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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 16/06/2020 20:57:06
Vabbeh nella scuola ci andrei al volo....
Rispondi

Da: Purple15 16/06/2020 21:02:49
Sandr0kan
Reputazione utente: +41 16/06/2020 20.52.44
sì è quello, rinnovato nel 2018 praticamente alla scadenza... un po' come se approvassero il bilancio di previsione a dicembre dell'anno di esercizio e non dell'anno prima....

Ma perchè parli di rinnovo nel 2018?il ccnl è stato sottoscritto il 21 maggio 2018 e se non sbaglio prima di tale data era in vigorore quello 2006-2009.
Rispondi

Da: Xoggicocomeri 16/06/2020 21:06:06
Io lavoro in un ministero e la 14 non esiste dai. Poi negli enti locali se hai la fortuna fi avere una posizione organizzativa guadagni qualcosa nei ministeri nulla. Poi tutti i contratti sono scaduti e l'aran deve rinnovare le trattative. Poi un'ultima cosa anche nei ministeri c'è stato il blocco degli stipendi per 10 anni e io non vedo una progressione dal 2010
Rispondi

Da: Scusate 16/06/2020 21:13:20
Qual'è lo stipendio di un categoria D enti locali?
Rispondi

Da: Purple15 16/06/2020 21:13:33
Infatti anche i ministeri non è che siano messi benissimo in fatto di retribuzioni, c'è poca differenza tra i loro stipendi e quelli degli enti locali.

Rispondi

Da: precisazione 16/06/2020 21:19:14
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +41 16/06/2020 20.48.14

A proposito di estensione on line del manuale da 118, l'ultima versione te li fa scaricare fino al 31/12/19. Una vera sola.
====================================
contatta l'editore e digli che l'hai comprato dopo.... io lo contattai quando comprai un libro che non si leggeva la password e mi abilitarono loro....
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Grazie!!!
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Da: @Sandr0kan 1 1 - 16/06/2020 21:23:07
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +41 16/06/2020 20.57.06

Vabbeh nella scuola ci andrei al volo....
--------------------------------------------------------------------------

A sgolarti appresso a 4 mocciosetti per poco più di 1000 euro al mese?
Una volta forse, perché gli insegnati erano considerati di grande prestigio e facevano un po' quello che volevano.
Adesso sono gli studenti che fanno quello che vogliono protetti dai genitori. Risultato: ogni 4 - 5 giorni un insegnante viene aggredito, così riportano le cronache.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 16/06/2020 21:30:10
ci andrei a fare l'ATA
Rispondi

Da: Scusate 16/06/2020 21:37:11
Quanto guadagna un categoria D enti locali?
Rispondi

Da: Purple15 16/06/2020 21:41:14
Mica male l'ATA nelle scuole...
Un D duadagna mediamente sui 1450 bonus renzi compreso.
Rispondi

Da: @Sandr0kan 16/06/2020 21:43:56
Sandr0kan
Reputazione utente: +41 1 - 16/06/2020 21.30.10

ci andrei a fare l'ATA
-------------------------------------------------

ah beh, anch'io. Feci domanda qualche anno fa, mai chiamata.
Rispondi

Da: Scusate 16/06/2020 21:49:53
Non ci credo, solo 100 euro in più di un C...
Rispondi

Da: Oggicomeieri 16/06/2020 21:53:50
Purple, a me questo Paese sembra un'eterna e continua contraddizione. Non esistono per legge tabelle equiparative per la mobilità intercompartimentale?!?! Cioè se io fossi c1 in comune potrei (sulla carta, magari di fatto non te lo fanno fare) passare alla categoria b inps!?! Cioè: la legge mi equipara le mansioni, mi dice che possono muovermi a livello intercompartimentale e poi però se sono in comune la mia prestazione vale di meno?
In virtù di cosa poi gli altri comparti devono guadagnare di più? Che forse il comune non è più l'unità elementare che entra in contatto con i cittadini? E i paroloni come aziendalizzazione e privatizzazione?
Poi non ha senso che i comuni che non possono sostenere aumenti retributivi debbano bloccare i comuni che invece possono sostenerli. Per esempio supponiamo che Milano voglia dare 2000 ad un c1 (sparo alto a titolo di esempio) ma siccome dovrebbe essere una modifica per tutto il comparto allora non lo si fa perchè il comune di Catania non può reggere. Ma che senso ha!?!? E dire che Boeri già anni fa attenzionava la mancanza di senso sul fatto che le retribuzioni debbano essere identiche a livello nazionale e che possano differire solo per ciò che è concesso a livello di contrattazione decentrata.
Paese insulso, arroccato in ideali e principi giuridici che se la cantano e suonano da soli. Il paese delle fiabe.

Dite che con i ministeri non cambia molto. Nel forum di assistenti giudiziari mi pare di aver letto che l'assistente giudiziario appena entrato sia di poco sotto ai 1500.
Rispondi

Da: Blade21 16/06/2020 22:05:39
Nei concorsi per vigila la prova pratica è meno difficile che nei concorsi per istruttore amministrativo, oppure il livello di difficoltà è uguale?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/06/2020 22:14:05
Quanto prende un sottocuoco?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/06/2020 22:15:27
Nei concorsi per vigila la prova pratica è meno difficile che nei concorsi per istruttore amministrativo, oppure il livello di difficoltà è uguale?
=========================================
è tutt'altra roba ma l'ho trovata piu' facile perche' se ti studi bene il prontuario egaf del protospataro la passi agile
piu' che altro è roba piu' carina e pratica da studiare
occhio che anche lì escono tracce trappola, ma io non mi feci infinocchiare.
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +41 16/06/2020 22:16:14
Meno di un cuoco
Rispondi

Da: sparecchiavo 16/06/2020 22:21:55
sparecchiavo
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 16/06/2020 22:31:57
Per esempio supponiamo che Milano voglia dare 2000 ad un c1 (sparo alto a titolo di esempio) ma siccome dovrebbe essere una modifica per tutto il comparto allora non lo si fa perchè il comune di Catania non può reggere. Ma che senso ha!?!
====================================
Ha senso perche' altrimenti il Comune di 1000 abitanti di Camorra, dove i dipendenti sono magari i figli degli assessori, delibera 10 mila euro al mese di stipendio ai dipendenti.
====================================
E dire che Boeri già anni fa attenzionava la mancanza di senso sul fatto che le retribuzioni debbano essere identiche a livello nazionale e che possano differire solo per ciò che è concesso a livello di contrattazione decentrata.
====================================
Questo è un altro paio di maniche. Che un C1 di Milano non sia giusto che guadagni quanto un C1 di Reggio Calabria sono d'accordo. Perche' il risultato è che se sei un C1 a Milano fai la fame, se lo sei nel Sud sei Dio sceso in terra. Infatti in Lombardia è piu' facile vincere i concorsi, chissà come mai. Poi pero' giustamente non ti schiodi di lì perche' il nulla osta non te lo daranno mai.
Ma non è che ogni Comune debba poter deliberare come gli pare, occorrono normative uguali per tutti che magari indicizzino il tabellare del CCNL al costo della vita nelle singole Regioni. Insomma servono strumenti oggettivi, per evitare che nel Comunello dove sono tutti collusi se la cantino e se la suonino da soli.
Io addirittura sarei per togliere il voto alle amministrative ai dipendenti comunali, perche' c'è conflitto di interessi: scegli il Sindaco che secondo te è il piu' bravo per la città o quello che sarà il miglior datore di lavoro per te? Mettiamo che c'è un candidato Sindaco bravissimo ma che ha in programma di esternalizzare alcuni servizi comunali tra cui il tuo, mentre l'altro è una capra ma ha in mente di non esternalizzare anzi di assumere di piu', quindi meno lavoro per tutti... chi scegli?
Rispondi

Da: Gliio 16/06/2020 23:10:07
Certo occorrerebbe guardare allo stipendio reale anziché a quello nominale.
Comunque meglio Inps, orari da ufficio ma stipendio più alto, anche l accessorio pare sia stato aumentato e anticipato, con possibilità di rimanere nella propria provincia o regione.
Rispondi

Da: Oggicomeieri 2 - 16/06/2020 23:12:44
Sandrokan, ma infatti io non caldeggio un modello anarchico e privo di oggettività. Certamente sono d'accordo sul fatto di indicizzare lo stipendio al costo della vita. Non concordo sul fatto che debba essere indicizzato rispetto al costo della vita della Regione. Penso debba essere fatto in relazione all'unità del comparto: il Comune. Ovviamente deve esserci un trattamento minimo sotto il quale nessun comune può scendere sotto.
Hai detto che il Comune di 1000 abitanti di Camorra, dove i dipendenti sono magari i figli degli assessori, delibera 10 mila euro al mese di stipendio ai dipendenti. Non è possibile se per legge e contratto è stabilita l'indicizzazione al costo della vita nel Comune.

Comunque al sud con lo stipendio di un c1 non sei affatto dio sceso in terra. Sei proprio nessuno. Semplicemente hai un in più rispetto alla media di ciò che hai attorno, ma sopravvivi uguale. Non fai la fame come a Milano, ma non sei un dio.
Se dovessi condividere con te per togliere il voto ai dipendenti comunali (che è un diritto e secondo il nostro ordinamento lo è anche se votassi solo per tirare acqua al mio mulino) allora dovrei aggiungerti che sarebbe corretto anche togliere oneri e doveri a titolo di ""benefit aziendale"" (a proposito di termini cacofonici come aziendalizzazione della PA): esenzione dall'addizionale comunale, dalla ztl nelle ore di lavoro, etc.
Nel palazzo del re (Parlamento e ministri) fanno finta di non capire che l'unico modo per attrarre eccellenze e giovani nella PA sono i soldi. Non si lamentino dunque se il 95% dei concorsisti è over 30 e di ripiego. Nel frattempo si trastullano con la retorica, la demagogia, il legalese e il politichese.
Rispondi

Da: rileggendo 16/06/2020 23:36:01
Come la 14 non esiste, certo che esiste. A luglio sono 2500/2600 euro netti per cui buone ferie
Rispondi

Da: Nei comuni 16/06/2020 23:37:28
Negli enti locali la 14ma non c'è.
Rispondi

Da: rileggendo 16/06/2020 23:40:50
chi ha detto che parlo degli enti locali, li ho frequentati per poco....
Rispondi

Da: Ora 16/06/2020 23:50:36
Che frequenti?
Rispondi

Da: C.e.a. 16/06/2020 23:55:40
Domanda per chi ha già vinto un concorso lavorando: ma quante ore riuscivate a studiare a
senza addormentarvi sui libri? E in quanto tempo avete ottenuto i primi risultati positivi?
Rispondi

Da: rileggendo 17/06/2020 00:24:02
Unibo
Rispondi

Da: E 17/06/2020 00:31:04
All'anno quanto prendi in più rispetto agli enti locali, tra quattordicesima e altro, se ti va di dirlo?
Rispondi

Da: Ora 17/06/2020 02:10:51
Anche le università pagano piuttosto modestamente..soprattutto al cospetto di enti come Inps inail e agenzie fiscali.
Rispondi

Da: Nei comuni 1 - 17/06/2020 07:06:03
rileggendo 16/06/2020 23.40.50
chi ha detto che parlo degli enti locali, li ho frequentati per poco....

Sai com' è, si chiama "come vincere un concorso ENTI LOCALI"
Rispondi

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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 16/06/2020 20:57:06
Vabbeh nella scuola ci andrei al volo....
Rispondi

Da: Purple15	16/06/2020 21:02:49
Sandr0kan Reputazione utente: +41 16/06/2020 20.52.44 sì è quello, rinnovato nel 2018 praticamente alla scadenza... un po' come se approvassero il bilancio di previsione a dicembre dell'anno di esercizio e non dell'anno prima.... Ma perchè parli di rinnovo nel 2018?il ccnl è stato sottoscritto il 21 maggio 2018 e se non sbaglio prima di tale data era in vigorore quello 2006-2009.
Rispondi

Da: Xoggicocomeri	16/06/2020 21:06:06
Io lavoro in un ministero e la 14 non esiste dai. Poi negli enti locali se hai la fortuna fi avere una posizione organizzativa guadagni qualcosa nei ministeri nulla. Poi tutti i contratti sono scaduti e l'aran deve rinnovare le trattative. Poi un'ultima cosa anche nei ministeri c'è stato il blocco degli stipendi per 10 anni e io non vedo una progressione dal 2010
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Da: Scusate	16/06/2020 21:13:20
Qual'è lo stipendio di un categoria D enti locali?
Rispondi

Da: Purple15	16/06/2020 21:13:33
Infatti anche i ministeri non è che siano messi benissimo in fatto di retribuzioni, c'è poca differenza tra i loro stipendi e quelli degli enti locali.
Rispondi

Da: precisazione	16/06/2020 21:19:14
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +41 16/06/2020 20.48.14 A proposito di estensione on line del manuale da 118, l'ultima versione te li fa scaricare fino al 31/12/19. Una vera sola. ==================================== contatta l'editore e digli che l'hai comprato dopo.... io lo contattai quando comprai un libro che non si leggeva la password e mi abilitarono loro.... --------------------------------------------------------------------------------- Grazie!!!
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Da: @Sandr0kan	1 1 - 16/06/2020 21:23:07
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +41 16/06/2020 20.57.06 Vabbeh nella scuola ci andrei al volo.... -------------------------------------------------------------------------- A sgolarti appresso a 4 mocciosetti per poco più di 1000 euro al mese? Una volta forse, perché gli insegnati erano considerati di grande prestigio e facevano un po' quello che volevano. Adesso sono gli studenti che fanno quello che vogliono protetti dai genitori. Risultato: ogni 4 - 5 giorni un insegnante viene aggredito, così riportano le cronache.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 16/06/2020 21:30:10
ci andrei a fare l'ATA
Rispondi

Da: Scusate	16/06/2020 21:37:11
Quanto guadagna un categoria D enti locali?
Rispondi

Da: Purple15	16/06/2020 21:41:14
Mica male l'ATA nelle scuole... Un D duadagna mediamente sui 1450 bonus renzi compreso.
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Da: @Sandr0kan	16/06/2020 21:43:56
Sandr0kan Reputazione utente: +41 1 - 16/06/2020 21.30.10 ci andrei a fare l'ATA ------------------------------------------------- ah beh, anch'io. Feci domanda qualche anno fa, mai chiamata.
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Da: Scusate	16/06/2020 21:49:53
Non ci credo, solo 100 euro in più di un C...
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Da: Oggicomeieri	16/06/2020 21:53:50
Purple, a me questo Paese sembra un'eterna e continua contraddizione. Non esistono per legge tabelle equiparative per la mobilità intercompartimentale?!?! Cioè se io fossi c1 in comune potrei (sulla carta, magari di fatto non te lo fanno fare) passare alla categoria b inps!?! Cioè: la legge mi equipara le mansioni, mi dice che possono muovermi a livello intercompartimentale e poi però se sono in comune la mia prestazione vale di meno? In virtù di cosa poi gli altri comparti devono guadagnare di più? Che forse il comune non è più l'unità elementare che entra in contatto con i cittadini? E i paroloni come aziendalizzazione e privatizzazione? Poi non ha senso che i comuni che non possono sostenere aumenti retributivi debbano bloccare i comuni che invece possono sostenerli. Per esempio supponiamo che Milano voglia dare 2000 ad un c1 (sparo alto a titolo di esempio) ma siccome dovrebbe essere una modifica per tutto il comparto allora non lo si fa perchè il comune di Catania non può reggere. Ma che senso ha!?!? E dire che Boeri già anni fa attenzionava la mancanza di senso sul fatto che le retribuzioni debbano essere identiche a livello nazionale e che possano differire solo per ciò che è concesso a livello di contrattazione decentrata. Paese insulso, arroccato in ideali e principi giuridici che se la cantano e suonano da soli. Il paese delle fiabe. Dite che con i ministeri non cambia molto. Nel forum di assistenti giudiziari mi pare di aver letto che l'assistente giudiziario appena entrato sia di poco sotto ai 1500.
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Da: Blade21	16/06/2020 22:05:39
Nei concorsi per vigila la prova pratica è meno difficile che nei concorsi per istruttore amministrativo, oppure il livello di difficoltà è uguale?
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/06/2020 22:14:05
Quanto prende un sottocuoco?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/06/2020 22:15:27
Nei concorsi per vigila la prova pratica è meno difficile che nei concorsi per istruttore amministrativo, oppure il livello di difficoltà è uguale? ========================================= è tutt'altra roba ma l'ho trovata piu' facile perche' se ti studi bene il prontuario egaf del protospataro la passi agile piu' che altro è roba piu' carina e pratica da studiare occhio che anche lì escono tracce trappola, ma io non mi feci infinocchiare.
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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +41	16/06/2020 22:16:14
Meno di un cuoco
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Da: sparecchiavo	16/06/2020 22:21:55
sparecchiavo
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 16/06/2020 22:31:57
Per esempio supponiamo che Milano voglia dare 2000 ad un c1 (sparo alto a titolo di esempio) ma siccome dovrebbe essere una modifica per tutto il comparto allora non lo si fa perchè il comune di Catania non può reggere. Ma che senso ha!?! ==================================== Ha senso perche' altrimenti il Comune di 1000 abitanti di Camorra, dove i dipendenti sono magari i figli degli assessori, delibera 10 mila euro al mese di stipendio ai dipendenti. ==================================== E dire che Boeri già anni fa attenzionava la mancanza di senso sul fatto che le retribuzioni debbano essere identiche a livello nazionale e che possano differire solo per ciò che è concesso a livello di contrattazione decentrata. ==================================== Questo è un altro paio di maniche. Che un C1 di Milano non sia giusto che guadagni quanto un C1 di Reggio Calabria sono d'accordo. Perche' il risultato è che se sei un C1 a Milano fai la fame, se lo sei nel Sud sei Dio sceso in terra. Infatti in Lombardia è piu' facile vincere i concorsi, chissà come mai. Poi pero' giustamente non ti schiodi di lì perche' il nulla osta non te lo daranno mai. Ma non è che ogni Comune debba poter deliberare come gli pare, occorrono normative uguali per tutti che magari indicizzino il tabellare del CCNL al costo della vita nelle singole Regioni. Insomma servono strumenti oggettivi, per evitare che nel Comunello dove sono tutti collusi se la cantino e se la suonino da soli. Io addirittura sarei per togliere il voto alle amministrative ai dipendenti comunali, perche' c'è conflitto di interessi: scegli il Sindaco che secondo te è il piu' bravo per la città o quello che sarà il miglior datore di lavoro per te? Mettiamo che c'è un candidato Sindaco bravissimo ma che ha in programma di esternalizzare alcuni servizi comunali tra cui il tuo, mentre l'altro è una capra ma ha in mente di non esternalizzare anzi di assumere di piu', quindi meno lavoro per tutti... chi scegli?
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Da: Gliio	16/06/2020 23:10:07
Certo occorrerebbe guardare allo stipendio reale anziché a quello nominale. Comunque meglio Inps, orari da ufficio ma stipendio più alto, anche l accessorio pare sia stato aumentato e anticipato, con possibilità di rimanere nella propria provincia o regione.
Rispondi

Da: Oggicomeieri	2 - 16/06/2020 23:12:44
Sandrokan, ma infatti io non caldeggio un modello anarchico e privo di oggettività. Certamente sono d'accordo sul fatto di indicizzare lo stipendio al costo della vita. Non concordo sul fatto che debba essere indicizzato rispetto al costo della vita della Regione. Penso debba essere fatto in relazione all'unità del comparto: il Comune. Ovviamente deve esserci un trattamento minimo sotto il quale nessun comune può scendere sotto. Hai detto che il Comune di 1000 abitanti di Camorra, dove i dipendenti sono magari i figli degli assessori, delibera 10 mila euro al mese di stipendio ai dipendenti. Non è possibile se per legge e contratto è stabilita l'indicizzazione al costo della vita nel Comune. Comunque al sud con lo stipendio di un c1 non sei affatto dio sceso in terra. Sei proprio nessuno. Semplicemente hai un in più rispetto alla media di ciò che hai attorno, ma sopravvivi uguale. Non fai la fame come a Milano, ma non sei un dio. Se dovessi condividere con te per togliere il voto ai dipendenti comunali (che è un diritto e secondo il nostro ordinamento lo è anche se votassi solo per tirare acqua al mio mulino) allora dovrei aggiungerti che sarebbe corretto anche togliere oneri e doveri a titolo di ""benefit aziendale"" (a proposito di termini cacofonici come aziendalizzazione della PA): esenzione dall'addizionale comunale, dalla ztl nelle ore di lavoro, etc. Nel palazzo del re (Parlamento e ministri) fanno finta di non capire che l'unico modo per attrarre eccellenze e giovani nella PA sono i soldi. Non si lamentino dunque se il 95% dei concorsisti è over 30 e di ripiego. Nel frattempo si trastullano con la retorica, la demagogia, il legalese e il politichese.
Rispondi

Da: rileggendo	16/06/2020 23:36:01
Come la 14 non esiste, certo che esiste. A luglio sono 2500/2600 euro netti per cui buone ferie
Rispondi

Da: Nei comuni	16/06/2020 23:37:28
Negli enti locali la 14ma non c'è.
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Da: rileggendo	16/06/2020 23:40:50
chi ha detto che parlo degli enti locali, li ho frequentati per poco....
Rispondi

Da: C.e.a.	16/06/2020 23:55:40
Domanda per chi ha già vinto un concorso lavorando: ma quante ore riuscivate a studiare a senza addormentarvi sui libri? E in quanto tempo avete ottenuto i primi risultati positivi?
Rispondi

Da: E	17/06/2020 00:31:04
All'anno quanto prendi in più rispetto agli enti locali, tra quattordicesima e altro, se ti va di dirlo?
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Da: Ora	17/06/2020 02:10:51
Anche le università pagano piuttosto modestamente..soprattutto al cospetto di enti come Inps inail e agenzie fiscali.
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Da: Nei comuni	1 - 17/06/2020 07:06:03
rileggendo 16/06/2020 23.40.50 chi ha detto che parlo degli enti locali, li ho frequentati per poco.... Sai com' è, si chiama "come vincere un concorso ENTI LOCALI"
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