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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Ramilk 23/10/2019 10:58:58
Tanto I vecchi idonei non saranno chiamati, sennò sarebbero stati già chiamati prima del 30/09 quando le loro graduatorie erano ancora valide e non in scadenza, credo che un ente preferisca ribandire un nuovo concorso per avere gente più fresca e preparata sulla normativa attuale. Tanto prorogare le vecchie graduatorie e non mettergli pero l'obbligo alle amministrazioni di esaurire prima di indire nuovi concorsi come era con la legge d'alia alla fine è solo una operazione di facciata e basta
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Da: Ramilk 23/10/2019 11:00:57
Non so quanto fosse alto il livello della preparazione dei candidati a Prato, visto che ho sentito parecchia gente che partecipava per la prima volta.
Comuque andate da qui ad una settimana a vedere le tracce delle prove scritte per cat C al Comune di forte dei marmi quando le pubblicheranno sul loro sito e ditemi se era un concorso da cat C o da cat D
Rispondi

Da: Anonima_SS 23/10/2019 11:02:09
Le graduatorie vecchie possono comunque essere utilizzate solo per posti liberi in organico da anni. Per i posti di nuova istituzione devono comunque essere banditi nuovi concorsi.
Ritengo anche io che le graduatorie non saranno utilizzate, e i vecchi idonei dovranno finalmente mettersi l'anima in pace (ma non lo faranno, e tra un anno saremo ancora qui a discuterne, mentre migliaia di idonei 2019 non potranno essere chiamati neanche se arrivano secondi).
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 2 - 23/10/2019 12:07:07
A Ramlik per esperienza ti dico che ad un ente non gliene frega nulla di assumere gente fresca di concorso piuttosto che idonei di vecchie graduatorie.
Basta che arrivi qualcuno per pigliarsi il carico di lavoro di qualcun altro.
Bandire un concorso è un fastidio e una perdita di tempo.
Per un ente specie di grandi dimensioni è molto meglio fare richiesta di personale e trovarsi dentro gente nuova.
Rispondi

Da: Ramilk 23/10/2019 13:56:47
A Prato intanto hanno ammesso anche gente che ha preso 17, se si fossero fermati al 21 avrebbero dovuto ammettere solo 205 persone. Il livello di preparazione mi sembra piuttosto basso, segno evidente che sarà una strage agli scritti, vsiti i molti ammessi con 17
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Da: calimeroconcorsista 23/10/2019 13:58:13
ma forte dei marmi quando è stato?
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Da: Ramilk 23/10/2019 14:53:33
10 ottobre prima prova scittta a crocette e 17 ottobre seconda prova scritta a crocette. Posti 1
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Da: Ramilk 23/10/2019 16:32:12
Scusa, errore la seconda prova scritta di forte del 17 ottobre non era a crocette, solo 3 domande aperte senza atto amministrativo
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 23/10/2019 19:01:59
Per le graduatorie che saranno approvate (le graduatorie, non l'indizione del concorso) entro il 31 dicembre 2019 danno il 30% di scorrimenti. Per quelle dal 1 gennaio 2020 niente scorrimenti, 0%.
Ripeto che si tratta della data di approvazione graduatorie, quindi i concorsi di Prato, Genova, Livorno, Camaiore, ecc è bene che si sbrighino.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 23/10/2019 19:05:37
Attenzione, sul sito dalla F.P. c'è scritto:

Le graduatorie dei concorsi approvate nell'anno 2019 saranno utilizzate, mediante scorrimento, per un ulteriore 30% dei posti banditi, entro il limite triennale di efficacia previsto dalla legge.

Quindi un concorso bandito nel 2018 ma la cui graduatoria è stata approvata nel 2019 (es. Firenze) quale legge segue?

In teoria la legge piu' recente annulla la vecchia quindi i concorsi indetti nel 2018 ma con graduatoria approvata nel 2019 avrebbero solo il 30% di scorrimenti? Mah.
Rispondi

Da: Illaio 23/10/2019 19:09:12
Per capire bisognerà leggere la legge di bilancio, dove verrà inserita. Per i concorsi locali comunque cambia nulla.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 23/10/2019 19:19:31
Sandrokan ha ragione, il problema c'è ed è evidente.
Tuttavia non farei troppo affidamento a certe dichiarazioni che hanno il sapore di spot, messe in bella mostra su Facebook.
Aspettiamo la legge.
D'altronde parliamo di una esponente di un partito che in 2 giorni è passato da mai con X, ad una alleanza con lo stesso.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 23/10/2019 19:23:27
Non è facebook ma il sito della F.P.
http://www.funzionepubblica.gov.it/articolo/dipartimento/22-10-2019/dadone-%E2%80%9Ccontinuiamo-lavorare-mettere-la-pa-al-passo-con-i-tempi%E2%80%9D?fbclid=IwAR0VuVtXVTkf0CZc0dQ-PjcjHor140V6WvwMkhh5q18gfWbe2fD54UrsGfU

Si, lo so che non è "fonte legislativa", ma una dichiarazione nero su bianco sul sito ufficiale per me ha una valenza politica tale che farà di tutto perche' le norme vadano in quella direzione (non puo' rimangiarsi la parola e sputtanarsi). Poi per carità il parlamento potrebbe approvare anche l'opposto. Ma siccome il tema degli idonei è di scarsa importanza per i parlamentari (non si tratta dei temi cari al paese come immigrazione, lavoro, ecc), il parlamento non si prenderà la briga di andarle contro.
Rispondi

Da: Anonima_SS 23/10/2019 19:44:57
Non credo che l'eventuale tetto del 30% sarà messo solo per il 2019, ma dal 2019 in poi. Il 2020 non è menzionato, non c'è scritto che dal 2020 non ci saranno scorrimenti.
Quindi, nel modo di esprimersi del tutto inadeguato del nuovo Ministro, secondo me vuol dire che hanno intenzione dal 2019 in poi di mettere questo tetto del 30%...
Meglio di nulla...
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 23/10/2019 23:11:29
Il problema riguarda proprio i concorsi banditi prima del 2019 ma non ancora conclusi.
Il comma 361 fa riferimento alla data di pubblicazione del bando.
Questa riforma alla data di pubblicazione della graduatoria.
Quindi c'è il forte rischio che tutti i concorsi seguiranno queste nuove modalità.
Rispondi

Da: sandrokancell 24/10/2019 06:07:13
No no anonima, tutto collima:
legge di bilancio: concorsi indetti dal 2019 in poi niente idonei
futura e probabile legge annunciata sul sito: graduatorie approvate nel 2019: scorrimento del 30 percento.

quindi:
concorsi indetti prima del 2019 con graduatorie approvate prima del 2019: scorrimento pacchia fino alla fine
concorsi indetti prima del 2019 con graduatorie approvate nel 2019: scorrimento del 30 percento
concorsi indetti prima del 2019 talmente lenti che graduatoria approvata dal 2020: (paradossalmente) scorrimento pacchia completo
Quindi ad un comune che sta espletando un concorso del 2018 gli conviene attendere il 2 gennaio 2020 per approvare la graduatoria
concorsi indetti dal 2020: niente scorrimenti (forse concorsi centralizzati)?
Rispondi

Da: sandrokancell 24/10/2019 06:10:43
Non credo che l'eventuale tetto del 30% sarà messo solo per il 2019, ma dal 2019 in poi. Il 2020 non è menzionato,
________
è un'inutile elemosina x farci star buoni, ma è come regalare un centesimo a un disoccupato, una presa per il culo
dal 2020 solo vincitori, si è capito che la linea è questa.
Quello che non capisco è perché queste immeritate regalie agli idonei ammuffiti dei concorsi a crocette pre 2012
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 24/10/2019 07:35:01
Sfatiamo il mito dei concorsi a crocette tutti facili.
Al concorso D economico finanziario di Milano, bando da 50 posti, la prima prova scritta a crocette l'hanno superata in 18.
Almeno così apprendo da altre fonti.
Poi ci sarà selezione alla prova pratica e all'orale.

Per l'interpretazione delle dichiarazioni del ministro (ormai siamo arrivati a questo!) propendo per la versione di anonima.
Cambieranno le regole a partire dal 2019 e varrà per il futuro.
Non credo che faranno una eccezione solo per il 2019.
Rispondi

Da: Illaio 24/10/2019 08:24:01
Ma aspettare il testo scritto, no?
Rispondi

Da: NoHoHank 24/10/2019 09:13:00
A Prato ho superato la preselettiva anche io.
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +50 24/10/2019 09:18:52
Se bloccano retroattivamente anche le graduatorie con bandi del 2018 io prendo una pistola e faccio un attentato. Qui lo scrivo e qui lo prometto.
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +50 24/10/2019 09:25:40
Insomma: bando del 2018, graduatoria del 2019, dovevano essere esenti dal blocco. Saranno bloccate pure queste?
Rispondi

Da: Illaio 24/10/2019 09:36:42
Quello è impossibile, varrà solo per i concorsi banditi dal 2019.
Rispondi

Da: Illaio 24/10/2019 10:04:35
Anche perché basta ragionare, ci sono graduatorie uscite nel 2019 già utilizzate oltre i posti messi a bando.
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +50 24/10/2019 10:05:21
Beato te che ci credi. Visto il panico che leggo online, credo proprio non sia così. In poche parole tutte le assunzioni extra a Firenze sono illegittime
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +50 24/10/2019 10:09:00
Assunzioni illegittime,che credo possano essere annullate. Qui Sandr0kan dovrebbe dirlo. D'altronde io ero sotto sotto dubbioso perché che i bandi pre 01.01.2019 fossero esenti dal blocco non lo avevo letto da nessuna parte ma mi sono fidato di quello che leggevo in giro. Ecco,i sveglio stamattina e leggo di gente che dovrebbe firmare il contratto a novembre che se lo prende in culo
Rispondi

Da: Anonima_SS 24/10/2019 10:12:10
@Humpty Dumpty : le assunzioni già effettuate sono regalari con la normativa vigente nel momento dell'assunzione, non possono essere illegittime.
Semmai verrano bloccati futuri scorrimenti.
Non scordiamoci che un post di facebook non è legge : quando verrà approvata la Legge di Bilancio, da quel momento in poi, ci sarà il blocco.
Le assunzioni già effettuate sono salve.
Rispondi

Da: Illaio 24/10/2019 10:15:26
Non possono essere illegittime ex post, non diciamo cazzate. Non andate in panico per nulla.
Rispondi

Da: Anonima_SS 24/10/2019 10:16:35
Esatto... chi firma il contratto entro dicembre è a posto (la legge di bilancio termina il passaggio alle camere negli ultimissimi giorni dell'anno).
A Firenze lo sanno benissimo, infatti.
Rispondi

Da: sandrokancell 24/10/2019 10:21:36
Le assunzioni già fatte sono salve.
per i futuri scorrimenti di graduatorie di concorsi 2018, graduatoria del 2019... boh, è un ginepraio. Quando il candidato ha partecipato al concorso ci era scritto nel bando che lo scorrimento c'era. Possono cambiare retroattivamente le cose a sfavore? Allora se possono farlo vadano in c... anche gli idonei 2017 2016 2015 e soprattutto 2012 scusate sempre più assurdo.
Però anch'io nel privato quando mi hanno assunto avevo il reintegro con l'art 18 e poi la fornero me lo ha tolto retroattivamente (non sto parlando del job act ma della fornero)
quindi boh
sbrigatevi a firmare, nel dubbio
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Da: Ramilk	23/10/2019 10:58:58
Tanto I vecchi idonei non saranno chiamati, sennò sarebbero stati già chiamati prima del 30/09 quando le loro graduatorie erano ancora valide e non in scadenza, credo che un ente preferisca ribandire un nuovo concorso per avere gente più fresca e preparata sulla normativa attuale. Tanto prorogare le vecchie graduatorie e non mettergli pero l'obbligo alle amministrazioni di esaurire prima di indire nuovi concorsi come era con la legge d'alia alla fine è solo una operazione di facciata e basta
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Da: Ramilk	23/10/2019 11:00:57
Non so quanto fosse alto il livello della preparazione dei candidati a Prato, visto che ho sentito parecchia gente che partecipava per la prima volta. Comuque andate da qui ad una settimana a vedere le tracce delle prove scritte per cat C al Comune di forte dei marmi quando le pubblicheranno sul loro sito e ditemi se era un concorso da cat C o da cat D
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Da: Anonima_SS	23/10/2019 11:02:09
Le graduatorie vecchie possono comunque essere utilizzate solo per posti liberi in organico da anni. Per i posti di nuova istituzione devono comunque essere banditi nuovi concorsi. Ritengo anche io che le graduatorie non saranno utilizzate, e i vecchi idonei dovranno finalmente mettersi l'anima in pace (ma non lo faranno, e tra un anno saremo ancora qui a discuterne, mentre migliaia di idonei 2019 non potranno essere chiamati neanche se arrivano secondi).
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	2 - 23/10/2019 12:07:07
A Ramlik per esperienza ti dico che ad un ente non gliene frega nulla di assumere gente fresca di concorso piuttosto che idonei di vecchie graduatorie. Basta che arrivi qualcuno per pigliarsi il carico di lavoro di qualcun altro. Bandire un concorso è un fastidio e una perdita di tempo. Per un ente specie di grandi dimensioni è molto meglio fare richiesta di personale e trovarsi dentro gente nuova.
Rispondi

Da: Ramilk	23/10/2019 13:56:47
A Prato intanto hanno ammesso anche gente che ha preso 17, se si fossero fermati al 21 avrebbero dovuto ammettere solo 205 persone. Il livello di preparazione mi sembra piuttosto basso, segno evidente che sarà una strage agli scritti, vsiti i molti ammessi con 17
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Da: calimeroconcorsista	23/10/2019 13:58:13
ma forte dei marmi quando è stato?
Rispondi

Da: Ramilk	23/10/2019 14:53:33
10 ottobre prima prova scittta a crocette e 17 ottobre seconda prova scritta a crocette. Posti 1
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Da: Ramilk	23/10/2019 16:32:12
Scusa, errore la seconda prova scritta di forte del 17 ottobre non era a crocette, solo 3 domande aperte senza atto amministrativo
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	23/10/2019 19:01:59
Per le graduatorie che saranno approvate (le graduatorie, non l'indizione del concorso) entro il 31 dicembre 2019 danno il 30% di scorrimenti. Per quelle dal 1 gennaio 2020 niente scorrimenti, 0%. Ripeto che si tratta della data di approvazione graduatorie, quindi i concorsi di Prato, Genova, Livorno, Camaiore, ecc è bene che si sbrighino.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	23/10/2019 19:05:37
Attenzione, sul sito dalla F.P. c'è scritto: Le graduatorie dei concorsi approvate nell'anno 2019 saranno utilizzate, mediante scorrimento, per un ulteriore 30% dei posti banditi, entro il limite triennale di efficacia previsto dalla legge. Quindi un concorso bandito nel 2018 ma la cui graduatoria è stata approvata nel 2019 (es. Firenze) quale legge segue? In teoria la legge piu' recente annulla la vecchia quindi i concorsi indetti nel 2018 ma con graduatoria approvata nel 2019 avrebbero solo il 30% di scorrimenti? Mah.
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Da: Illaio	23/10/2019 19:09:12
Per capire bisognerà leggere la legge di bilancio, dove verrà inserita. Per i concorsi locali comunque cambia nulla.
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	23/10/2019 19:19:31
Sandrokan ha ragione, il problema c'è ed è evidente. Tuttavia non farei troppo affidamento a certe dichiarazioni che hanno il sapore di spot, messe in bella mostra su Facebook. Aspettiamo la legge. D'altronde parliamo di una esponente di un partito che in 2 giorni è passato da mai con X, ad una alleanza con lo stesso.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	23/10/2019 19:23:27
Non è facebook ma il sito della F.P. http://www.funzionepubblica.gov.it/articolo/dipartimento/22-10-2019/dadone-%E2%80%9Ccontinuiamo-lavorare-mettere-la-pa-al-passo-con-i-tempi%E2%80%9D?fbclid=IwAR0VuVtXVTkf0CZc0dQ-PjcjHor140V6WvwMkhh5q18gfWbe2fD54UrsGfU Si, lo so che non è "fonte legislativa", ma una dichiarazione nero su bianco sul sito ufficiale per me ha una valenza politica tale che farà di tutto perche' le norme vadano in quella direzione (non puo' rimangiarsi la parola e sputtanarsi). Poi per carità il parlamento potrebbe approvare anche l'opposto. Ma siccome il tema degli idonei è di scarsa importanza per i parlamentari (non si tratta dei temi cari al paese come immigrazione, lavoro, ecc), il parlamento non si prenderà la briga di andarle contro.
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Da: Anonima_SS	23/10/2019 19:44:57
Non credo che l'eventuale tetto del 30% sarà messo solo per il 2019, ma dal 2019 in poi. Il 2020 non è menzionato, non c'è scritto che dal 2020 non ci saranno scorrimenti. Quindi, nel modo di esprimersi del tutto inadeguato del nuovo Ministro, secondo me vuol dire che hanno intenzione dal 2019 in poi di mettere questo tetto del 30%... Meglio di nulla...
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	23/10/2019 23:11:29
Il problema riguarda proprio i concorsi banditi prima del 2019 ma non ancora conclusi. Il comma 361 fa riferimento alla data di pubblicazione del bando. Questa riforma alla data di pubblicazione della graduatoria. Quindi c'è il forte rischio che tutti i concorsi seguiranno queste nuove modalità.
Rispondi

Da: sandrokancell	24/10/2019 06:07:13
No no anonima, tutto collima: legge di bilancio: concorsi indetti dal 2019 in poi niente idonei futura e probabile legge annunciata sul sito: graduatorie approvate nel 2019: scorrimento del 30 percento. quindi: concorsi indetti prima del 2019 con graduatorie approvate prima del 2019: scorrimento pacchia fino alla fine concorsi indetti prima del 2019 con graduatorie approvate nel 2019: scorrimento del 30 percento concorsi indetti prima del 2019 talmente lenti che graduatoria approvata dal 2020: (paradossalmente) scorrimento pacchia completo Quindi ad un comune che sta espletando un concorso del 2018 gli conviene attendere il 2 gennaio 2020 per approvare la graduatoria concorsi indetti dal 2020: niente scorrimenti (forse concorsi centralizzati)?
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Da: sandrokancell	24/10/2019 06:10:43
Non credo che l'eventuale tetto del 30% sarà messo solo per il 2019, ma dal 2019 in poi. Il 2020 non è menzionato, ________ è un'inutile elemosina x farci star buoni, ma è come regalare un centesimo a un disoccupato, una presa per il culo dal 2020 solo vincitori, si è capito che la linea è questa. Quello che non capisco è perché queste immeritate regalie agli idonei ammuffiti dei concorsi a crocette pre 2012
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	24/10/2019 07:35:01
Sfatiamo il mito dei concorsi a crocette tutti facili. Al concorso D economico finanziario di Milano, bando da 50 posti, la prima prova scritta a crocette l'hanno superata in 18. Almeno così apprendo da altre fonti. Poi ci sarà selezione alla prova pratica e all'orale. Per l'interpretazione delle dichiarazioni del ministro (ormai siamo arrivati a questo!) propendo per la versione di anonima. Cambieranno le regole a partire dal 2019 e varrà per il futuro. Non credo che faranno una eccezione solo per il 2019.
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Da: Illaio	24/10/2019 08:24:01
Ma aspettare il testo scritto, no?
Rispondi

Da: NoHoHank	24/10/2019 09:13:00
A Prato ho superato la preselettiva anche io.
Rispondi

Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +50	24/10/2019 09:18:52
Se bloccano retroattivamente anche le graduatorie con bandi del 2018 io prendo una pistola e faccio un attentato. Qui lo scrivo e qui lo prometto.
Rispondi

Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +50	24/10/2019 09:25:40
Insomma: bando del 2018, graduatoria del 2019, dovevano essere esenti dal blocco. Saranno bloccate pure queste?
Rispondi

Da: Illaio	24/10/2019 09:36:42
Quello è impossibile, varrà solo per i concorsi banditi dal 2019.
Rispondi

Da: Illaio	24/10/2019 10:04:35
Anche perché basta ragionare, ci sono graduatorie uscite nel 2019 già utilizzate oltre i posti messi a bando.
Rispondi

Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +50	24/10/2019 10:05:21
Beato te che ci credi. Visto il panico che leggo online, credo proprio non sia così. In poche parole tutte le assunzioni extra a Firenze sono illegittime
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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +50	24/10/2019 10:09:00
Assunzioni illegittime,che credo possano essere annullate. Qui Sandr0kan dovrebbe dirlo. D'altronde io ero sotto sotto dubbioso perché che i bandi pre 01.01.2019 fossero esenti dal blocco non lo avevo letto da nessuna parte ma mi sono fidato di quello che leggevo in giro. Ecco,i sveglio stamattina e leggo di gente che dovrebbe firmare il contratto a novembre che se lo prende in culo
Rispondi

Da: Anonima_SS	24/10/2019 10:12:10
@Humpty Dumpty : le assunzioni già effettuate sono regalari con la normativa vigente nel momento dell'assunzione, non possono essere illegittime. Semmai verrano bloccati futuri scorrimenti. Non scordiamoci che un post di facebook non è legge : quando verrà approvata la Legge di Bilancio, da quel momento in poi, ci sarà il blocco. Le assunzioni già effettuate sono salve.
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Da: Illaio	24/10/2019 10:15:26
Non possono essere illegittime ex post, non diciamo cazzate. Non andate in panico per nulla.
Rispondi

Da: Anonima_SS	24/10/2019 10:16:35
Esatto... chi firma il contratto entro dicembre è a posto (la legge di bilancio termina il passaggio alle camere negli ultimissimi giorni dell'anno). A Firenze lo sanno benissimo, infatti.
Rispondi

Da: sandrokancell	24/10/2019 10:21:36
Le assunzioni già fatte sono salve. per i futuri scorrimenti di graduatorie di concorsi 2018, graduatoria del 2019... boh, è un ginepraio. Quando il candidato ha partecipato al concorso ci era scritto nel bando che lo scorrimento c'era. Possono cambiare retroattivamente le cose a sfavore? Allora se possono farlo vadano in c... anche gli idonei 2017 2016 2015 e soprattutto 2012 scusate sempre più assurdo. Però anch'io nel privato quando mi hanno assunto avevo il reintegro con l'art 18 e poi la fornero me lo ha tolto retroattivamente (non sto parlando del job act ma della fornero) quindi boh sbrigatevi a firmare, nel dubbio
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