo paroparo negli esami scritti passandoli. Ma all'orale non posso dirgli la frasina a memoria perche' comincerebbero a scavare e non saprei spiegargli di piu'. In particolare che differenza c'e' tra controllo strategico e di gestione? Grazie mille. Ripeto: non vale rispondere con le frasine che ho già riportato tra virgolette.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 27/01/2019 10:53:44
A Johnny, se sei idoneo in una graduatoria a tempo non pieno, non puoi essere chiamato in una graduatoria a tempo pieno.
La questione navigatore si fa interessante, ma non ditelo a nessuno 😄
C'è una corsa contro il tempo per assumere 10 mila persone.
Le 4 mila che saranno assunte dalle Regioni, dovranno fare concorso.
Per quelle dell'Anpal la questione è diversa.
Certo che la mansione di questo lavoro è tutta da vedere. In certe zone d'Italia, trovare un lavoro regolarr ad altri nel raggio di 100 o 250 km è pura utopia.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 27/01/2019 11:21:36
Il primo navigator troverà un lavoro da navigator al beneficiario del reddito di cittadinanza che in qualità a sua volta di navigator sistemerà il successivo disoccupato beneficiario del RDC come navigator e così via in un sistema di multilevel marketing....
Alla fine saranno tutti navigator senza nessuno col RDC.
Rispondi

Da: JonnyQ 27/01/2019 11:39:22
test Infinito si quello sicuramente volevo capire se possono chiamarmi per contratti a tempo determinato e pieno
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 27/01/2019 13:29:17
A proposito dell'art 97 cost. Se lavorate in un Comune, fate una statistica sulla gente che lavora con voi come è entrata.
1) ci sono quelli entrati nella prima repubblica come bidelli o operai direttamente dal collocamento senza concorso e poi per progressioni verticali diventati C o D
2) quelli stabilizzati nella maxi infornata nel 2007 circa
Di entrati con concorso vero ne vedo pochi, gli ultimissimi ma secondo me sono pure la minoranza.
Poi ci sono gli ex vigili (entrati sì con un concorso ma da vigile, dove io i concorsi li ho fatti e sono piu' abbordabili) poi diventati amministrativi con una richiesta cambio profilo o certificato medico.
Ora ci saranno gli stabilizzati della Madia (eh sì ma han fatto il concorso.... sì, concorso a tempo determinato magari con solo prova a crocette).
Poi magari tra qualche anno ci saranno i Navigator di Di Maio che non serviranno piu' e trasmigreranno negli enti locali.
Alla faccia dell'art 97... l'ingresso "per concorso" diventa residuale.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 27/01/2019 14:45:43
Quanto alle domande su controllo strategico e di gestione, lascia perdere i vari pseudo manuali. Sono fuorvianti e non fanno capire nulla.
Io ho delle varie dispense e da quelle attingo, quando faccio scritti senza codice oppure orali.
Anzi, se non ci fosse una imminente modifica dei concorsi locali, si sarebbe potuto fare un gruppo Facebook con le varie domande e risposte, che poi alla fine sono sempre le stesse.
Oltre all'oggetto dei controlli, che è quello citato, per me va individuato il fine. Il C di gestione è strumento di supporto della dirigenza, per migliorare la performance gestionale. L'altro supporta le decisioni di livello politico.
Il cuore è la verifica di congruità tra pianificazione strategica e PEG, col quale si sviluppano le attività gestionali.
C'è una sorta di circolarità del controllo.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 27/01/2019 15:28:50
Grazie Test.Infinito
Rispondi

Da: funzionario d3 enti locali ora coaV 1 - 27/01/2019 15:30:00
a jonny. puoi essere chiamato anche per un'assunzione a tempo pieno. L'importante è l'analogia del profilo
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 27/01/2019 15:32:19
Purtroppo la nuova modalità di concorsi mi coglie proprio in contropiede.
Io sono sempre abituato a giocare in difesa (cercare di sapere un pochino di tutto ma niente perfettamente) in modo da pararmi il fondoschiena se esce la domanda strana.
Ad esempio ora sto ripassando per un concorso, non ripasso Accesso agli atti, sindaco, giunta e consiglio che sono domande probabilissime perche' anche se non le guardo da 2 anni comunque saprei dire qualcosa da strappare un 22.
Dedico piuttosto il tempo alla valutazione della performance, appalti e altra roba piu' strana che potrebbe uscire.
Quindi sicuramente non prenderò piu' di 25 ma miro a entrare in graduatoria e fare truppa.
Con i nuovi concorsi invece è obbligatorio giocare d'attacco cioè scegliere pochi argomenti e studiarli da 30 perche' tanto sarà come il palio di siena che se arrivi secondo non vali niente.
Rispondi

Da: mc2595 27/01/2019 19:09:31
Secondo voi sono più difficili i concorsi da vigile o da impiegato categoria c?
Rispondi

Da: FERMITUTTI 27/01/2019 19:27:00
ma secondo voi quando attueranno la riforma? ci saranno dei correttivi?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 27/01/2019 19:36:46
I concorsi non sono tutti uguali, anzi...
Possono capitare concorsi facilissimi o altri catastrofici, che non li passi nemmeno se chiedi aiuto a tutti i Santi del Paradiso.
Certo, i concorsi D sono più variabili (ne ho viste di cotte e di crude), forse i C sono più uniformi (ormai non ne faccio più).
Quelli da vigile urbano io non li ho mai provati ma le materie sono più vaste.
Bisogna studiare spesso le procedure, il codice della strada, penale è più approfondito ma il livello di preparazione media (che poi è la cosa che più conta) è più basso. Quindi ci sono più chances di entrare.
I nuovi concorsi entreranno in vigore con l'approvazione dei decreti attuativi della riforma. Dovrebbe essere febbraio secondo un sottosegretario, ma non credo, mi sembra troppo presto.

Rispondi

Da: mc2595 27/01/2019 20:13:35
Onestamente spero non facciano dei concorsi unici anche per i comuni
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 27/01/2019 20:45:02
Io ho fatto entrambi i tipi di concorsi (ho perso il conto), circa 8 da vigile e altrettanti da amministrativo cat. C, piu' o meno.
Vero che ogni concorso è una storia a se ma in genere posso dire che nel complesso i concorsi da agente di polizia municipale sono piu' facili.
Vediamo un po' le differenze

Vigile:
-programma apparentemente piu' vasto (amministrativo, TUEL, codice della strada, codice ambiente, edilizia, commercio, TULPS, 689/81, legge quadro PM, penale e procedura penale) ma sembra quasi che ci sia un tacito accordo tra commissione e candidati per cui alcune cose non escono mai.
Del Tuel escono sempre sindaco, giunta, consiglio, statuto e regolamenti e poco piu';
Del codice ambiente escono solo rifiuti, gestione dei rifiuti e sanzioni e poco piu'
Del TULPS escono solo esercizi pubblici e sorvegliabilità, circoli privati, 41 tulps perquisizione per armi e poco più
Di procedura penale esce solo la fase di indagine della PG, dal 347 in poi
Le uniche leggi di cui esce tutto o quasi è il codice della strada (che comunque è gradevole a studiare) e la 689/81. Del CDS comunque alcuni articoli pallosissimi tipo autotrasporto non escono mai.
Il livello medio è inoltre piu' basso sia perché gli avvocati o i trombati dal concorso in magistratura non fanno il concorso per agente ma provano amministrativo C e D sia perché i limiti di età ormai a 32 anni tagliano fuori un bel po' di laureati.

Nei concorsi per amministrativo invece le leggi da studiare sono di meno ma sono molto piu' noiose e difficili da memorizzare e vengono chieste con una minuziosità molto più alta.
Inoltre il livello medio è diventato pazzescamente alto. Anche nei cat. C.

Poi, se c'è gente che entra come vigile per poi cercare di passare amministrativo (con le buone* o con le cattive**) e non il contrario un motivo ci sarà.

*richiesta di cambio profilo
**inidoneità alla mansione

Ovviamente ci sono anche i veri malati, massimo rispetto per loro.
Rispondi

Da: JonnyQ 27/01/2019 20:49:44
qualcuno mi sa dire se segnalando la graduatoria ai comuni rischio di sembrare inopportuno? Vi prego sono disperato
e poi come saranno questi concorsi unici? Si faranno a roma secondo voi?
Rispondi

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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	26/01/2019 11:49:41
Ora mi è venuto un dubbio ma non credo che fosse corso concorso.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	26/01/2019 12:54:18
Scusate ma i "navigator" diventeranno dipendenti pubblici senza concorso con un semplice colloquio? E noi che ci impariamo 2000 pagine tra TUEL, TUPI, codice dei contratti, sicurezza, 241/90, arminizzazione contabile siamo fessi?
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	26/01/2019 13:25:43
A me sembra molto strano. Si tratta di una mega assunzione di 10 mila persone (probabilmente le uniche che troveranno lavoro grazie al reddito di cittadinanza), fatta con un colloquio. C'è un problema di costituzionalità, le assunzioni devono avvenire tramite concorso, tranne eccezioni particolari e poi di requisiti per il superamento del colloquio. Qual è il parametro di riferimento, la bellezza, la simpatia?? Mah...
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	26/01/2019 13:54:56
No attenzione, l'art 97 costituzione dice: Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge. Capito? "salvo i casi stabiliti dalla legge"... quindi basta una legge ordinaria (non costituzionale) che dice che questi tipi entrano senza concorso e la cosa è legale. L'art 97 andrebbe riformato in "agli impieghi nelle P.A. si accede INDEROGABILMENTE con concorso pubblico APERTO A TUTTI (e possibilmente con commissioni sorteggiate a caso)" Ho scritto "aperto a tutti" perché un altro barbatrucco è fare un concorso a cui possono partecipare solo loro mettendo tipo 1 anno di esperienza come navigator tra i requisiti.
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Da: bisogna	26/01/2019 14:06:26
- Messaggio eliminato -
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	26/01/2019 14:17:54
L'art 97 prevede un rapporto regola eccezione. Si accede tramite concorso, ad esclusione dei casi previsti dalla legge. Come si fa a considerare eccezione l'assunzione di 10 mila persone? Sarebbe la più grande assunzione quanto meno dell'ultimo decennio. Se fosse vero, si calpesterebbe in toto l'art 97.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	26/01/2019 14:20:55
Li stabilizzeranno. Verso fine contratto questi cominceranno a sbattere i piedi sul tavolo "gne gne siamo precari della P.A." (senza pero' dire che sono entrati senza concorso) e siccome il precariato è brutto sporco e cattivo li butteranno dentro con una leggina ad hoc, alla faccia dei tanti idonei non vincitori che se li vedranno passare avanti. Allo Stato conviene stabilizzare loro piuttosto che far entrare un idoneo (anche se già preparato), per lo stesso motivo che gli conviene regolarizzare un abusivo che ha occupato una casa popolare piuttosto che consegnarla a chi ne ha diritto in quanto: -se mandi a casa il navigator devi pagargli la NASPI come minimo, come massimo lui si incatena in Regione o fa lo sciopero della fame che "è stato licenziato e non ha da vivere" mentre l'idoneo è già senza lavoro quindi come si è arrangiato finora (pensione della mamma? dovrà continuare a farlo) -se butti fuori l'occupante abusivo di casa devi trovargli una sistemazione, mentre il legittimo assegnatario fuori casa è già fuori casa quindi non sei tu a buttarlo fuori e la responsabilità di dovergli trovare una sistemazione non è tua. Ti torna?
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	26/01/2019 14:31:21
Quello che dice Sandrokan è vero. Certo 10 mila persone sono un esercito, il rischio è che questi bloccheranno tutte le graduatorie per anni.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	26/01/2019 15:44:39
Non "per anni" ma fino alla scadenza di quelle attuali; per quelle nuove non c'e' neanche il problema visto che prenderanno solo i vincitori. C'è il rischio che blocchino l'accesso alla P.A. (enti locali compresi) per anni. Ricordate la finta abolizione delle Province? Divieto di fare concorsi e di assumere da graduatorie fino al completo assorbimento dei provinciali finti smantellati. Speriamo non accada la stessa cosa coi navigator.
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Da: impiegato_comunale	26/01/2019 16:26:16
No, io credo che questi Navigator al massimo vengano poi assorbiti nei Centri per l'Impiego.. che si sa l'obiettivo del Governo è potenziarli. Non credo proprio vadano a ricollocarli in altri enti... anche perché le competenze che hanno sono specifiche.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	26/01/2019 18:11:08
Ma i centri dell'impiego non sono della Provincia? Alla fine diventano dipendenti pubblici lostesso.
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Da: che	26/01/2019 19:35:21
- Messaggio eliminato -
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Da: Jonnyq	26/01/2019 20:09:13
Quindi voi sconsigliate di fare concorsi nei comuni sotto i 15 mila abitanti perché i forestieri non vincono e anche se idonei non li chiamano ?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	26/01/2019 20:28:28
Jonny: se è vicino casa fallo anche in un comune di 100 abitanti. Fuori della tua Regione vai solo sopra i 15 mila abitanti. E comunque sì, i forestieri sono meno ben visti dei locali per i motivi che ho già detto (prima o poi se ne vanno, inoltre preferiscono dare lavoro a gente del posto ecc). Ora, un Comune medio grande dai 40 mila abitanti in su fa diverse assunzioni e se gli capita un forestiero che poi se ne va, amen. Ma nel Comune di 8000 abitanti essere un cat. C significa con tutta probabilità gestire un ufficio da solo con la tua responsabile (augurati che non sia isterica) e, se va bene, un collega. Questo significa che se di punto in bianco te ne vai lasci tutti nella melma dopo che hanno perso tempo a insegnarti un lavoro. Invece nel maxi comune metropolitano se un dipendente se ne va non se ne accorgono neanche o quasi.
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Da: JonnyQ	26/01/2019 22:34:07
un mio amico mi ha detto di vedere la lista dei comuni in quella provincia e segnalare la graduatoria via pec inviando cv e carte di identitaa' che qualcosa succede perche a volte i comuni, specie quelli piccoli, si scocciano a chiedere le graduatorie ad altri comuni... ma secondo voi se sono in una graduatoria per part/time tempo indeterminato, possono chiamarmi per tempi determinati full time anche?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	27/01/2019 10:10:23
Buongiorno, qualcuno mi saprebbe dire con parole semplici cosa sono controllo strategico e di gestione? Per favore non rispondete "valuta l'adeguatezza delle scelte compiute in fase di attuazione di piani e programmi" (strategico), e "misura efficienza efficacia economicità" (gestione), quello lo sappiamo tutti a memoria, così come i manuali (furbi) riportano tale dicitura e lo scriviamo paroparo negli esami scritti passandoli. Ma all'orale non posso dirgli la frasina a memoria perche' comincerebbero a scavare e non saprei spiegargli di piu'. In particolare che differenza c'e' tra controllo strategico e di gestione? Grazie mille. Ripeto: non vale rispondere con le frasine che ho già riportato tra virgolette.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	27/01/2019 10:53:44
A Johnny, se sei idoneo in una graduatoria a tempo non pieno, non puoi essere chiamato in una graduatoria a tempo pieno. La questione navigatore si fa interessante, ma non ditelo a nessuno 😄 C'è una corsa contro il tempo per assumere 10 mila persone. Le 4 mila che saranno assunte dalle Regioni, dovranno fare concorso. Per quelle dell'Anpal la questione è diversa. Certo che la mansione di questo lavoro è tutta da vedere. In certe zone d'Italia, trovare un lavoro regolarr ad altri nel raggio di 100 o 250 km è pura utopia.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	27/01/2019 11:21:36
Il primo navigator troverà un lavoro da navigator al beneficiario del reddito di cittadinanza che in qualità a sua volta di navigator sistemerà il successivo disoccupato beneficiario del RDC come navigator e così via in un sistema di multilevel marketing.... Alla fine saranno tutti navigator senza nessuno col RDC.
Rispondi

Da: JonnyQ	27/01/2019 11:39:22
test Infinito si quello sicuramente volevo capire se possono chiamarmi per contratti a tempo determinato e pieno
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	27/01/2019 13:29:17
A proposito dell'art 97 cost. Se lavorate in un Comune, fate una statistica sulla gente che lavora con voi come è entrata. 1) ci sono quelli entrati nella prima repubblica come bidelli o operai direttamente dal collocamento senza concorso e poi per progressioni verticali diventati C o D 2) quelli stabilizzati nella maxi infornata nel 2007 circa Di entrati con concorso vero ne vedo pochi, gli ultimissimi ma secondo me sono pure la minoranza. Poi ci sono gli ex vigili (entrati sì con un concorso ma da vigile, dove io i concorsi li ho fatti e sono piu' abbordabili) poi diventati amministrativi con una richiesta cambio profilo o certificato medico. Ora ci saranno gli stabilizzati della Madia (eh sì ma han fatto il concorso.... sì, concorso a tempo determinato magari con solo prova a crocette). Poi magari tra qualche anno ci saranno i Navigator di Di Maio che non serviranno piu' e trasmigreranno negli enti locali. Alla faccia dell'art 97... l'ingresso "per concorso" diventa residuale.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	27/01/2019 14:45:43
Quanto alle domande su controllo strategico e di gestione, lascia perdere i vari pseudo manuali. Sono fuorvianti e non fanno capire nulla. Io ho delle varie dispense e da quelle attingo, quando faccio scritti senza codice oppure orali. Anzi, se non ci fosse una imminente modifica dei concorsi locali, si sarebbe potuto fare un gruppo Facebook con le varie domande e risposte, che poi alla fine sono sempre le stesse. Oltre all'oggetto dei controlli, che è quello citato, per me va individuato il fine. Il C di gestione è strumento di supporto della dirigenza, per migliorare la performance gestionale. L'altro supporta le decisioni di livello politico. Il cuore è la verifica di congruità tra pianificazione strategica e PEG, col quale si sviluppano le attività gestionali. C'è una sorta di circolarità del controllo.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	27/01/2019 15:28:50
Grazie Test.Infinito
Rispondi

Da: funzionario d3 enti locali ora coaV	1 - 27/01/2019 15:30:00
a jonny. puoi essere chiamato anche per un'assunzione a tempo pieno. L'importante è l'analogia del profilo
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	27/01/2019 15:32:19
Purtroppo la nuova modalità di concorsi mi coglie proprio in contropiede. Io sono sempre abituato a giocare in difesa (cercare di sapere un pochino di tutto ma niente perfettamente) in modo da pararmi il fondoschiena se esce la domanda strana. Ad esempio ora sto ripassando per un concorso, non ripasso Accesso agli atti, sindaco, giunta e consiglio che sono domande probabilissime perche' anche se non le guardo da 2 anni comunque saprei dire qualcosa da strappare un 22. Dedico piuttosto il tempo alla valutazione della performance, appalti e altra roba piu' strana che potrebbe uscire. Quindi sicuramente non prenderò piu' di 25 ma miro a entrare in graduatoria e fare truppa. Con i nuovi concorsi invece è obbligatorio giocare d'attacco cioè scegliere pochi argomenti e studiarli da 30 perche' tanto sarà come il palio di siena che se arrivi secondo non vali niente.
Rispondi

Da: mc2595	27/01/2019 19:09:31
Secondo voi sono più difficili i concorsi da vigile o da impiegato categoria c?
Rispondi

Da: FERMITUTTI	27/01/2019 19:27:00
ma secondo voi quando attueranno la riforma? ci saranno dei correttivi?
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	27/01/2019 19:36:46
I concorsi non sono tutti uguali, anzi... Possono capitare concorsi facilissimi o altri catastrofici, che non li passi nemmeno se chiedi aiuto a tutti i Santi del Paradiso. Certo, i concorsi D sono più variabili (ne ho viste di cotte e di crude), forse i C sono più uniformi (ormai non ne faccio più). Quelli da vigile urbano io non li ho mai provati ma le materie sono più vaste. Bisogna studiare spesso le procedure, il codice della strada, penale è più approfondito ma il livello di preparazione media (che poi è la cosa che più conta) è più basso. Quindi ci sono più chances di entrare. I nuovi concorsi entreranno in vigore con l'approvazione dei decreti attuativi della riforma. Dovrebbe essere febbraio secondo un sottosegretario, ma non credo, mi sembra troppo presto.
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Da: mc2595	27/01/2019 20:13:35
Onestamente spero non facciano dei concorsi unici anche per i comuni
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	27/01/2019 20:45:02
Io ho fatto entrambi i tipi di concorsi (ho perso il conto), circa 8 da vigile e altrettanti da amministrativo cat. C, piu' o meno. Vero che ogni concorso è una storia a se ma in genere posso dire che nel complesso i concorsi da agente di polizia municipale sono piu' facili. Vediamo un po' le differenze Vigile: -programma apparentemente piu' vasto (amministrativo, TUEL, codice della strada, codice ambiente, edilizia, commercio, TULPS, 689/81, legge quadro PM, penale e procedura penale) ma sembra quasi che ci sia un tacito accordo tra commissione e candidati per cui alcune cose non escono mai. Del Tuel escono sempre sindaco, giunta, consiglio, statuto e regolamenti e poco piu'; Del codice ambiente escono solo rifiuti, gestione dei rifiuti e sanzioni e poco piu' Del TULPS escono solo esercizi pubblici e sorvegliabilità, circoli privati, 41 tulps perquisizione per armi e poco più Di procedura penale esce solo la fase di indagine della PG, dal 347 in poi Le uniche leggi di cui esce tutto o quasi è il codice della strada (che comunque è gradevole a studiare) e la 689/81. Del CDS comunque alcuni articoli pallosissimi tipo autotrasporto non escono mai. Il livello medio è inoltre piu' basso sia perché gli avvocati o i trombati dal concorso in magistratura non fanno il concorso per agente ma provano amministrativo C e D sia perché i limiti di età ormai a 32 anni tagliano fuori un bel po' di laureati. Nei concorsi per amministrativo invece le leggi da studiare sono di meno ma sono molto piu' noiose e difficili da memorizzare e vengono chieste con una minuziosità molto più alta. Inoltre il livello medio è diventato pazzescamente alto. Anche nei cat. C. Poi, se c'è gente che entra come vigile per poi cercare di passare amministrativo (con le buone* o con le cattive*) e non il contrario un motivo ci sarà. richiesta di cambio profilo **inidoneità alla mansione Ovviamente ci sono anche i veri malati, massimo rispetto per loro.
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Da: JonnyQ	27/01/2019 20:49:44
qualcuno mi sa dire se segnalando la graduatoria ai comuni rischio di sembrare inopportuno? Vi prego sono disperato e poi come saranno questi concorsi unici? Si faranno a roma secondo voi?
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