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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Ma davvero ![]() | ![]() ![]() |
Il blocco dei concorsi che si è avuto dal 2008 al 2018 non era dovuto alla proroga delle graduatorie ma a situazioni ben diverse. La proroga è stata un mezzo estemporaneo per assumere del personale. I concorsi a crocette sono concorsi come tutti gli altri. Non ho mai conosciuto nessuno che abbia vinto un concorso buttando risposte a caso: bisogna comunque studiare e anche tanto. La controprova è molto semplice. Provate una simulazione in una materia che non conoscete assolutamente, ad esempio grammatica tedesca e sparate le risposte. Quasi certamente non raggiungerete il 21. Io ho fatto i concorsi precovid. A volte all'orale bisognava studiare 10-12 materie al limite della follia e del tutto inutili e poi una volta assunto mi hanno messo al protocollo, che può benissimo fare una persona con la terza media. E io pensavo, dopo sta faticata mi fate fare questa stupidaggine?? Se la PA vuole modernizzarsi deve iniziare a farlo dalle modalità di accesso. | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | ![]() |
Non ho mai conosciuto nessuno che abbia vinto un concorso buttando risposte a caso =================================== non ho detto vincere ma entrare in graduatoria. Io ho provato a fare una simulazione a casa, nei tempi previsti (60 minuti) due concorsi a crocette di due grandi Comuni e li avrei passati entrambi. Ed erano quasi 3 anni che non toccavo libro e a domande aperte oggi non saprei piu' rispondere. Questo perché se oggi mi chiedi il controllo di gestione o il controllo strategico, non mi ricordo cosa risponderti, ma se mi fai trovare già scritte 3 risposte di cui una esatta, a quel punto quale sia quella esatta me lo ricordo. Con le risposte già scritte basta uno studio piu' superficiale per azzeccare quella giusta, mentre a impostare da zero la risposta giusta per intero (magari all'orale) se non padroneggi la materia non ce la fai. =================================== Provate una simulazione in una materia che non conoscete assolutamente, ad esempio grammatica tedesca e sparate le risposte =================================== Infatti non si tratta di "non conoscerla assolutamente" ma conoscerla molto superficialmente. Ipoteticamente con un po' di fortuna ad esempio potrei passare una prova a crocette di diritto civile che non ho mai "studiato" direttamente ma di cui qualcosina qua e là so per motivi vari. Quindi con uno studio superficiale, qualcosa sai, qualcosa non ti ricordi ma vedendo le tre risposte ti ricordi quella giusta, qualcosa la azzecchi col TecnicALE (quello del figlio del Ch......) cioè da come è formulata la risposta cercare di capire quale è quella giusta, qualcuna ci arrivi un po' con l'intelligenza e buon senso, e qualcuna proprio la sbagli ma raggiungi comunque il 21. In una situazione di preparazione superficiale come quella sopra, che magari ti fa prendere 23 alle crocette, un orale non lo supereresti mai. Poi è chiaro se alle crocette vogliono fare gli st.... mettono tutte domande mnemoniche numeriche del tipo "entro quanti giorni bisogna fare X" o "quanti sono gli anni di reclusione per il peculato" e allora o te le ricordi o non te le ricordi. | |
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Da: Non idoneo ![]() | 13/05/2023 17:49:33 |
@ Ik Quanti abitanti ha il Comune? Se è medio grande (> 30-40.000 abitanti) stai sereno che scorrerà parecchio, non tanto per intenzione ma per vera esigenza: oltre ai 2 posti a bando, si libereranno quello di Tizio che a breve andrà in pensione, di Caio che si dimette per andare in Regione, del pendolare Sempronio che fa mobilità nel Comune di residenza, ecc. Io sono contrario ai concorsi a sole crocette ed alle graduatorie che durino più di 2-3 anni. Ho vissuto in prima persona questa esperienza di buon senso e "realpolitik": concorso da D, 2 posti, circa 100 partecipanti, circa 10 idonei; graduatoria esaurita in 6 mesi tra assunti e rinunce. Comune costretto a ribandire identico concorso già l'anno successivo, sempre per 2 posti da D; circa 25 partecipanti (quindi in un anno crollo degli iscritti), circa 15 idonei, e nonostante ciò dopo pochi mesi graduatoria già quasi esaurita con molte rinunce. Esame impostato allo stesso modo nei due anni (scritto con 3 domande aperte, poi orale), ma la commissione del 2o anno (che evidentemente ha imparato dalla precedente esperienza negativa sull'essere troppo severa) ha fatto domande moooolto più generiche con il chiaro obiettivo di avere una graduatoria lunga. Un approccio di grande buonsenso. La follia totale la si raggiunge in casi come questo (non ricordo dove): tipo 500 partecipanti agli scritti (con costi conseguenti), solo 10 promossi. Ok la selezione, ma ad essere così severo l'ente si taglia le p***e da solo | |
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Da: Ma davvero ![]() | ![]() ![]() |
Io sono contrario ai concorsi a sole crocette ed alle graduatorie che durino più di 2-3 anni. Ho vissuto in prima persona questa esperienza di buon senso e "realpolitik": concorso da D, 2 posti, circa 100 partecipanti, circa 10 idonei; graduatoria esaurita in 6 mesi tra assunti e rinunce. Comune costretto a ribandire identico concorso già l'anno successivo, sempre per 2 posti da D; circa 25 partecipanti (quindi in un anno crollo degli iscritti), circa 15 idonei, e nonostante ciò dopo pochi mesi graduatoria già quasi esaurita con molte rinunce. Esame impostato allo stesso modo nei due anni (scritto con 3 domande aperte, poi orale), ma la commissione del 2o anno (che evidentemente ha imparato dalla precedente esperienza negativa sull'essere troppo severa) ha fatto domande moooolto più generiche con il chiaro obiettivo di avere una graduatoria lunga. Un approccio di grande buonsenso. La follia totale la si raggiunge in casi come questo (non ricordo dove): tipo 500 partecipanti agli scritti (con costi conseguenti), solo 10 promossi. Ok la selezione, ma ad essere così severo l'ente si taglia le p***e da solo ..... Che nesso c'è tra tutto questo e i concorsi a quiz? Avete mai provato i concorsi a tema a risposta aperta con carta e penna? Non li auguro nemmeno al peggior nemico. La Commissione può deliberatamente promuovere temi pessimi o bocciare temi perfetti. Non sai mai se hai passato gli scritti fino al giorno della pubblicazione degli esiti. Per carità... Per poi essere corretti da chi? Di certo non da professori ordinari di diritto alla Sapienza di Roma o alla Statale di Milano ma da funzionari e dirigenti che nel 90% dei casi ne sanno meno di te. Preferisco di gran lunga che il risultato dei miei studi sia valutato oggettivamente da un computer | |
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Da: Non idoneo ![]() | 13/05/2023 20:02:00 |
Immagina di andare a capo e lasciare una riga vuota tra la prima frase ed il resto del mio post che hai riportato. Sono due argomenti diversi. | |
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Da: lk | 13/05/2023 23:50:55 |
@Non idoneo Il Comune è di 100mila abitanti. | |
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Da: Regina 👸 | 14/05/2023 00:08:30 |
Il voto dell'esame orale si sa subito? O bisogna attendere la pubblicazione? | |
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Da: Milano | 14/05/2023 00:11:59 |
Scusate, l'esame orale di un comune con pochi abitanti, graduatoria idonei prove scritte circa 10. Dite che faranno domande molto specifiche, o generiche? Quante probabilità ha il primo aggiudicatario di perdere il posto? La differenza di punteggio tra il primo e il secondo sono 4 punti | |
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Da: Salvis | 14/05/2023 00:52:10 |
Dite che faranno domande molto specifiche, o generiche? E' come chiedere se il prossimo 25 dicembre pioverà o ci sarà il sole. Bisogna chiedere a qualche mago con la palla di vetro | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | 14/05/2023 07:34:28 |
Il voto dell'esame orale si sa subito? O bisogna attendere la pubblicazione? ======================== si sa la sera, cioè alla fine della sessione di esame si quel giorno ======================== Scusate, l'esame orale di un comune con pochi abitanti, graduatoria idonei prove scritte circa 10. Dite che faranno domande molto specifiche, o generiche? ======================== mi verrebbe da dire generiche, ma come ti hanno detto, ci vuole un astrologo ======================== Quante probabilità ha il primo aggiudicatario di perdere il posto? La differenza di punteggio tra il primo e il secondo sono 4 punti ======================== poche, a meno che proprio non gli capiti la domanda killer | |
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Da: Non idoneo ![]() | ![]() |
@ Ik 100.000 abitanti significa gran ricambio di personale, quindi al 99% i 2 posti a bando si tradurranno in molte più assunzioni nell'arco dei 2-3 anni di validità della graduatoria, soprattutto per C amministrativi o amministrativi-contabili (discorso diverso per profili più rari tipo gli informatici). Mi permetto un altro consiglio: di già che studi, prova comunque altri concorsi nei prossimi mesi, in modo da avere 2-3 vittorie o idoneità in tasca. Essere idoneo in una sola graduatoria può snervare per l'attesa di essere chiamato, meglio avere più opzioni | |
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Da: Ma davvero ![]() | ![]() ![]() |
In effetti in un comune da 100.000 abitanti, un concorso presumo D amministrativo da 2 posti è poco. Probabilmente assumeranno più persone. Se si tratta poi di un comune da Bologna in su, la graduatoria scorrerà molto, viste le probabilissime rinunce | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | 14/05/2023 13:39:16 |
@lk In un Comune di quelle dimensioni, con 95 / 100 persone agli scritti, istintivamente mi verrebbe da pensare un 30% fisiologico di segati agli scritti, dopodiché all'orale o tutti promossi o un paio di bocciati di numero. La graduatoria è molto probabile che venga esaurita: considerando le rinunce, negli anni di validità è molto probabile superare la 60° posizione | |
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Da: Ma davvero ![]() | ![]() ![]() |
Un bando da 2 posti non avrà mai una graduatoria da 60 persone. Presumibilmente saranno una ventina ed è anche tanto | |
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Da: Azzurra7 ![]() | 14/05/2023 14:29:31 |
Buon pomeriggio a tutti, so che molto probabilmente questa domanda è stata già fatta ma sapreste dirmi lo stipendio Netto di un C? E poi sarei curiosa di capire come gestite le ferie. Grazie | |
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Da: lk | ![]() ![]() |
Grazie @Non idoneo e @Sandr0kan per le preziose informazioni. Comunque mi sono anche già iscritto ad altri due concorsi per amministrativo cat. C nei Comuni, non sono ancora uscite le date delle prove, ma presumo, ad occhio, che si terranno verso Giugno/Luglio. Già che ci sono volevo farvi una domanda a proposito della materia "ordinamento contabile degli enti locali". Ho due manuali Simone (uno per Segretario Comunale e l'altro per amministrativo cat. C) e le pagine che trattano quella materia sono praticamente identiche... (circa 150 in entrambi i manuali, le ho lette e sono un copia e incolla) Ora volevo capire, forse per un cat. C è un tantino esagerato prepararsi sullo stesso programma previsto per un segretario comunale. Tral'altro ho tra le mani il manuale Simone per il concorso ASMEL, dove in una ventina di pagine riassume contabilità armonizzata e principali documenti di programmazione, fasi di entrata e di spesa del bilancio, rendiconto di gestione (conto del bilancio, conto economico e stato patrimoniale), bilancio consolidato, risanamento finanziario, collegio dei revisori e infine tutti i vari tipi di controlli degli enti locali. Secondo voi, quest'ultimo testo può essere sufficiente per affrontare l'orale in modo dignitoso? Tra l'altro ho visto che tra preselettiva e prova scritta, domande di ordinamento contabile erano rarissime e quelle poche vertevano sugli argomenti già compresi in quest'ultimo manuale. Come mi consigliate di comportarmi? | |
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Da: Destino curioso | ![]() |
Direi che hai poche idee ma confuse | |
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Da: ex Centrale committenza | ![]() |
Stipendio C1 enti locali poco più di 1400 euro. | |
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Da: Lei8 ![]() Reputazione utente: +49 | ![]() |
Buon pomeriggio e auguri a tutte le mamme.😊 Ma davvero, in molti qui durante il periodo covid parlavano di concorsi semplificati, meno prove e perlopiù a crocette..ma io in tutti i concorsi svolti ho trovato sempre l'intera procedura: preselettive, prima prova scritta, seconda scritta e prova orale. Quindi so più o meno di cosa parli. | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | 14/05/2023 16:35:21 |
Per la parte di contabilità mi son trovato bene con questo ISBN-10 â : â 8891432342 ISBN-13 â : â 978-8891432346 (ovviamente prendi l'ultima edizione) | |
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Da: Non idoneo ![]() | ![]() |
@ Ik Dipende dal tempo che hai e da quanto sei già preparato sulle altre materie del bando. In prospettiva (prossimi concorsi) la parte di contabilità conviene studiarla almeno benino. Se hai poco tempo per ora studia le 20 pagine del manuale per asmel, e quando potrai approfondirai studiando le 150 pagine sugli altri manuali e/o direttamente sulla normativa. Poi come già detto ogni concorso fa storia a sé. Al mio primo concorso (idoneo vincitore) ero completamente ignorante su procedimento amministrativo, ordinamento enti locali, contabilità, ecc., ma per mia grande fortuna la commissione aveva fatto domande sulla sola normativa tecnica, sia allo scritto che all'orale, su cui ero più preparato. A volte la fortuna aiuta. | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | ![]() ![]() |
Direttamente la normativa? Se uno studierà la contabilità sul D.Lgs 118/2011 finirà per chiamarlo, il 118 | |
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Da: ex Centrale committenza | 14/05/2023 17:31:42 |
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +89 14/05/2023 17:05:02 Direttamente la normativa? Se uno studierà la contabilità sul D.Lgs 118/2011 finirà per chiamarlo, il 118 ----------------------------------------------------------------------- ahahahahahahahahahahahahahahahahahah | |
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Da: Ma davvero ![]() | ![]() ![]() |
Buon pomeriggio e auguri a tutte le mamme.😊 Ma davvero, in molti qui durante il periodo covid parlavano di concorsi semplificati, meno prove e perlopiù a crocette..ma io in tutti i concorsi svolti ho trovato sempre l'intera procedura: preselettive, prima prova scritta, seconda scritta e prova orale. Quindi so più o meno di cosa parli. ... I comuni più grandi come Roma e Milano hanno fatto concorsi a prova unica. Tutti i Ripam sono stati a prova unica, io ne avrò fatti una decina. Probabilmente i comuni piccoli o non hanno bandito o hanno tenuto la doppia prova | |
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Da: lk | ![]() |
Grazie ancora @Non Idoneo e @Sandr0kan. Essendo che gli orali partono dal 29 maggio p.v. (sempre che abbia passato lo scritto), e potendo studiare solo quelle 2-3 ore dopo cena, dovrò arrangiarmi su quelle 20 pagine (al massimo approfondisco proprio quegli argomenti troppo "striminziti") e incrocerò le dita. Dai prossimi concorsi, inevitabilmente, mi dovrò mettere pancia a terra sulla contabilità. | |
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Da: Non idoneo ![]() | ![]() |
Direttamente la normativa = TUEL parte seconda | |
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Da: Che ne dite | 14/05/2023 22:12:20 |
Solo io trovo paradossale pensare all'orale se non si sa di aver passato allo scritto? | |
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Da: Lei8 ![]() Reputazione utente: +49 | ![]() |
I comuni piccoli hanno bandito, ma non c'è stata la fortuna della prova unica | |
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Da: | 14/05/2023 22:47:58 |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | 15/05/2023 05:52:21 |
Direttamente la normativa = TUEL parte seconda =============================== Non basta: se ti chiedono lo stato patrimoniale, il conto economico più banalmente, gli allegati del bilancio di previsione e del rendiconto (e anche parlarne un po', del tipo cos'e' la nota integrativa), o cos'è il riaccertamento dei residui, cosa gli racconti? Tutte domande che ho sentito uscire. | |
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