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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: link link link 1 - 06/09/2020 16:03:55
e per prenderci 30?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 06/09/2020 16:17:35
per prenderci 30 devi aver lavorato all'avvocatura
Rispondi

Da: link link link 1 - 06/09/2020 16:20:04
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +45 06/09/2020 16.17.35

per prenderci 30 devi aver lavorato all'avvocatura

------------------------------------------------------------------------------
Appunto.
Se la Commissione è intelligente ne dovrebbe tener conto, specialmente se nessuno di loro ha lavorato all'avvocatura.
Rispondi

Da: lateladipenelope 06/09/2020 16:27:25
Per Link: fondamentalmente concordo con Sandr0kan..se non fossi avvocato cercherei di svolgere la traccia con quel minimo che so..ci proverei almeno..è così per qualsiasi tema se non lo conosci cerchi almeno di rimediare la sufficienza..cerchi..
Rispondi

Da: Maria91- 06/09/2020 16:36:57
Ha ragione sandrokan. anche io mi trovassi una traccia del genere, cercherei di tenere un basso profilo, con una motivazione in fatto abbastanza generica sulle cause che hanno generato la controversia, motivazione in diritto anche quella molto alta... e oh.. un 22 uno ce lo tirerà fuori.. non credo che per prendere la sufficienza vogliano sapere proprio i termini specifici di una controversia del genere..
Rispondi

Da: link link link 1 - 06/09/2020 16:50:23
è un profilo C si accede con il diploma. Non occorre aggiungere altro.
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Da: link link link 1 - 06/09/2020 16:53:27
Non si tratta di tenere un basso profilo, il problema è che certe cose non si possono sapere se non sei una determinata figura professionale, non credo che un candidato inizi a scrivere cavolate giusto per riempire un foglio, siamo seri.
Non è che il diritto si inventa.
Cmq consolabile che nessuno l'ha saputa svolgere.
Rispondi

Da: lateladipenelope 06/09/2020 16:55:25
È una traccia diretta a "scremare".. molti avranno pensato non la so fare e si saranno alzati per andar via, solo in pochi si saranno messi lì a pensare..e con pochi onesti concetti, con una scrittura chiara, scrivendo in corretto italiano avranno provato a scrivere un atto..ecco quei pochi passeranno..
Rispondi

Da: link link link 1 - 06/09/2020 17:01:00
Quindi non serve prendere 30 o meglio non lo prenderà nessuno, a meno che tra i candidati non ci sia un avvocato o meglio qualcuno che già lavora in Comune.
Questa seconda ipotesi può essere più utile della prima.
Rispondi

Da: X Link link link 1 - 06/09/2020 17:12:50
E smertila su... Molto probabilmente il comune voleva una persona esperta e hanno messo una traccia del genere. Solitamente tracce di questo tipo escono nei concorsi da 1 posto in comuni medio-piccoli...
Rispondi

Da: Maria91- 1 1 - 06/09/2020 17:15:45
Ragazzi ma pensate che in tanti prendano 30 alla seconda prova? Ma anche alla prima eh... Cioè non è che per risultare vincitori (o anche idonei papabili alla chiamata) bisogna per forza prendere 30. Ieri guardavo la graduatoria di prato.. 80 all'incirca persone.. non ce n'è uno.. dico uno che è arrivato a 30 allo scritto.. il massimo voto è stato 27..

Secondo me quella traccia, pur quanto difficile se uno ci si metteva, cercava di fare un elaborato non ti dico strabiliante ma insomma, scritto magari anche in maniera chiara e con i termini giuridici corretti.. poteva riuscire a strapparci un 22.. intanto gia' se individui la competenza e motivi l'incarico e come sei arrivato ad individuare l'avvocato X sei gia 'ad un buon punto di partenza, in piu' se poi ci metti che non rientra nei servizi che sono disciplinati dal codice degli appalti ma ti avvali di una lista di avvocati di fiducia dell'ente, poi uno ipotizzerà la controversia, non ti dico che si deve mettere a scrivere cosa addurrà l'amministrazione in giudizio.. ma ecco... secondo me per arrivare a 30 sarà impossibile.. ma gia' 23/24 non lo vedo assurdo.
Rispondi

Da: link link link 1 - 06/09/2020 17:19:18
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +45 06/09/2020 15.01.38

concordi con chi?
sta a voi decidere se prendere 26 o 30
---------------------------------------------------------------------------
Non sono io che dico di voler prendere 30.
Rispondi

Da: link link link 1 - 06/09/2020 17:22:09
@ Maria91

Strano, in questo forum c'era una persona che diceva di aver preso 29 nel concorso da te citato.
Io quello che viene scritto qui lo prendo sempre con beneficio di inventario.
Rispondi

Da: Maria91- 06/09/2020 17:24:17
Le graduatorie sono pubbliche. il primo in graduatoria ha preso 27.
Rispondi

Da: link link link 1 - 06/09/2020 17:33:21
Ti credo Maria91, è un concorso che non mi interessa e quindi non ho verificato.
Riporto solo ciò che ho letto nel forum.
Rispondi

Da: X Link link link 06/09/2020 17:34:09
Ma cosa stai dicendo ??? A Prato il voto più alto è stato 27 e a detta di tutti sono stati bassi con i voti. Non è possibile che con tutti quei candidati non ci fosse una prova da 28.
Conunque non è che ti stai confondendo con il concorso di Livorno?...
Rispondi

Da: Maria91- 06/09/2020 17:36:00
Le prove di Prato erano facili.. uno scritto unico... domande fattibilissime... la domanda sull'atto erano tutti affidamenti diretti mi sembra.. probabilmente pretendevano di piu' ma rispetto a livorno come concorso tutt'altro mondo eh
Rispondi

Da: X Link link link 06/09/2020 17:53:03
Si, il concorso di Prato è stato uno dei concorsi più facili in assoluto, una sola prova scritta con tre quesiti. Ecco le tracce:

Gruppo di domande A

Quesito n. 1: Il Candidato, dopo aver brevemente illustrato le tipologie dei pareri dei responsabili dei servizi, si soffermi successivamente sul parere di regolarità tecnica.

Quesito n. 2: Il Candidato, dopo aver illustrato il sistema di programmazione degli enti locali, si soffermi successivamente sul Bilancio di previsione.

Quesito n. 3: Il Comune di Prato deve acquistare arredi scolastici per una spesa complessiva di euro 45.000,00, oltre IVA. Il Candidato rediga il relativo provvedimento per l'avvio della procedura.

Gruppo di domande B

Quesito n. 1: Il Candidato illustri le forme associative fra Enti locali, soffermandosi successivamente sulle convenzioni e sugli accordi di programma.

Quesito n. 2: Il Candidato, dopo un breve cenno al sistema dei controlli interni negli enti locali, si soffermi sul controllo di regolarità amministrativa e contabile (art. 147 bis del D. Lgs. 267/2000 T.U.E.L.).

Quesito n. 3: Il Comune di Prato deve acquistare materiale di cancelleria per una spesa complessiva pari ad euro 10.000,00, oltre IVA. Il Candidato predisponga il relativo provvedimento per l'avvio della procedura.

Gruppo di domande C - (TRACCIA ESTRATTA)

Quesito n. 1: Il Candidato, fatta una breve premessa sul principio di partecipazione al procedimento amministrativo, si soffermi successivamente sul preavviso di rigetto delineato all'art. 10 bis della Legge n. 241/1990.

Quesito n. 2: Il Candidato, dopo aver brevemente illustrato le fasi di gestione della spesa, si soffermi in particolare sull'impegno di spesa.

Quesito n. 3: Il Comune di Prato deve affidare il servizio di stampa degli elaborati per una prova concorsuale per una spesa complessiva pari ad euro 3.000,00 oltre Iva . Il Candidato rediga il relativo provvedimento per l'avvio della procedura.
Rispondi

Da: link link link 1 - 06/09/2020 18:00:53
Da: X Link link link 06/09/2020 17.34.09

Ma cosa stai dicendo ??? A Prato il voto più alto è stato 27 e a detta di tutti sono stati bassi con i voti. Non è possibile che con tutti quei candidati non ci fosse una prova da 28.
Conunque non è che ti stai confondendo con il concorso di Livorno?...

------------------------------------------------------------------------------------

No, non credo e non mi interessa.
Grazie per aver postato le domande.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 06/09/2020 19:31:11
Attenzione. Ho parlato di "aver lavorato all'avvocatura" (anche come amministrativi, che poi sono quelli che scrivono gli atti, anche le delibere di giunta) non di "essere avvocati" (che è cosa diversa).
Ovviamente vanno benissimo gli avvocati che lavorano all'avvocatura del Comune, ma un avvocato che fa concorsi, una traccia del genere non la sa fare, mentre un amministrativo C1 col diploma che lavora all'avvocatura la sa fare. Anche perché le delibere di Giunta di fatto le scrivono gli amministrativi, poi la Giunta le approva.

Non esiste solo il bianco e il nero. In generale quando esce una traccia "cattiva", chi la sa fare perfettamente o con vari "jolly" prende dal 28 in su, chi la sa fare ma anziche' alzarsi e andar via si concentra un attimo (come quando a scuola non sapevi cosa scrivere in un tema), individua l'organo competente, e scrive un atto il piu' banale possibile ma con tutti gli elementi essenziali, un 22 ce lo prende. Quindi la traccia dell'avvocato non deve spaventare... con uno studio decente, sapendo che non è necessaria la gara, qualcosa si riesce a impapocchiare e strappare un 22-23-24
(è capitato anche a me, usci' un atto che non sapevo fare ma ho individuato l'organo giusto, ci ho messo tutti gli elementi essenziali, un po' di supercazzola come motivazione e ho preso 22)
In genere sono tracce che privilegiano qualcuno che è già "esperto" di un determinato ufficio, magari perche' ci ha lavorato a T.D., ma spazio per passare c'è anche per gli altri.
Quello si puo' fare è cercare di pararsi il fondoschiena se escono tracce particolari (es. la nomina del funzionario responsabile dei tributi, la delibera delle aliquote IMU, l'acquisto di un immobile).
Nella traccia del mio elaborato ad esempio c'era il trabocchetto del 4�° anno fuori bilancio ma lo sapevo e non mi son fatto fregare. Ovviamente non è che chi ha impegnato subito per il 4�° anno è bocciato, magari ha preso un po' meno.
Poi c'era il trabocchetto che l'anno scolastico stava cominciando quindi non c'era tempo di aspettare il contratto e andava fatta la consegna in via d'urgenza all'aggiudicatario nelle more della stipulazione del contratto... anche quella non è che se non la fai seghi.

Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 06/09/2020 19:41:53
scusate intendevo dire "chi NON la sa fare ma anziche' alzarsi e andar via si concentra un attimo" e quando, oggi pomeriggio, ho parlato di pareri, intendevo articolo 49 tuel (non ricordo quale scrissi ma ho sbagliato, scusate sono arrugginito)
Ad esempio se uscisse come traccia una convenzione tra Comune e pro loco; cosi' a primo impatto non la saprei fare, e farei allora una banale delibera di giunta che approva la convenzione.
Chi invece la sa fare da 30 citerà la legge 383/2000 sull'associazionismo e la legge regionale toscana 86/2016; ma magari c'è qualcuno a T.D. che lavora in quell'ufficio
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 06/09/2020 19:59:35
Altro JOLLY: se esce un patrocinio con compartecipazione.
fino allo scorso anno (controllate se è ancora in vigore o no) ci andava messo che non era una sponsorizzazione (vietata), cioè andava messo che l'iniziativa patrocinata costituisce materia di attività di competenza dell'Amministrazione comunale e, pertanto, si tratti di modalità indiretta o mediata per il soddisfacimento di interessi pubblici locali con conseguente esclusione di ipotesi di violazione del
divieto di cui all'art. 6, comma 9, del D.L. 78/2010.
Se poi è una manifestazione ci va messo pure che è a carico dell'organizzazione la compilazione della scheda safety (Direttiva del Ministero dell'Interno, Dipartimento della Pubblica Sicurezza, n. 555/OP/0001991/2017/1 del 7 giugno 2017 e della Circolare del Ministero dell'Interno, Dipartimento dei Vigili del Fuoco del Soccorso Pubblico e della Difesa Civile, n. 11464 del 19/06/2017)
Come dite? "ma io come faccio a saperlo"? Lo si sa leggendosi un botto di atti dei Comuni. E' una guerra tra voi e la commissione. Lo volete il 30 o no?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 06/09/2020 20:02:26
A chi dice che a Livorno i posti erano 3 e poi hanno scorso fino al 35, non è proprio così. Il bando iniziale stabiliva già "3 posti elevabili a 29 o piu'"; dopo la preselezione i posti sono già diventati 30 e al momento dell'approvazione della graduatoria era già un concorso per 30 posti. Sono arrivati, con la prima tranche di assunzioni, al 35 causa 5 rinunce.
Rispondi

Da: Centrale Committenza 06/09/2020 20:28:09
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +45 06/09/2020 19.31.11

Attenzione. Ho parlato di "aver lavorato all'avvocatura" (anche come amministrativi, che poi sono quelli che scrivono gli atti, anche le delibere di giunta) non di "essere avvocati" (che è cosa diversa).
Ovviamente vanno benissimo gli avvocati che lavorano all'avvocatura del Comune, ma un avvocato che fa concorsi, una traccia del genere non la sa fare, mentre un amministrativo C1 col diploma che lavora all'avvocatura la sa fare. Anche perché le delibere di Giunta di fatto le scrivono gli amministrativi, poi la Giunta le approva.
---------------------------------------------------------------------
Concordo con quanto detto da altri utenti sopra. Chi lavora in Comune parte con un vantaggio notevole, si impara facendo.

.....legge regionale toscana 86/2016.....
speriamo adesso che ognuno di noi trovi la corrispondente legge della propria regione di appartenenza o in quella dove farà il concorso.
----------------------------------------------------------------------------------

Qualcuno di voi studia o ha studiato l'ALBO PRETORIO? Ho materiale che risale al 2018. Facendo una ricerca su Internet non ho trovato roba più recente, vi risulta?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 06/09/2020 20:56:00
@Centrale
Concordo con quanto detto da altri utenti sopra. Chi lavora in Comune parte con un vantaggio notevole, si impara facendo.
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dipende in quale ufficio. Se lavori in ragioneria o in economato impari tantissimo; se lavoro ai demografici o tributi non impari niente che ti serva a meno di non fare concorsi specifici per quei ruoli.
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@precisazione
Sui manuali non c'è, ma c'è nel c.4 dell'art.80 del dlgs. 50/2016.
================================================
quello ti dice che non puoi affidare, ma se hai già affidato (perche' al tempo dell'affidamento era in regola), devi anche controllare al momento di ogni liquidazione. Tieni conto che un affidamento puo' anche durare tre anni per cui ci stà che quando la ditta vince la gara sia in regola ma dopo 2 anni abbia 50 mila euro di debito con agenzia delle entrate riscossione. A quel punto prima di liquidare fai il controllo inadempienza, occhio che se risulta inadempiente ti devi fermare e aspettare e dopo qualche giorno ti arriva una PEC con un pignoramento presso terzi dell'importo, cioè l'agenzia dell'entrate che ti pignora l'importo che avresti liquidato (mi è capitato un paio di volte)

================================================
Sulla diatriba assistenti giudiziari:
ricordo che anch'io mi iscrissi a quel concorso e comprai un manualone. Pero' lasciai perdere dopo le prime due settimane di studio (e ovviamente non andai nemmeno alla preselettiva). In programma c'era mezza laurea in Giurisprudenza e sarei partito troppo in svantaggio rispetto a laureati in legge e avvocati.
Invece nei concorsi comunali gli avvocati partono avvantaggiati solo in diritto amministrativo puro che è una parte piccolissima del programma.
C'era poi il fatto che con assistenti giudiziari in caso di bocciatura avrei buttato nel cesso tutti quei mesi di studio; invece nei concorsi comunali se te ne va male uno dopo 2 settimane ne provi un altro.

================================================
@Maria
Fosse uscito adesso mi ci buttavo a pesce.. altro che la prova dell'atto al comune di livorno XD
================================================
Ma hai partecipato a Livorno?
Era un Comune molto ambito, per questo le prove erano dure. Pisa temo che sarà peggio vista la numerosa presenza di studenti non-STEM per i quali il posto in Comune è un'ottima alternativa al call-center (ma di questi tempi, purtroppo, lo è anche per gli STEM); non vedo l'ora di leggere le tracce per vedere cosa è uscito.
Rispondi

Da: Centrale Committenza 06/09/2020 21:09:37
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +45

Sulla diatriba assistenti giudiziari:
ricordo che anch'io mi iscrissi a quel concorso e comprai un manualone. Pero' lasciai perdere dopo le prime due settimane di studio (e ovviamente non andai nemmeno alla preselettiva). In programma c'era mezza laurea in Giurisprudenza e sarei partito troppo in svantaggio rispetto a laureati in legge e avvocati.
Invece nei concorsi comunali gli avvocati partono avvantaggiati solo in diritto amministrativo puro che è una parte piccolissima del programma.
C'era poi il fatto che con assistenti giudiziari in caso di bocciatura avrei buttato nel cesso tutti quei mesi di studio; invece nei concorsi comunali se te ne va male uno dopo 2 settimane ne provi un altro.
-----------------------------------------------------------------------------
Non esageriamo. Non c'era mezza laurea in giurisprudenza, ma 2 procedure che all'università capita di dare l'esame più volte.
Procedura civile è veramente complessa, niente di meno che del codice degli appalti o della seconda parte del tuel.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 06/09/2020 21:15:21
c'era anche diritto pubblico, diritto amministrativo, elementi di Ordinamento giudiziario, elementi di Servizi di cancelleria e nozioni sul rapporto di pubblico impiego alle dipendenze della pubblica amministrazione.
Rispondi

Da: Ma stai 06/09/2020 21:16:47
Un sacco di roba
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 06/09/2020 21:26:40
in effetti non era tanta. Pero' se fosse andata male nn mi sarebbero state utili per altri concorsi
Rispondi

Da: Centrale Committenza 06/09/2020 21:27:47
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +45 06/09/2020 21.15.21

c'era anche diritto pubblico, diritto amministrativo, elementi di Ordinamento giudiziario, elementi di Servizi di cancelleria e nozioni sul rapporto di pubblico impiego alle dipendenze della pubblica amministrazione
------------------------------------------------------------------------------------------
Ho partecipato a quel concorso. Dunque diritto pubblico comprendeva diritto amministrativo e costituzionale che erano gli argomenti della preselezione con banca dati, si passava con 0 errori, 5000 domande.
Altra banca dati per le prove scritte: procedura civile e procedura penale, non ricordo il numero delle domande, almeno 3000.
Queste materie facevano parte dell'orale insieme ad ordinamento giudiziario, p.i. e servizi di cancelleria.
Il difficile è stato studiare 2 procedure contemporaneamente, perché procedura civile è una bestiaccia.
Rispondi

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Da: link link link	1 - 06/09/2020 16:03:55
e per prenderci 30?
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	06/09/2020 16:17:35
per prenderci 30 devi aver lavorato all'avvocatura
Rispondi

Da: link link link	1 - 06/09/2020 16:20:04
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +45 06/09/2020 16.17.35 per prenderci 30 devi aver lavorato all'avvocatura ------------------------------------------------------------------------------ Appunto. Se la Commissione è intelligente ne dovrebbe tener conto, specialmente se nessuno di loro ha lavorato all'avvocatura.
Rispondi

Da: lateladipenelope	06/09/2020 16:27:25
Per Link: fondamentalmente concordo con Sandr0kan..se non fossi avvocato cercherei di svolgere la traccia con quel minimo che so..ci proverei almeno..è così per qualsiasi tema se non lo conosci cerchi almeno di rimediare la sufficienza..cerchi..
Rispondi

Da: Maria91-	06/09/2020 16:36:57
Ha ragione sandrokan. anche io mi trovassi una traccia del genere, cercherei di tenere un basso profilo, con una motivazione in fatto abbastanza generica sulle cause che hanno generato la controversia, motivazione in diritto anche quella molto alta... e oh.. un 22 uno ce lo tirerà fuori.. non credo che per prendere la sufficienza vogliano sapere proprio i termini specifici di una controversia del genere..
Rispondi

Da: link link link	1 - 06/09/2020 16:50:23
è un profilo C si accede con il diploma. Non occorre aggiungere altro.
Rispondi

Da: link link link	1 - 06/09/2020 16:53:27
Non si tratta di tenere un basso profilo, il problema è che certe cose non si possono sapere se non sei una determinata figura professionale, non credo che un candidato inizi a scrivere cavolate giusto per riempire un foglio, siamo seri. Non è che il diritto si inventa. Cmq consolabile che nessuno l'ha saputa svolgere.
Rispondi

Da: lateladipenelope	06/09/2020 16:55:25
È una traccia diretta a "scremare".. molti avranno pensato non la so fare e si saranno alzati per andar via, solo in pochi si saranno messi lì a pensare..e con pochi onesti concetti, con una scrittura chiara, scrivendo in corretto italiano avranno provato a scrivere un atto..ecco quei pochi passeranno..
Rispondi

Da: link link link	1 - 06/09/2020 17:01:00
Quindi non serve prendere 30 o meglio non lo prenderà nessuno, a meno che tra i candidati non ci sia un avvocato o meglio qualcuno che già lavora in Comune. Questa seconda ipotesi può essere più utile della prima.
Rispondi

Da: X Link link link	1 - 06/09/2020 17:12:50
E smertila su... Molto probabilmente il comune voleva una persona esperta e hanno messo una traccia del genere. Solitamente tracce di questo tipo escono nei concorsi da 1 posto in comuni medio-piccoli...
Rispondi

Da: Maria91-	1 1 - 06/09/2020 17:15:45
Ragazzi ma pensate che in tanti prendano 30 alla seconda prova? Ma anche alla prima eh... Cioè non è che per risultare vincitori (o anche idonei papabili alla chiamata) bisogna per forza prendere 30. Ieri guardavo la graduatoria di prato.. 80 all'incirca persone.. non ce n'è uno.. dico uno che è arrivato a 30 allo scritto.. il massimo voto è stato 27.. Secondo me quella traccia, pur quanto difficile se uno ci si metteva, cercava di fare un elaborato non ti dico strabiliante ma insomma, scritto magari anche in maniera chiara e con i termini giuridici corretti.. poteva riuscire a strapparci un 22.. intanto gia' se individui la competenza e motivi l'incarico e come sei arrivato ad individuare l'avvocato X sei gia 'ad un buon punto di partenza, in piu' se poi ci metti che non rientra nei servizi che sono disciplinati dal codice degli appalti ma ti avvali di una lista di avvocati di fiducia dell'ente, poi uno ipotizzerà la controversia, non ti dico che si deve mettere a scrivere cosa addurrà l'amministrazione in giudizio.. ma ecco... secondo me per arrivare a 30 sarà impossibile.. ma gia' 23/24 non lo vedo assurdo.
Rispondi

Da: link link link	1 - 06/09/2020 17:19:18
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +45 06/09/2020 15.01.38 concordi con chi? sta a voi decidere se prendere 26 o 30 --------------------------------------------------------------------------- Non sono io che dico di voler prendere 30.
Rispondi

Da: link link link	1 - 06/09/2020 17:22:09
@ Maria91 Strano, in questo forum c'era una persona che diceva di aver preso 29 nel concorso da te citato. Io quello che viene scritto qui lo prendo sempre con beneficio di inventario.
Rispondi

Da: Maria91-	06/09/2020 17:24:17
Le graduatorie sono pubbliche. il primo in graduatoria ha preso 27.
Rispondi

Da: link link link	1 - 06/09/2020 17:33:21
Ti credo Maria91, è un concorso che non mi interessa e quindi non ho verificato. Riporto solo ciò che ho letto nel forum.
Rispondi

Da: X Link link link	06/09/2020 17:34:09
Ma cosa stai dicendo ??? A Prato il voto più alto è stato 27 e a detta di tutti sono stati bassi con i voti. Non è possibile che con tutti quei candidati non ci fosse una prova da 28. Conunque non è che ti stai confondendo con il concorso di Livorno?...
Rispondi

Da: Maria91-	06/09/2020 17:36:00
Le prove di Prato erano facili.. uno scritto unico... domande fattibilissime... la domanda sull'atto erano tutti affidamenti diretti mi sembra.. probabilmente pretendevano di piu' ma rispetto a livorno come concorso tutt'altro mondo eh
Rispondi

Da: X Link link link	06/09/2020 17:53:03
Si, il concorso di Prato è stato uno dei concorsi più facili in assoluto, una sola prova scritta con tre quesiti. Ecco le tracce: Gruppo di domande A Quesito n. 1: Il Candidato, dopo aver brevemente illustrato le tipologie dei pareri dei responsabili dei servizi, si soffermi successivamente sul parere di regolarità tecnica. Quesito n. 2: Il Candidato, dopo aver illustrato il sistema di programmazione degli enti locali, si soffermi successivamente sul Bilancio di previsione. Quesito n. 3: Il Comune di Prato deve acquistare arredi scolastici per una spesa complessiva di euro 45.000,00, oltre IVA. Il Candidato rediga il relativo provvedimento per l'avvio della procedura. Gruppo di domande B Quesito n. 1: Il Candidato illustri le forme associative fra Enti locali, soffermandosi successivamente sulle convenzioni e sugli accordi di programma. Quesito n. 2: Il Candidato, dopo un breve cenno al sistema dei controlli interni negli enti locali, si soffermi sul controllo di regolarità amministrativa e contabile (art. 147 bis del D. Lgs. 267/2000 T.U.E.L.). Quesito n. 3: Il Comune di Prato deve acquistare materiale di cancelleria per una spesa complessiva pari ad euro 10.000,00, oltre IVA. Il Candidato predisponga il relativo provvedimento per l'avvio della procedura. Gruppo di domande C - (TRACCIA ESTRATTA) Quesito n. 1: Il Candidato, fatta una breve premessa sul principio di partecipazione al procedimento amministrativo, si soffermi successivamente sul preavviso di rigetto delineato all'art. 10 bis della Legge n. 241/1990. Quesito n. 2: Il Candidato, dopo aver brevemente illustrato le fasi di gestione della spesa, si soffermi in particolare sull'impegno di spesa. Quesito n. 3: Il Comune di Prato deve affidare il servizio di stampa degli elaborati per una prova concorsuale per una spesa complessiva pari ad euro 3.000,00 oltre Iva . Il Candidato rediga il relativo provvedimento per l'avvio della procedura.
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Da: link link link	1 - 06/09/2020 18:00:53
Da: X Link link link 06/09/2020 17.34.09 Ma cosa stai dicendo ??? A Prato il voto più alto è stato 27 e a detta di tutti sono stati bassi con i voti. Non è possibile che con tutti quei candidati non ci fosse una prova da 28. Conunque non è che ti stai confondendo con il concorso di Livorno?... ------------------------------------------------------------------------------------ No, non credo e non mi interessa. Grazie per aver postato le domande.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	06/09/2020 19:31:11
Attenzione. Ho parlato di "aver lavorato all'avvocatura" (anche come amministrativi, che poi sono quelli che scrivono gli atti, anche le delibere di giunta) non di "essere avvocati" (che è cosa diversa). Ovviamente vanno benissimo gli avvocati che lavorano all'avvocatura del Comune, ma un avvocato che fa concorsi, una traccia del genere non la sa fare, mentre un amministrativo C1 col diploma che lavora all'avvocatura la sa fare. Anche perché le delibere di Giunta di fatto le scrivono gli amministrativi, poi la Giunta le approva. Non esiste solo il bianco e il nero. In generale quando esce una traccia "cattiva", chi la sa fare perfettamente o con vari "jolly" prende dal 28 in su, chi la sa fare ma anziche' alzarsi e andar via si concentra un attimo (come quando a scuola non sapevi cosa scrivere in un tema), individua l'organo competente, e scrive un atto il piu' banale possibile ma con tutti gli elementi essenziali, un 22 ce lo prende. Quindi la traccia dell'avvocato non deve spaventare... con uno studio decente, sapendo che non è necessaria la gara, qualcosa si riesce a impapocchiare e strappare un 22-23-24 (è capitato anche a me, usci' un atto che non sapevo fare ma ho individuato l'organo giusto, ci ho messo tutti gli elementi essenziali, un po' di supercazzola come motivazione e ho preso 22) In genere sono tracce che privilegiano qualcuno che è già "esperto" di un determinato ufficio, magari perche' ci ha lavorato a T.D., ma spazio per passare c'è anche per gli altri. Quello si puo' fare è cercare di pararsi il fondoschiena se escono tracce particolari (es. la nomina del funzionario responsabile dei tributi, la delibera delle aliquote IMU, l'acquisto di un immobile). Nella traccia del mio elaborato ad esempio c'era il trabocchetto del 4�° anno fuori bilancio ma lo sapevo e non mi son fatto fregare. Ovviamente non è che chi ha impegnato subito per il 4�° anno è bocciato, magari ha preso un po' meno. Poi c'era il trabocchetto che l'anno scolastico stava cominciando quindi non c'era tempo di aspettare il contratto e andava fatta la consegna in via d'urgenza all'aggiudicatario nelle more della stipulazione del contratto... anche quella non è che se non la fai seghi.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	06/09/2020 19:41:53
scusate intendevo dire "chi NON la sa fare ma anziche' alzarsi e andar via si concentra un attimo" e quando, oggi pomeriggio, ho parlato di pareri, intendevo articolo 49 tuel (non ricordo quale scrissi ma ho sbagliato, scusate sono arrugginito) Ad esempio se uscisse come traccia una convenzione tra Comune e pro loco; cosi' a primo impatto non la saprei fare, e farei allora una banale delibera di giunta che approva la convenzione. Chi invece la sa fare da 30 citerà la legge 383/2000 sull'associazionismo e la legge regionale toscana 86/2016; ma magari c'è qualcuno a T.D. che lavora in quell'ufficio
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	06/09/2020 19:59:35
Altro JOLLY: se esce un patrocinio con compartecipazione. fino allo scorso anno (controllate se è ancora in vigore o no) ci andava messo che non era una sponsorizzazione (vietata), cioè andava messo che l'iniziativa patrocinata costituisce materia di attività di competenza dell'Amministrazione comunale e, pertanto, si tratti di modalità indiretta o mediata per il soddisfacimento di interessi pubblici locali con conseguente esclusione di ipotesi di violazione del divieto di cui all'art. 6, comma 9, del D.L. 78/2010. Se poi è una manifestazione ci va messo pure che è a carico dell'organizzazione la compilazione della scheda safety (Direttiva del Ministero dell'Interno, Dipartimento della Pubblica Sicurezza, n. 555/OP/0001991/2017/1 del 7 giugno 2017 e della Circolare del Ministero dell'Interno, Dipartimento dei Vigili del Fuoco del Soccorso Pubblico e della Difesa Civile, n. 11464 del 19/06/2017) Come dite? "ma io come faccio a saperlo"? Lo si sa leggendosi un botto di atti dei Comuni. E' una guerra tra voi e la commissione. Lo volete il 30 o no?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	06/09/2020 20:02:26
A chi dice che a Livorno i posti erano 3 e poi hanno scorso fino al 35, non è proprio così. Il bando iniziale stabiliva già "3 posti elevabili a 29 o piu'"; dopo la preselezione i posti sono già diventati 30 e al momento dell'approvazione della graduatoria era già un concorso per 30 posti. Sono arrivati, con la prima tranche di assunzioni, al 35 causa 5 rinunce.
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Da: Centrale Committenza	06/09/2020 20:28:09
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +45 06/09/2020 19.31.11 Attenzione. Ho parlato di "aver lavorato all'avvocatura" (anche come amministrativi, che poi sono quelli che scrivono gli atti, anche le delibere di giunta) non di "essere avvocati" (che è cosa diversa). Ovviamente vanno benissimo gli avvocati che lavorano all'avvocatura del Comune, ma un avvocato che fa concorsi, una traccia del genere non la sa fare, mentre un amministrativo C1 col diploma che lavora all'avvocatura la sa fare. Anche perché le delibere di Giunta di fatto le scrivono gli amministrativi, poi la Giunta le approva. --------------------------------------------------------------------- Concordo con quanto detto da altri utenti sopra. Chi lavora in Comune parte con un vantaggio notevole, si impara facendo. .....legge regionale toscana 86/2016..... speriamo adesso che ognuno di noi trovi la corrispondente legge della propria regione di appartenenza o in quella dove farà il concorso. ---------------------------------------------------------------------------------- Qualcuno di voi studia o ha studiato l'ALBO PRETORIO? Ho materiale che risale al 2018. Facendo una ricerca su Internet non ho trovato roba più recente, vi risulta?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	06/09/2020 20:56:00
@Centrale Concordo con quanto detto da altri utenti sopra. Chi lavora in Comune parte con un vantaggio notevole, si impara facendo. ================================================ dipende in quale ufficio. Se lavori in ragioneria o in economato impari tantissimo; se lavoro ai demografici o tributi non impari niente che ti serva a meno di non fare concorsi specifici per quei ruoli. ================================================ @precisazione Sui manuali non c'è, ma c'è nel c.4 dell'art.80 del dlgs. 50/2016. ================================================ quello ti dice che non puoi affidare, ma se hai già affidato (perche' al tempo dell'affidamento era in regola), devi anche controllare al momento di ogni liquidazione. Tieni conto che un affidamento puo' anche durare tre anni per cui ci stà che quando la ditta vince la gara sia in regola ma dopo 2 anni abbia 50 mila euro di debito con agenzia delle entrate riscossione. A quel punto prima di liquidare fai il controllo inadempienza, occhio che se risulta inadempiente ti devi fermare e aspettare e dopo qualche giorno ti arriva una PEC con un pignoramento presso terzi dell'importo, cioè l'agenzia dell'entrate che ti pignora l'importo che avresti liquidato (mi è capitato un paio di volte) ================================================ Sulla diatriba assistenti giudiziari: ricordo che anch'io mi iscrissi a quel concorso e comprai un manualone. Pero' lasciai perdere dopo le prime due settimane di studio (e ovviamente non andai nemmeno alla preselettiva). In programma c'era mezza laurea in Giurisprudenza e sarei partito troppo in svantaggio rispetto a laureati in legge e avvocati. Invece nei concorsi comunali gli avvocati partono avvantaggiati solo in diritto amministrativo puro che è una parte piccolissima del programma. C'era poi il fatto che con assistenti giudiziari in caso di bocciatura avrei buttato nel cesso tutti quei mesi di studio; invece nei concorsi comunali se te ne va male uno dopo 2 settimane ne provi un altro. ================================================ @Maria Fosse uscito adesso mi ci buttavo a pesce.. altro che la prova dell'atto al comune di livorno XD ================================================ Ma hai partecipato a Livorno? Era un Comune molto ambito, per questo le prove erano dure. Pisa temo che sarà peggio vista la numerosa presenza di studenti non-STEM per i quali il posto in Comune è un'ottima alternativa al call-center (ma di questi tempi, purtroppo, lo è anche per gli STEM); non vedo l'ora di leggere le tracce per vedere cosa è uscito.
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Da: Centrale Committenza	06/09/2020 21:09:37
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +45 Sulla diatriba assistenti giudiziari: ricordo che anch'io mi iscrissi a quel concorso e comprai un manualone. Pero' lasciai perdere dopo le prime due settimane di studio (e ovviamente non andai nemmeno alla preselettiva). In programma c'era mezza laurea in Giurisprudenza e sarei partito troppo in svantaggio rispetto a laureati in legge e avvocati. Invece nei concorsi comunali gli avvocati partono avvantaggiati solo in diritto amministrativo puro che è una parte piccolissima del programma. C'era poi il fatto che con assistenti giudiziari in caso di bocciatura avrei buttato nel cesso tutti quei mesi di studio; invece nei concorsi comunali se te ne va male uno dopo 2 settimane ne provi un altro. ----------------------------------------------------------------------------- Non esageriamo. Non c'era mezza laurea in giurisprudenza, ma 2 procedure che all'università capita di dare l'esame più volte. Procedura civile è veramente complessa, niente di meno che del codice degli appalti o della seconda parte del tuel.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	06/09/2020 21:15:21
c'era anche diritto pubblico, diritto amministrativo, elementi di Ordinamento giudiziario, elementi di Servizi di cancelleria e nozioni sul rapporto di pubblico impiego alle dipendenze della pubblica amministrazione.
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Da: Ma stai	06/09/2020 21:16:47
Un sacco di roba
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	06/09/2020 21:26:40
in effetti non era tanta. Pero' se fosse andata male nn mi sarebbero state utili per altri concorsi
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Da: Centrale Committenza	06/09/2020 21:27:47
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +45 06/09/2020 21.15.21 c'era anche diritto pubblico, diritto amministrativo, elementi di Ordinamento giudiziario, elementi di Servizi di cancelleria e nozioni sul rapporto di pubblico impiego alle dipendenze della pubblica amministrazione ------------------------------------------------------------------------------------------ Ho partecipato a quel concorso. Dunque diritto pubblico comprendeva diritto amministrativo e costituzionale che erano gli argomenti della preselezione con banca dati, si passava con 0 errori, 5000 domande. Altra banca dati per le prove scritte: procedura civile e procedura penale, non ricordo il numero delle domande, almeno 3000. Queste materie facevano parte dell'orale insieme ad ordinamento giudiziario, p.i. e servizi di cancelleria. Il difficile è stato studiare 2 procedure contemporaneamente, perché procedura civile è una bestiaccia.
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