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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: precisazione 19/06/2020 07:35:08
Provo1986 19/06/2020 06.45.32

Salve,

Ad ogni modo, un diplomato, sta sotto alla D e può ambire solo ai famosi 1350 euro al mese dopo essersi fatto il mazzo per entrare.
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Esatto, e in questo forum c'è chi come C1 ha dichiarato di prendere ancora meno di 1350.
Rispondi

Da: Purple15 19/06/2020 07:39:04
Ai tempi determinati spettano le 8 giornate per concorsi. Sono equiparati in tutto e per tutto ai tempi indeterminati tranne che per alcune eccezioni come ad esempio la conservazione del posto nel periodo di prova o il trattamento delle ore di straordinario.
Comunque per i prossimi tre anni i piani del fabbisogno di personale pullulano di assunzioni, se non ci fosse stata l'emergenza covid a rovinare la festa sarebbero state annate d'oro per le assunzioni nella p.a. Addirittura con le nuove disposizioni sulle assunzioni il mef aveva stimato fino a 40.000 possibili nuovi ingressi solo nei comuni.
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 19/06/2020 07:47:04
Nel mio ente e nel mio servizio in particolare al di sotto dei 50 - 40 anni siamo in 3. Ma la media vale per tutto l'ente.
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ecco appunto, sono quasi tutti anziani che vengono sostituiti in questi anni (5 anni?) con carne fresca.
Una volta sostituiti, la P.A. sarà blindata per una ventina di anni.
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Però scusa, se con la quota 100 ci sono tutti questi pensionamenti, non credo che le PA taglieranno il loro personale manco per causa della crisi economica... Siccome il turnover ci deve comunque essere..
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Se un impiegato lo sostituisci OGGI anziche' tra 5 anni, tra 5 anni non lo sostituirai perche' lo hai già sostituito in anticipo, mi pare logico
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Il turnover è cambiato già da diversi anni, cioè sono anni ormai che nella P.A. si assume meno che nel passato.
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Vero. Il personale degli enti locali si è ridotto col tempo. C'è da dire che con la tecnologia (computer, PEC, email, ecc) alcuni lavori vengono svolti piu' rapidamente. Facendo un paragone estremo è ovvio che rispetto agli anni 80 con le macchine da scrivere o gli Olivetti M20 non in rete sia aumentata la velocità nel fare le stesse cose. Ma anche negli ultimi 5 anni si è data la possibilità al cittadino di farsi alcune cose da se da casa senza rivolgersi allo sportello.
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 19/06/2020 07:48:02
Ai tempi determinati spettano le 8 giornate per concorsi. Sono equiparati in tutto e per tutto ai tempi indeterminati tranne che per alcune eccezioni come ad esempio la conservazione del posto nel periodo di prova o il trattamento delle ore di straordinario.
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Nel precedente CCNL non era così, c'era scritto chiaramente nel parere ARAN che ho linkato
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 19/06/2020 07:50:25
Esatto, e in questo forum c'è chi come C1 ha dichiarato di prendere ancora meno di 1350.
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Continuo a ripetere che il netto non significa niente perche' uno potrebbe avere 8 figli a carico o, viceversa 4 case e un albergo in parco della vittoria.
Io, ad esempio, ho un secondo reddito e ho chiesto di non avere il bonus renzi né le detrazioni lavoro dipendente per non trovarmi una busta paga negativa in fase di conguaglio irpef.
Cio' che va confrontato, in fase di confronto di stipendi, è il RAL cioè reddito annuale lordo. Il netto poi è soggettivo e puo' essere piu' o meno calcolato con dei siti web.
Rispondi

Da: Purple15 19/06/2020 07:54:50
Ma le dichiarazioni del Ministro di questi ultimi giorni?
Sempre con la stessa storia della p.a poco attrattiva e delle eccellenze, un sarà mica impiegato comunale?;)
praticamente nella p.a entrano gli scappati di casa, quelli che hanno avuto poco successo nel privato. Con tutti i problemi della p.a io personalmente tutta questa attenzione verso i nuovi ingressi, ragazzi che spesso si sono fatti un gran mazzo, proprio non la capisco.

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Da: Anonima_SS 1 - 19/06/2020 08:00:06
Ma fatemi capire, a voi che vi sembrano pochi 1.350 euro, che qualifiche avete per pensare di guadagnare di più nel privato?
Perché un impiegato nel privato, a meno che non sia un ingegnere, un medico, guadagna molto meno e ha meno diritti.
Penso solo ai giorni per le malattie dei figli : prima di lavorare nel pubblico non so quante ferie ho buttato via così! O prendevo congedi parentali al 30% perdendoci ulteriori soldi...
Ho guadagnato tanto di più nella mia vita, ma con una ditta mia e lavorando 10-12 ore al giorno (senza contare le ore spese in banca a versare assegni e pagare Ri.Ba, dal commercialista, su internet a farsi pubblicità, dai corrieri per vendere anche online perché a un certo punto è diventato indispensabile). Neanche lontanamente paragonabile, e certo non compatibile con una vita privata serena.
Questo vale anche per i dipendenti che guadagnano tanto : un ingegnere, un medico che guadagnano 3.500 euro al mese non lavorano certo 36 ore... Quindi, per guadagnare tanto lavorando nel privato dovete anche lavorare di più, a parità di ore di lavoro (e conseguentemente di ore/giorni liberi per la propria vita privata) la bilancia pende spaventosamente a favore del pubblico. E ve lo dice una che ha fatto tutte e tre le cose : dipendente pubblica, privata e "imprenditrice" a 3-4.000 euro al mese.
Rispondi

Da: @ Sandrokan Purple15 19/06/2020 08:15:29
Anche lo straordinario per il tempo determinato è uguale al tempo ind., inutile citare il vecchio CCNL, non serve a nulla.

Chi oggi ha 55 anni fra cinque ani ne ha 60, quindi prossimo alla pensione se ha i requisiti e così via, quindi un minimo di ricambio c'è sempre.

Anche nel pubblico per quante agevolazioni puoi avere non è che ti regalano i soldi. A proposito di congedi una mia collega che ha una bimba di 2 anni, sì è ritrovata in busta paga in uno degli ultimi mesi 200 e più euro in meno.

Per il lavoro che faccio io, spesso guardo buste paga di lavoratori di aziende private, ebbene ce ne sono un certo numero che supera anche abbondantemente i 1500 euro, dipende dall'azienda, dal tipo di lavoro, da dove ti trovi geograficamente.
Rispondi

Da: ac 19/06/2020 08:16:41
@anonima

Tu pensa che io da imprenditore ne ho talmente le scatole piene di tutto,pressione fiscale,giornata lavorativa che si sa quando inzia e non si sa quando finisce,assenza di qualsiasi tutela(se inciampo per strada e mi procuro una distorsione alla caviglia,sono praticamente rovinato),dipendenti sempre di minore "qualita' ",festivi lavorati,rischio d'impresa.....che sto tentando la strada dei concorsi....non penso che sia soltanto rose e fiori nella mia eventuale "seconda vita",ma voglio tentare di migliorare la qualita'della stessa se non altro per le ore lavorative...poi l'argomento e'talmente personale che ogni considerazione puo'lasciare il tempo che trova,pero'sono fortemente motivato a tentare il cambiamento.
Rispondi

Da: @AC 19/06/2020 08:22:00
Cosa ne farai dei tuoi dipendenti, li licenzi?
Rispondi

Da: Giovanni555 19/06/2020 08:24:17
ciao a tutti,

Posso chiedervi se sul Tuel spesso escono domande specifiche su segretario comunale ?

Inoltre, chi mi può aiutare a capire la differenza di preparazione, non di mansioni, tra un livello C e un D ? Grazie
Rispondi

Da: ac 3 - 19/06/2020 08:25:52
le attivita'si vendono,si "affittano",senza entrare nello specifico(sinceramente non vedo cosa c'entra),io mi preoccupo per me,una volta chiuso eventualmente il rapporto lavorativo con me,ognuno si prega il suo santo.
Rispondi

Da: Purple15 19/06/2020 09:05:20
Sandrokan Purple15 19/06/2020 08.15.29
Anche lo straordinario per il tempo determinato è uguale al tempo ind., inutile citare il vecchio CCNL, non serve a nulla.

Chi oggi ha 55 anni fra cinque ani ne ha 60, quindi prossimo alla pensione se ha i requisiti e così via, quindi un minimo di ricambio c'è sempre.

Anche nel pubblico per quante agevolazioni puoi avere non è che ti regalano i soldi. A proposito di congedi una mia collega che ha una bimba di 2 anni, sì è ritrovata in busta paga in uno degli ultimi mesi 200 e più euro in meno.

Per il lavoro che faccio io, spesso guardo buste paga di lavoratori di aziende private, ebbene ce ne sono un certo numero che supera anche abbondantemente i 1500 euro, dipende dall'azienda, dal tipo di lavoro, da dove ti trovi geograficamente.

L'art 38 bis non lo puoi applicare ai tempi determinati.
Rispondi

Da: @ Purple 19/06/2020 09:11:25
Spiegati meglio.
Rispondi

Da: ac 1 - 19/06/2020 09:20:00
ringrazio per i 2 dislike al mio post delle 8,25 non essendo registrato non posso vedere chi li ha messi,ma se volete confrontarvi basta scrivere!

Rispondi

Da: Anonima_SS 19/06/2020 10:33:58
@AC : stessa cosa... Mio marito ha continuato quella vita, quindi so ancora di cosa parlo : preoccupazioni continue, il dipendente che si fa male, quello chiamato per una sera col voucher che si fa male apposta e ti denuncia (successo purtroppo nell'estate 2017, una storia infinita), tu che ti rompi un braccio e non puoi lavorare e vai nella merda (oppure lavori col braccio rotto, come poi ho fatto). Neanche lontanamente paragonabile, nella mia famiglia abbiamo entrambe le tipologie di reddito adesso : il mio, bassino ma sicuro ed eterno, e quello di mio marito, alto ma sempre in balia di qualcosa. Col coronavirus, ad esempio, il mio stipendio arrivava per intero, mio marito è andato a zero con dipendenti, affitto, bollette e scadenze da pagare!
Hai voglia a guadagnare, se non stai attento in pochi mesi vai col sedere all'aria!
Rispondi

Da: Domanda sul tuel 19/06/2020 10:36:02
ciao,

Secondo voi vi è probabilità che riguardo al tuel vengano richiesti per profilo C umu, tali, tari etc? Vi ringrazio
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 19/06/2020 10:40:30
Secondo voi vi è probabilità che riguardo al tuel vengano richiesti per profilo C umu, tali, tari etc? Vi ringrazio
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Premesso che non fanno parte del tuel, che li chiedano è difficile, a meno che non sia un concorso specifico per i tributi.
A me pero' a Firenze capito' la domanda "l'autonomia finanziaria degli enti locali" e non sapendo rispondere mi arrabattai un po' cercando di impapocchiare qualcosa sul fatto che hanno autonomia finanziaria (non ricordavo nemmeno dell'art 119 della Costituzione, che sarebbe stato l'incipit corretto della risposta) per poi passare a dire dell'obbligo del pareggio di bilancio e di quali sono le entrate dei Comuni (studiate sul simone verde di contabilità), per poi passare in dettaglio a parlare dei tributi locali (che avevo studiato per un altro concorso) e riuscii a sfangarla.

Morale: non dovrebbero chiederlo ma sapere QUALCOSA puo' esserti utile.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 2 - 19/06/2020 10:42:10
Nemmeno io che sono registrato posso vedere chi mi ha messo i diskile, ma, francamente, il bello della mia età (sopra gli anta) è che dell'opinione degli altri me ne fotto.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 19/06/2020 10:45:28
Posso chiedervi se sul Tuel spesso escono domande specifiche su segretario comunale ?
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sì, è un argomento gettonato del TUEL, anche se non l'argomento top che sono sindaco giunta e consiglio. Comunque è un argomento facile
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Inoltre, chi mi può aiutare a capire la differenza di preparazione, non di mansioni, tra un livello C e un D ? Grazie
==========================
Ogni concorso è una storia a se, quindi un concorso da D nel comune X potrebbe essere piu' facile di un concorso da C nel comune Y.

Non è neanche troppo anomalo che un concorso da C sia piu' difficile da un D: se un Comune fa un concorso sia da C che da D ti ritrovi che alla preselezione del C partecipano TUTTI quelli del D piu' quelli che il C non lo possono fare e quindi che è piu' difficile passare la preselezione del C che del D
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 19/06/2020 10:48:49
Ma fatemi capire, a voi che vi sembrano pochi 1.350 euro, che qualifiche avete per pensare di guadagnare di più nel privato?
==========================
oltretutto da diplomati senza esperienza

Io nel privato ero arrivato a RAL 2100*13 lordi, ma dopo 17 anni di esperienza nella stessa azienda e sinceramente il mio lavoro dopo tutti quegli anni lo sapevo far benino.

Chi nello stesso anno è entrato nel pubblico è andato avanti a progressioni verticali pre-brunetta senza laurea e adesso si ritrova D giuridico e magari D4 economico
Rispondi

Da: ac 19/06/2020 11:02:49
@sandrokan figurati a me...ma visto quello che ho scritto so gia' dove vanno a "parare" i dislike...ma mi voglio fermare per non andare completamente off-topic.
@anonima sfondi una porta aperta!
Rispondi

Da: Luca19990 19/06/2020 11:06:58
sandrokan ma a che età sei entrato nella P.A?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 19/06/2020 11:21:00
Tardi, sopra gli anta. Sono uno di quelli che la Ministra non vuole perché vuole gente ccciovane.
Sì, sono uno di quelli entrati di ripiego nella PA, dopo 17 anni nel privato, dopo aver capito che nel privato la mia disoccupabilità (come fosse la mortalità di una malattia), di lì a 5 anni sarebbe stata del 25%, a 10 anni del 75% e a 15 anni del 95%
Vedendo inoltre che i concorsi diventavano sempre piu' difficili e il posto nella P.A. sempre piu' attrattivo anche per persone altamente qualificate (avvocati, ecc) ho deciso di salire sull'arca di noè prima che chiudesse.
Se ne faccia una ragione la Ministra che vuole gente ccciovane. Il concorso l'ho vinto io e sono entrato io al posto di un ventenne. E non puo' farci niente.
Rispondi

Da: Anonima_SS 19/06/2020 11:23:57
Io invece sono una cciofane e la Ministra mi avrebbe voluta lo stesso! Ahahahah
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 19/06/2020 11:35:03
Quando leggo dichiarazioni del genere di Ministri che vogliono gente cciofane nella P.A. rabbrividisco.
Non perche' io giovane non lo sia piu', tanto ormai sono dentro, ma perche' perfino un imprenditore privato che facesse apertamente discriminazione in base all'età sarebbe malvisto (poi la fa lostesso, basta "selezionare" i candidati giovani visto che ha libertà di scelta, ma almeno non lo dice).
Si legga qui:
https://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=1437&langId=it
"la discriminazione diretta, ovvero quando un datore di lavoro tratta un dipendente peggio di altri che si trovano in una situazione analoga, in relazione ai sei motivi summenzionati. Un esempio, se rifiuta di assumere qualcuno perché ha più di 35 anni"

Poi per carità posso capire il gestore di un pub che voglia come camerieri ragazzi gnocchi e belle fighe ma nella PA... per favore....

Rispondi

Da: @ Anonima_SS 19/06/2020 11:39:54
Da: Anonima_SS 19/06/2020 10.33.58

@AC : stessa cosa... Mio marito ha continuato quella vita, quindi so ancora di cosa parlo : preoccupazioni continue, il dipendente che si fa male, quello chiamato per una sera col voucher che si fa male apposta e ti denuncia (successo purtroppo nell'estate 2017, una storia infinita), tu che ti rompi un braccio e non puoi lavorare e vai nella merda (oppure lavori col braccio rotto, come poi ho fatto). Neanche lontanamente paragonabile, nella mia famiglia abbiamo entrambe le tipologie di reddito adesso : il mio, bassino ma sicuro ed eterno, e quello di mio marito, alto ma sempre in balia di qualcosa. Col coronavirus, ad esempio, il mio stipendio arrivava per intero, mio marito è andato a zero con dipendenti, affitto, bollette e scadenze da pagare!
Hai voglia a guadagnare, se non stai attento in pochi mesi vai col sedere all'aria!
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E' grazie a persone come tuo marito che a noi dipendenti pubblici ci vengono pagati gli stipendi, ce ne fossero di più come lui. Auguriamoci un concreto aiuto alle aziende e agli imprenditori, altrimenti con il sedere per aria ci andremo anche noi, non è che lo Stato ha risorse illimitate. Intanto un noto giuslavorista inizia a parlare di cassa integrazione anche per i dipendenti pubblici....
Rispondi

Da: X ac 1 - 19/06/2020 11:43:55
Poveri i tuoi dipendenti, li mandi in mezzo a una strada...
Rispondi

Da: ac 19/06/2020 11:59:03
x anonimo del msg delle 11 43

io non mando in mezzo alla strada nessuno,che devo fare se voglio cambiare lavoro,vendere l'azienda,se muoio,se mi rapiscono,se fallisco,mi devo preoccupare dei dipendenti?avranno il loro giusto tfr e se sono validi saranno presi dal nuovo titolare altrimenti si metteranno in gioco come sto facendo io e studieranno per entrare nella P.A. anche loro!
o dal basso della tua anonimita'hai paura che un ex titolare d'impresa abituato a lavorare 14 ore al giorno posso entrare nella P.A. e mettere in cattiva luce chi si adagia e non produce sul posto di lavoro?
p.s. metti una sorta di riconoscimento quando scrivi qualcosa,anche due lettere abbreviate come ho fatto io,almeno non ho l'idea di parlare con un topetto che si nasconde!
Rispondi

Da: Anonima_SS 1 - 19/06/2020 12:00:48
@quello sopra : finora aiuti zero, a parte i 600euro e il credito d'imposta sull'affitto. Il resto solo prestiti da restituire.
Le attività sane non ne hanno bisogno perché hanno retto al lockdown usando i risparmi che avevano, chi non ne aveva si sta indebitando per pagare le spese sostenute e non riuscirà a pagare e tra x mesi chiuderà. Altro che seconda ondata di virus, io ho paura dell'ondata di fallimenti delle attività economiche!
Mio marito per fortuna sta lavorando più di prima : ci hanno allargato il posto per mettere i tavoli, che sono sempre pieni a tutte le ore. Siamo uno dei bar/locali che fa prezzi più bassi in città, la gente aveva tanta voglia di normalità e dovendo stringere la cinghia vengono a spendere poco invece che andare al ristorante. Abbiamo anche fatto una grandissima campagna di informazione durante e dopo il lockdown, sul rispetto delle regole e del distanziamento sociale. Portiamo in bicicletta bevute e panini a giro per il centro, chiedendo ai clienti di trovarsi una panchina o uno scalino per non assembrarsi davanti al nostro locale. Ci chiamano, ci dicono cosa vogliono e noi glielo portiamo ovunque siano.
In pochi hanno avuto voglia di fare questo duro lavoro, hanno riaperto e si lamentano che non hanno clienti. Ma un mojito a 8euro ora chi te lo compra?
Ecco, l'altra grossa fatica dell'imprenditore: doversi sempre reinventare per andare avanti in qualunque condizione. È una grandissima fatica, non conto le ore in lockdown passate in videochiamata col nostro socio e i nostri dipendenti a parlare di come avremmo potuto fare a lavorare come prima dopo la riapertura!
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Da: precisazione	19/06/2020 07:35:08
Provo1986 19/06/2020 06.45.32 Salve, Ad ogni modo, un diplomato, sta sotto alla D e può ambire solo ai famosi 1350 euro al mese dopo essersi fatto il mazzo per entrare. --------------------------------------------------------------------------------- Esatto, e in questo forum c'è chi come C1 ha dichiarato di prendere ancora meno di 1350.
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Da: Purple15	19/06/2020 07:39:04
Ai tempi determinati spettano le 8 giornate per concorsi. Sono equiparati in tutto e per tutto ai tempi indeterminati tranne che per alcune eccezioni come ad esempio la conservazione del posto nel periodo di prova o il trattamento delle ore di straordinario. Comunque per i prossimi tre anni i piani del fabbisogno di personale pullulano di assunzioni, se non ci fosse stata l'emergenza covid a rovinare la festa sarebbero state annate d'oro per le assunzioni nella p.a. Addirittura con le nuove disposizioni sulle assunzioni il mef aveva stimato fino a 40.000 possibili nuovi ingressi solo nei comuni.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	19/06/2020 07:47:04
Nel mio ente e nel mio servizio in particolare al di sotto dei 50 - 40 anni siamo in 3. Ma la media vale per tutto l'ente. ================================= ecco appunto, sono quasi tutti anziani che vengono sostituiti in questi anni (5 anni?) con carne fresca. Una volta sostituiti, la P.A. sarà blindata per una ventina di anni. ================================= Però scusa, se con la quota 100 ci sono tutti questi pensionamenti, non credo che le PA taglieranno il loro personale manco per causa della crisi economica... Siccome il turnover ci deve comunque essere.. ================================= Se un impiegato lo sostituisci OGGI anziche' tra 5 anni, tra 5 anni non lo sostituirai perche' lo hai già sostituito in anticipo, mi pare logico ================================= Il turnover è cambiato già da diversi anni, cioè sono anni ormai che nella P.A. si assume meno che nel passato. ================================= Vero. Il personale degli enti locali si è ridotto col tempo. C'è da dire che con la tecnologia (computer, PEC, email, ecc) alcuni lavori vengono svolti piu' rapidamente. Facendo un paragone estremo è ovvio che rispetto agli anni 80 con le macchine da scrivere o gli Olivetti M20 non in rete sia aumentata la velocità nel fare le stesse cose. Ma anche negli ultimi 5 anni si è data la possibilità al cittadino di farsi alcune cose da se da casa senza rivolgersi allo sportello.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	19/06/2020 07:48:02
Ai tempi determinati spettano le 8 giornate per concorsi. Sono equiparati in tutto e per tutto ai tempi indeterminati tranne che per alcune eccezioni come ad esempio la conservazione del posto nel periodo di prova o il trattamento delle ore di straordinario. ==================================== Nel precedente CCNL non era così, c'era scritto chiaramente nel parere ARAN che ho linkato
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	19/06/2020 07:50:25
Esatto, e in questo forum c'è chi come C1 ha dichiarato di prendere ancora meno di 1350. ========================================= Continuo a ripetere che il netto non significa niente perche' uno potrebbe avere 8 figli a carico o, viceversa 4 case e un albergo in parco della vittoria. Io, ad esempio, ho un secondo reddito e ho chiesto di non avere il bonus renzi né le detrazioni lavoro dipendente per non trovarmi una busta paga negativa in fase di conguaglio irpef. Cio' che va confrontato, in fase di confronto di stipendi, è il RAL cioè reddito annuale lordo. Il netto poi è soggettivo e puo' essere piu' o meno calcolato con dei siti web.
Rispondi

Da: Purple15	19/06/2020 07:54:50
Ma le dichiarazioni del Ministro di questi ultimi giorni? Sempre con la stessa storia della p.a poco attrattiva e delle eccellenze, un sarà mica impiegato comunale?;) praticamente nella p.a entrano gli scappati di casa, quelli che hanno avuto poco successo nel privato. Con tutti i problemi della p.a io personalmente tutta questa attenzione verso i nuovi ingressi, ragazzi che spesso si sono fatti un gran mazzo, proprio non la capisco.
Rispondi

Da: Anonima_SS	1 - 19/06/2020 08:00:06
Ma fatemi capire, a voi che vi sembrano pochi 1.350 euro, che qualifiche avete per pensare di guadagnare di più nel privato? Perché un impiegato nel privato, a meno che non sia un ingegnere, un medico, guadagna molto meno e ha meno diritti. Penso solo ai giorni per le malattie dei figli : prima di lavorare nel pubblico non so quante ferie ho buttato via così! O prendevo congedi parentali al 30% perdendoci ulteriori soldi... Ho guadagnato tanto di più nella mia vita, ma con una ditta mia e lavorando 10-12 ore al giorno (senza contare le ore spese in banca a versare assegni e pagare Ri.Ba, dal commercialista, su internet a farsi pubblicità, dai corrieri per vendere anche online perché a un certo punto è diventato indispensabile). Neanche lontanamente paragonabile, e certo non compatibile con una vita privata serena. Questo vale anche per i dipendenti che guadagnano tanto : un ingegnere, un medico che guadagnano 3.500 euro al mese non lavorano certo 36 ore... Quindi, per guadagnare tanto lavorando nel privato dovete anche lavorare di più, a parità di ore di lavoro (e conseguentemente di ore/giorni liberi per la propria vita privata) la bilancia pende spaventosamente a favore del pubblico. E ve lo dice una che ha fatto tutte e tre le cose : dipendente pubblica, privata e "imprenditrice" a 3-4.000 euro al mese.
Rispondi

Da: @ Sandrokan Purple15	19/06/2020 08:15:29
Anche lo straordinario per il tempo determinato è uguale al tempo ind., inutile citare il vecchio CCNL, non serve a nulla. Chi oggi ha 55 anni fra cinque ani ne ha 60, quindi prossimo alla pensione se ha i requisiti e così via, quindi un minimo di ricambio c'è sempre. Anche nel pubblico per quante agevolazioni puoi avere non è che ti regalano i soldi. A proposito di congedi una mia collega che ha una bimba di 2 anni, sì è ritrovata in busta paga in uno degli ultimi mesi 200 e più euro in meno. Per il lavoro che faccio io, spesso guardo buste paga di lavoratori di aziende private, ebbene ce ne sono un certo numero che supera anche abbondantemente i 1500 euro, dipende dall'azienda, dal tipo di lavoro, da dove ti trovi geograficamente.
Rispondi

Da: ac	19/06/2020 08:16:41
@anonima Tu pensa che io da imprenditore ne ho talmente le scatole piene di tutto,pressione fiscale,giornata lavorativa che si sa quando inzia e non si sa quando finisce,assenza di qualsiasi tutela(se inciampo per strada e mi procuro una distorsione alla caviglia,sono praticamente rovinato),dipendenti sempre di minore "qualita' ",festivi lavorati,rischio d'impresa.....che sto tentando la strada dei concorsi....non penso che sia soltanto rose e fiori nella mia eventuale "seconda vita",ma voglio tentare di migliorare la qualita'della stessa se non altro per le ore lavorative...poi l'argomento e'talmente personale che ogni considerazione puo'lasciare il tempo che trova,pero'sono fortemente motivato a tentare il cambiamento.
Rispondi

Da: @AC	19/06/2020 08:22:00
Cosa ne farai dei tuoi dipendenti, li licenzi?
Rispondi

Da: Giovanni555	19/06/2020 08:24:17
ciao a tutti, Posso chiedervi se sul Tuel spesso escono domande specifiche su segretario comunale ? Inoltre, chi mi può aiutare a capire la differenza di preparazione, non di mansioni, tra un livello C e un D ? Grazie
Rispondi

Da: ac	3 - 19/06/2020 08:25:52
le attivita'si vendono,si "affittano",senza entrare nello specifico(sinceramente non vedo cosa c'entra),io mi preoccupo per me,una volta chiuso eventualmente il rapporto lavorativo con me,ognuno si prega il suo santo.
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Da: Purple15	19/06/2020 09:05:20
Sandrokan Purple15 19/06/2020 08.15.29 Anche lo straordinario per il tempo determinato è uguale al tempo ind., inutile citare il vecchio CCNL, non serve a nulla. Chi oggi ha 55 anni fra cinque ani ne ha 60, quindi prossimo alla pensione se ha i requisiti e così via, quindi un minimo di ricambio c'è sempre. Anche nel pubblico per quante agevolazioni puoi avere non è che ti regalano i soldi. A proposito di congedi una mia collega che ha una bimba di 2 anni, sì è ritrovata in busta paga in uno degli ultimi mesi 200 e più euro in meno. Per il lavoro che faccio io, spesso guardo buste paga di lavoratori di aziende private, ebbene ce ne sono un certo numero che supera anche abbondantemente i 1500 euro, dipende dall'azienda, dal tipo di lavoro, da dove ti trovi geograficamente. L'art 38 bis non lo puoi applicare ai tempi determinati.
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Da: @ Purple	19/06/2020 09:11:25
Spiegati meglio.
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Da: ac	1 - 19/06/2020 09:20:00
ringrazio per i 2 dislike al mio post delle 8,25 non essendo registrato non posso vedere chi li ha messi,ma se volete confrontarvi basta scrivere!
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Da: Anonima_SS	19/06/2020 10:33:58
@AC : stessa cosa... Mio marito ha continuato quella vita, quindi so ancora di cosa parlo : preoccupazioni continue, il dipendente che si fa male, quello chiamato per una sera col voucher che si fa male apposta e ti denuncia (successo purtroppo nell'estate 2017, una storia infinita), tu che ti rompi un braccio e non puoi lavorare e vai nella merda (oppure lavori col braccio rotto, come poi ho fatto). Neanche lontanamente paragonabile, nella mia famiglia abbiamo entrambe le tipologie di reddito adesso : il mio, bassino ma sicuro ed eterno, e quello di mio marito, alto ma sempre in balia di qualcosa. Col coronavirus, ad esempio, il mio stipendio arrivava per intero, mio marito è andato a zero con dipendenti, affitto, bollette e scadenze da pagare! Hai voglia a guadagnare, se non stai attento in pochi mesi vai col sedere all'aria!
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Da: Domanda sul tuel	19/06/2020 10:36:02
ciao, Secondo voi vi è probabilità che riguardo al tuel vengano richiesti per profilo C umu, tali, tari etc? Vi ringrazio
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	19/06/2020 10:40:30
Secondo voi vi è probabilità che riguardo al tuel vengano richiesti per profilo C umu, tali, tari etc? Vi ringrazio =============================== Premesso che non fanno parte del tuel, che li chiedano è difficile, a meno che non sia un concorso specifico per i tributi. A me pero' a Firenze capito' la domanda "l'autonomia finanziaria degli enti locali" e non sapendo rispondere mi arrabattai un po' cercando di impapocchiare qualcosa sul fatto che hanno autonomia finanziaria (non ricordavo nemmeno dell'art 119 della Costituzione, che sarebbe stato l'incipit corretto della risposta) per poi passare a dire dell'obbligo del pareggio di bilancio e di quali sono le entrate dei Comuni (studiate sul simone verde di contabilità), per poi passare in dettaglio a parlare dei tributi locali (che avevo studiato per un altro concorso) e riuscii a sfangarla. Morale: non dovrebbero chiederlo ma sapere QUALCOSA puo' esserti utile.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	2 - 19/06/2020 10:42:10
Nemmeno io che sono registrato posso vedere chi mi ha messo i diskile, ma, francamente, il bello della mia età (sopra gli anta) è che dell'opinione degli altri me ne fotto.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	19/06/2020 10:45:28
Posso chiedervi se sul Tuel spesso escono domande specifiche su segretario comunale ? ========================== sì, è un argomento gettonato del TUEL, anche se non l'argomento top che sono sindaco giunta e consiglio. Comunque è un argomento facile ========================== Inoltre, chi mi può aiutare a capire la differenza di preparazione, non di mansioni, tra un livello C e un D ? Grazie ========================== Ogni concorso è una storia a se, quindi un concorso da D nel comune X potrebbe essere piu' facile di un concorso da C nel comune Y. Non è neanche troppo anomalo che un concorso da C sia piu' difficile da un D: se un Comune fa un concorso sia da C che da D ti ritrovi che alla preselezione del C partecipano TUTTI quelli del D piu' quelli che il C non lo possono fare e quindi che è piu' difficile passare la preselezione del C che del D
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	19/06/2020 10:48:49
Ma fatemi capire, a voi che vi sembrano pochi 1.350 euro, che qualifiche avete per pensare di guadagnare di più nel privato? ========================== oltretutto da diplomati senza esperienza Io nel privato ero arrivato a RAL 2100*13 lordi, ma dopo 17 anni di esperienza nella stessa azienda e sinceramente il mio lavoro dopo tutti quegli anni lo sapevo far benino. Chi nello stesso anno è entrato nel pubblico è andato avanti a progressioni verticali pre-brunetta senza laurea e adesso si ritrova D giuridico e magari D4 economico
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Da: ac	19/06/2020 11:02:49
@sandrokan figurati a me...ma visto quello che ho scritto so gia' dove vanno a "parare" i dislike...ma mi voglio fermare per non andare completamente off-topic. @anonima sfondi una porta aperta!
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Da: Luca19990	19/06/2020 11:06:58
sandrokan ma a che età sei entrato nella P.A?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	19/06/2020 11:21:00
Tardi, sopra gli anta. Sono uno di quelli che la Ministra non vuole perché vuole gente ccciovane. Sì, sono uno di quelli entrati di ripiego nella PA, dopo 17 anni nel privato, dopo aver capito che nel privato la mia disoccupabilità (come fosse la mortalità di una malattia), di lì a 5 anni sarebbe stata del 25%, a 10 anni del 75% e a 15 anni del 95% Vedendo inoltre che i concorsi diventavano sempre piu' difficili e il posto nella P.A. sempre piu' attrattivo anche per persone altamente qualificate (avvocati, ecc) ho deciso di salire sull'arca di noè prima che chiudesse. Se ne faccia una ragione la Ministra che vuole gente ccciovane. Il concorso l'ho vinto io e sono entrato io al posto di un ventenne. E non puo' farci niente.
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Da: Anonima_SS	19/06/2020 11:23:57
Io invece sono una cciofane e la Ministra mi avrebbe voluta lo stesso! Ahahahah
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 19/06/2020 11:35:03
Quando leggo dichiarazioni del genere di Ministri che vogliono gente cciofane nella P.A. rabbrividisco. Non perche' io giovane non lo sia piu', tanto ormai sono dentro, ma perche' perfino un imprenditore privato che facesse apertamente discriminazione in base all'età sarebbe malvisto (poi la fa lostesso, basta "selezionare" i candidati giovani visto che ha libertà di scelta, ma almeno non lo dice). Si legga qui: https://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=1437&langId=it "la discriminazione diretta, ovvero quando un datore di lavoro tratta un dipendente peggio di altri che si trovano in una situazione analoga, in relazione ai sei motivi summenzionati. Un esempio, se rifiuta di assumere qualcuno perché ha più di 35 anni" Poi per carità posso capire il gestore di un pub che voglia come camerieri ragazzi gnocchi e belle fighe ma nella PA... per favore....
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Da: @ Anonima_SS	19/06/2020 11:39:54
Da: Anonima_SS 19/06/2020 10.33.58 @AC : stessa cosa... Mio marito ha continuato quella vita, quindi so ancora di cosa parlo : preoccupazioni continue, il dipendente che si fa male, quello chiamato per una sera col voucher che si fa male apposta e ti denuncia (successo purtroppo nell'estate 2017, una storia infinita), tu che ti rompi un braccio e non puoi lavorare e vai nella merda (oppure lavori col braccio rotto, come poi ho fatto). Neanche lontanamente paragonabile, nella mia famiglia abbiamo entrambe le tipologie di reddito adesso : il mio, bassino ma sicuro ed eterno, e quello di mio marito, alto ma sempre in balia di qualcosa. Col coronavirus, ad esempio, il mio stipendio arrivava per intero, mio marito è andato a zero con dipendenti, affitto, bollette e scadenze da pagare! Hai voglia a guadagnare, se non stai attento in pochi mesi vai col sedere all'aria! -------------------------------------------------------------------------------------------- E' grazie a persone come tuo marito che a noi dipendenti pubblici ci vengono pagati gli stipendi, ce ne fossero di più come lui. Auguriamoci un concreto aiuto alle aziende e agli imprenditori, altrimenti con il sedere per aria ci andremo anche noi, non è che lo Stato ha risorse illimitate. Intanto un noto giuslavorista inizia a parlare di cassa integrazione anche per i dipendenti pubblici....
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Da: X ac	1 - 19/06/2020 11:43:55
Poveri i tuoi dipendenti, li mandi in mezzo a una strada...
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Da: ac	19/06/2020 11:59:03
x anonimo del msg delle 11 43 io non mando in mezzo alla strada nessuno,che devo fare se voglio cambiare lavoro,vendere l'azienda,se muoio,se mi rapiscono,se fallisco,mi devo preoccupare dei dipendenti?avranno il loro giusto tfr e se sono validi saranno presi dal nuovo titolare altrimenti si metteranno in gioco come sto facendo io e studieranno per entrare nella P.A. anche loro! o dal basso della tua anonimita'hai paura che un ex titolare d'impresa abituato a lavorare 14 ore al giorno posso entrare nella P.A. e mettere in cattiva luce chi si adagia e non produce sul posto di lavoro? p.s. metti una sorta di riconoscimento quando scrivi qualcosa,anche due lettere abbreviate come ho fatto io,almeno non ho l'idea di parlare con un topetto che si nasconde!
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Da: Anonima_SS	1 - 19/06/2020 12:00:48
@quello sopra : finora aiuti zero, a parte i 600euro e il credito d'imposta sull'affitto. Il resto solo prestiti da restituire. Le attività sane non ne hanno bisogno perché hanno retto al lockdown usando i risparmi che avevano, chi non ne aveva si sta indebitando per pagare le spese sostenute e non riuscirà a pagare e tra x mesi chiuderà. Altro che seconda ondata di virus, io ho paura dell'ondata di fallimenti delle attività economiche! Mio marito per fortuna sta lavorando più di prima : ci hanno allargato il posto per mettere i tavoli, che sono sempre pieni a tutte le ore. Siamo uno dei bar/locali che fa prezzi più bassi in città, la gente aveva tanta voglia di normalità e dovendo stringere la cinghia vengono a spendere poco invece che andare al ristorante. Abbiamo anche fatto una grandissima campagna di informazione durante e dopo il lockdown, sul rispetto delle regole e del distanziamento sociale. Portiamo in bicicletta bevute e panini a giro per il centro, chiedendo ai clienti di trovarsi una panchina o uno scalino per non assembrarsi davanti al nostro locale. Ci chiamano, ci dicono cosa vogliono e noi glielo portiamo ovunque siano. In pochi hanno avuto voglia di fare questo duro lavoro, hanno riaperto e si lamentano che non hanno clienti. Ma un mojito a 8euro ora chi te lo compra? Ecco, l'altra grossa fatica dell'imprenditore: doversi sempre reinventare per andare avanti in qualunque condizione. È una grandissima fatica, non conto le ore in lockdown passate in videochiamata col nostro socio e i nostri dipendenti a parlare di come avremmo potuto fare a lavorare come prima dopo la riapertura!
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