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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Scusate16/06/2020 17:31:34
Avete parlato dello stipendio di un C, ma quant'è lo stipendio di un D?
Rispondi

Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +42
 2  - 16/06/2020 17:35:22
La differenza è che il C può essere laureato ma non deve esserlo, a differenza del D.
La scala è questa, B-terza media, C-diploma, D-laurea, con tutte le differenze del caso.
Oltretutto aggiungo che i D o funzionari meno pagati sono proprio quelli dei Comuni, ragion per cui non durano molto nell'ente di appartenenza, se non si spostano nel privato, molto spesso virano verso altri enti.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 1  - 16/06/2020 17:44:51
ok per spostarsi in altri enti, ma hai mai visto un dipendente pubblico andare nel privato, medici a parte? io no.
Anzi sì, uno, nel 2000. Ma era un dirigente di un Ministero che è andato a fare pantofoulage in una società per azioni concessionaria grazie a lui stesso. (gli piace vincere facile).
Rispondi

Da: ac16/06/2020 17:50:59
@sandrokan
nella pagina precedente ho posto un quesito inerente sul dove studiare se dispense o manuale simone,postando le materie d'esame.
Terrei ad avere il tuo competentissimo parere.grazie in anticipo!
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
16/06/2020 18:02:08
Le materie sono sempre le stesse. Vanno bene simone e/o maggioli piu' un manualetto da 2 lire sul dlgs della sicurezza sul lavoro che mi pare su maggioli e simone non ci sia, piu' il manualone da 118 euro per gli atti (la redazione degli atti amministrativi del Comune)... scaricando l'estensione online... studiati molto bene quelli che riguardano acquisizioni tramite consip.
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Da: Oggicomeieri16/06/2020 18:05:36
Certe volte non vi seguo bene. A volte dite che i C hanno meno responsabilità e che si occupano sempre delle stesse cose fino a diventare automi. E comunque dovrebbero essere semplici istruttori. Poi scrivete che non c'è differenza con l'attività dei D, che anche i C firmano atti e sono pubblici ufficiali.
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Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 3  - 16/06/2020 18:16:21
Dipende dall'ufficio. Ai demografici i C sono ufficiali d'anagrafe e di Stato Civile e firmano gli atti di questo ufficio. Negli altri uffici le determinazioni le firma il Dirigente. Se invece c'è da rispondere a un cittadino, la firma la mette la P.O.
Poi per il divario tra C e D, è piu' marcato nei Comuni piccoli. Nei Comuni piccoli spesso in ogni ufficio c'è un unico D che coincide con la P.O. ; nei maxi comuni ci sono tanti C e tanti D in ogni ufficio che spesso fanno le stesse cose (come già detto capita che vada in pensione un D e venga sostituito da un C).
Rispondi

Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +42
 2  - 16/06/2020 18:22:35
Una mia amica si è licenziata e ora fa l'architetto in uno studio privato e ovviamente guadagna molto di più ma lei era insofferente e preferisce la libera professione.
Anche io passerei al privato, se mi danno non dico il doppio dello stipendio ma di più rispetto ad ora, non ci penserei un attimo.
Comunque potrei licenziarmi con conservazione del posto e male che vada, ci si può sempre rimettere sui libri.
Un concorso prima o poi lo si passa, se proprio non ci si trova bene.
Rispondi

Da: precisazione16/06/2020 18:34:29
A proposito di estensione on line del manuale da 118, l'ultima versione te li fa scaricare fino al 31/12/19. Una vera sola.
Rispondi

Da: Oggicomeieri16/06/2020 18:37:02
Scusate, se dite che nei comuni grandi non c'è molta differenza tra C e D e che spesso se va in pensione un D viene sostituito da un C allora sono due le cose: o il D svolge mansioni che non richiedono laurea e professionalità specifiche oppure che i C vengono adibiti a mansioni che non potrebbero svolgere nè di fatto nè legalmente (visto che sulla carta gli si richiede soltanto il diploma) o che comunque svolgerebbero male (SE davvero presuppongono una laurea come da ccnl).
Qual è la verità?
Rispondi

Da: Anonima_SS16/06/2020 18:46:56
Da C1 a C2 sono 40 euro lordi, quindi qualcosina in più di 20 euro. Ho controllato proprio stamani le buste paga dei colleghi C2 per avere un'idea di cosa mi aspetta tra 5-10 anni....
Rispondi

Da: precisazione 1  - 16/06/2020 18:51:21
B3 con la terza media? Una volta forse, adesso chiedono il diploma o almeno un attestato  di qualifica professionale.
Rispondi

Da: Oggicomeieri16/06/2020 18:52:33
Se questi sono gli stipendi possiamo affermare allora che lo Stato è un ricattatore: sottopaga, non rinnova i contratti e se li rinnova lo fa impercettibilmente con il ricatto che se vuoi il posto fisso devi accettare il trattamento infimo. In pratica è un baratto. Fanno eccezione i dirigenti, è chiaro. Che nazione che è l'Italia!
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
16/06/2020 18:55:15
Comunque potrei licenziarmi con conservazione del posto e male che vada, ci si può sempre rimettere sui libri.
===================================
non puoi fare la conservazione del posto se vai a lavorare nel privato.

Per "ci si puo' sempre rimettere sui libri"... dipende. Guarda la differenza tra un concorso del 2008 e uno di oggi... se continua questo trend, nel 2030 saranno difficili non dico come magistratura ma quasi. Tieniti il tuo posticino pubblico, vai, dammi retta....

Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
16/06/2020 18:56:18
Se questi sono gli stipendi possiamo affermare allora che lo Stato è un ricattatore
=======================================
legge della domanda e dell'offerta; anzi, la PA per risparmiare potrebbe pure dimezzare gli stipendi e ci sarebbero comunque concorsisti disposti a lavorarci.... risparmierebbe!
Rispondi

Da: HumptyDumpty 
Reputazione utente: +41
16/06/2020 18:59:27
Si, ma è difficile, gli statali sono ipertutelati dai sindacati, al massimo aumentano, anche se sono pachidermici. Eccetto gli infermieri, che dopo il Covid sono giustamente andati a battere cassa
Rispondi

Da: HumptyDumpty 
Reputazione utente: +41
 1  - 16/06/2020 19:00:48
Buttarsi nel privato? Io, con giurisprudenza non ci penso nemmeno, i miei mi farebbero peraltro sottoporre a TSO, credo. Certo, gli avvocati di Bonelli Erede o di Chiomenti non si vedono ai concorsi. Neanche a quelli per magistratura, mi sa.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 1  - 16/06/2020 19:01:09
Il trucco per abbassarci gli stipendi sarebbe l'uscita dall'euro: ci ritroveremo con uno stipendio che non vale un piffero. Poi le ditte private aumenterebbero gli stipendi agli operai migliori per tenerseli stretti. Per questo l'uscita dall'euro per i dipendenti pubblici sarebbe una iattura, perche' sarebbe l'unico modo per abbassare il loro stipendiuccio garantito.
Rispondi

Da: Oggicomeieri16/06/2020 19:04:25
Voi che siete già dipendente pubblici mi dite qual è la verità su questo? --> Se dite che nei comuni grandi non c'è molta differenza tra C e D e che spesso se va in pensione un D viene sostituito da un C allora sono due le cose: o il D svolge mansioni che non richiedono laurea e professionalità specifiche oppure che i C vengono adibiti a mansioni che non potrebbero svolgere nè di fatto nè legalmente (visto che sulla carta gli si richiede soltanto il diploma) o che comunque svolgerebbero male (SE davvero presuppongono una laurea come da ccnl).
Qual è la verità?
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 1  - 16/06/2020 19:08:45
La verità è che le cose cambiano molto da Comune a Comune, e pure da ufficio a ufficio. Ho visto uffici "pacchia", uffici dove si lavorava, e uffici con colleghe sull'orlo della crisi di nervi da quanto lavoro ci fosse fa fare; uffici dove sembrava di essere tra un gruppo di amici, uffici con la PO isterica che ti manda letteralmente a c...... ecc
Figuriamoci poi tra comuni e ministeri.
Tieni conto che quando ci sono posti liberi da ricoprire in genere gli interni chiedono la mobilità interna verso i posti pacchia e gli ultimi arrivati vengono messi nei posti dove ti ritrovi a fare il mulo.
Anche a me è capitato di entrare in un ufficio a sostituire non una che andava in pensione ma una che stava "scappando" in un altro ufficio. Poi pero' sono fuggito anch'io, ma vincendo un altro concorso....
Rispondi

Da: Oggicomeieri16/06/2020 19:17:23
Sandrokan ti ringrazio per le risposte.

Sapete dirmi anche la genesi della disparità di trattamento e contrattazione tra Funzioni centrali, Inps e assimilati e Funzioni Locali? Da incompetente riesco solo a pensare che deriva dal fatto che lo stipendio di un dipendente comunale grava sul bilancio del comune e non dello Stato. Ma trovo difficile che sia l'unica spiegazione.
Perchè un dipendente di un Ministero, dell'Inps o di Agenzie statali deve guadagnare di più, deve avere la 14esima, deve avere rinnovi contrattuali più frequenti e consistenti?
Voglio conoscerne sia la spiegazione storica che quella di fatto. Ma su internet non trovo nulla al riguardo.

Che per caso sapete quando verrà rinnovato il contratto funzioni locali? Sul sito dell'aran e su quelli dei sindacati trovo solo il calendario sulla contrattazione del personale dirigenziale e mai di quello non dirigenziale.
Rispondi

Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +42
 2  - 16/06/2020 19:22:48
Oggicomeieri hai centrato il punto, c'è un problema di rispetto delle mansioni.
L'euro ha tutelato enormemente i dipendenti pubblici.
La stabilità dei prezzi è tutto a meno che non si abbia una salario indicizzato al 100%.
Per i concorsi non condivido.
È vero che le tracce sono diventate sempre più difficili ma è anche vero che il materiale umano scarseggia.
Ci sono neo laureati imbarazzanti.
Sono iscritto ad un paio di chat WA e fanno discorsi allucinanti, molti non sanno allacciarsi le scarpe.
Poi con le infornate concorsuali degli ultimi due tre anni, i migliori si sono già piazzati e quindi il livello di preparazione per me è sceso.
Questa è la mia impressione.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
16/06/2020 19:48:39
mi pare sia stato rinnovato nel 2018
Rispondi

Da: Oggicomeieri16/06/2020 19:50:38
Io sul contratto che ho letto leggo triennio 2016-2018. Mi pare sia questo. Non significa che è scaduto (ma prorogato) essendo triennale?
Rispondi

Da: GinTonic82 16/06/2020 20:00:03
Dovrebbero darci 20 euro in più di sul Bonus Renzi però 😂😂😂 io, essendo un misero C1 ci rientro! 😂
Rispondi

Da: Purple15 16/06/2020 20:18:37
il ccnl non è mai stato rinnovato, ancora bisogna fare riferimento a quello del trienno 2016-2018. La legge di bilancio 2019 in attesa del nuovo CCNL ha introdotto da aprile 2019 l'indennità di vacanza contrattuale, ma insomma si tratta di poco più di una decina di euro.
Rispondi

Da: Oggicomeieri16/06/2020 20:31:17
Ciao Purple15, quindi confermi che è scaduto. Sai dirmi se la contrattazione con l'Aran è stata avviata? E se si dove posso vederla? Sono curioso di vedere se ci saranno altre prese per il culo tipo l'introduzione della posizione economica 6 nella categoria C e se aumenteranno di 3 euro o 3,50 lo stipendio.
Sai poi dirmi qualcosa sulla disparità di trattamento di cui domandavo qualche messaggio sopra?
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 1  - 16/06/2020 20:48:14
A proposito di estensione on line del manuale da 118, l'ultima versione te li fa scaricare fino al 31/12/19. Una vera sola.
====================================
contatta l'editore e digli che l'hai comprato dopo.... io lo contattai quando comprai un libro che non si leggeva la password e mi abilitarono loro....
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
16/06/2020 20:52:44
sì è quello, rinnovato nel 2018 praticamente alla scadenza... un po' come se approvassero il bilancio di previsione a dicembre dell'anno di esercizio e non dell'anno prima....
Rispondi

Da: Purple15 16/06/2020 20:54:59
Si ti confermo che è "scaduto" ma è cmq il ccnl cui fare riferimento in attesa del nuovo. Sul  rinnovo ancora tutto tace, considera però che sono iniziate da poco le trattative sul rinnovo del ccnl dirgenza enti locali scaduto da quasi 10 anni, i tempi vedrai che non saranno brevi.
Sulla disparità di trattamento anche io personalmente la trovo vergognosa. Per farti un'idea della disparità puoi cercare le "classifiche retributive" fatte dall'aran, si dice che nella p.a si guadagna poco, in realtà si guadagna poco nel comparto scuola ed enti locali, gli altri settori se la cavano molto meglio
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