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Da: GattaraPsicotica   2  4  - 10/05/2019 00:44:54
Quando ho letto il bando, io, mi sono limitata a quello che c'era scritto. Non sono andata alla ricerca di significati occulti o interpretazioni di fantasia.

Da: -Slimer-   1  - 10/05/2019 06:51:02
Per quanto riguarda la questione sspl=master vi invito a dare una lettura interessata al bando dsga, licenziato dal miur eh (no da mi nonna), e trarre le logiche conclusioni.
Per quanto riguarda i ricorsi per ottenere 6-9-12 punti basta vi facciate un giro qui
https://www.miur.gov.it/offerta-e-orientamento/-/asset_publisher/Notizie_1/content/scuole-di-specializzazione-per-le-professioni-legali-a-a-2017-2018?inheritRedirect=false
Poi qualcuno ci illumina circa i lavoratori di ricerca e la tesi di ricerca fatta dagli specializzati
La verità è che molti specializzati sognano di ridisegnare la graduatoria a proprio uso e consumo, con tesi fantasiose che sfiorando l'artificio.

Da: -Slimer-   1  - 10/05/2019 07:02:16
Per chi invece ha asserito che un'eventuale decurtazione potrebbe stoppare la procedura, dico solo questo l'eventuale decurtazione si appaleserà con la graduatoria che chiude il concorso, quindi la procedura concorsuale. Voi sareste gli specializzati da 1000 punti poi vero?

Da: First knight  5  - 10/05/2019 07:27:04
È evidente che non è semplice farsi capire da chi non mastica diritto. Il commento di gattara è in questo senso esemplare. Gattara te lo spiego semplice semplice: immagina una piramide. Al vertice c'è il faraone nel nostro caso la costituzione. Un gradino sotto c'è la regina nel nostro caso la legge ordinaria. Ancora più sotto ci sono i sacerdoti nel nostro caso i regolamenti. Infine alla base ci sono i sudditi. Sai chi sono i sudditi? Il bando. Il bando non può nè violare la costituzione nè la legge nè i regolamenti. Il bando non decide nulla è la legge che determina la validità di un bando. Spero che l'esempio scolastico ti abbia illuminato.

Da: -Slimer-   1  - 10/05/2019 08:06:37
A me basisce che chi si accrediti come manducatore giuridico confonda impugnazione del bando, impugnazione della graduatoria e impugnazione della valutazione titoli. Tre atti differenti, con differenza natura nell'ambito della medesima procedura. Se eravate in disaccordo con la valutazione in termini di quantum della sspl dovevate impugnare il bando o al massimo la valutazione titoli non di certo la graduatoria. Un ricorso con siffatto motivo è, oltre che infondato nel merito, illegittimo.

Da: Juriscn  1  - 10/05/2019 09:06:38
che noia sto forum

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Da: First knight  3  - 10/05/2019 09:11:36
Slimer non so se ti riferisci a me ma non comprendo il senso del tuo commento. Se ti riferisci a me ti domando quale interesse possa esserci a ricorrere se con la valutazione titoli l'ente attribuisce i punti. L'interesse sorge nel caso contrario. Evidentemente non conosci neppure la differenza tra clausole immediatamente escludenti e clausole diverse. Qui chi confonde tutto sei tu non io. Ripeto a beneficio di tutti: per plurime ragioni è opportuno che venga confermata pienamente la valutazione titoli. Perche modificarla ora non è possibile, la legge è chiara sul punta, va fatto prima degli orali per motivi di trasparenza, buon andamento e soprattutto imparzialità. Farlo perché il bando non sembra prevederlo esporrebbe il bando a ricorso. E quando si impugna un atto (la graduatoria) contestualmente a quello a monte (il bando) e se a farlo sono in tanti sai che c è il rischio che la sospensiva venga accolta? Ecco perche sostengo che sarebbe opportuno oltre che corrispondente a legge non modificare quella attribuzione titoli. Ripeto nuovamente che non ho sspl ma temo che chi ce l'ha possa impugnare con ripercussioni che patirebbe anche il sottoscritto.

Da: Juriscn  3  3  - 10/05/2019 09:17:05
ho un dubbio amletico.

a giugno mi scade la palestra.
rinnovo o no?

mumble mumble..

Da: greys88   2  - 10/05/2019 09:29:52
Ciao a tutti, è la prima volta che scrivo seppur vi legga sempre. Qualcuno in qualche pagina fa ha scritto delle somme dei prossimi assunti che mi hanno fatto un po' preoccupare dato che la mia posizione in graduatoria dovrebbe essere intorno ai 3370, ma allo stesso tempo si è sempre detto che avrebbero assunto tutti. Quindi dove sta la verità ?
Altra questione, su fb dicono che essere iscritti all'albo praticanti avvocati sia incompatibile con l'assunzione all'INPS, qualcuno può darmi delucidazioni? Grazie

Da: Bleizdu   2  - 10/05/2019 09:45:36
Ma lo stipendio lordo quanto sarà alla fine?

Fermo restando che chi si lamentano di 1500 euro netti forse non si è mai fatto un giro nel mercato del lavoro...

Da: Stammer   3  - 10/05/2019 09:52:04
Dovrebbe essere sui 1600 più buoni pasto.. Dopo 24 mesi cresce e anche di parecchio per via del Tep. E credo dopo un anno vengano compresi anche i premi di produttività..

Da: 48e65  1  2  - 10/05/2019 09:52:17
greys la mia posizione in graduatoria è accanto alla tua..
le voci che girano e le cifre indicate nella determina sono quelle di poco piu' di 3mila assunzioni (3050, 3060, 3100) a tempo indeterminato e i restanti a tempo determinato, da convertirsi in indeterminato in novembre dicembre..
finchè non succede non possiamo sapere se cifre e soprattutto tempi saranno confermati..
personalmente sono un po' scettico che avvenga l'entrata di 3mila persone in unico blocco, ma questo hanno detto e scritto..
cmq è noto che la graduatoria sara' esaurita, tant'è che si parla di un nuovo concorso, quindi SICURO ASSUMONO TUTTI.. MENO SICURO è QUANDO.. i tempi è fisiologico che possano anche allungarsi (fine anno o inizio 2020)..
dobbiamo solo avere ancora tanta pazienza, anche se il tempo sembra non passare..
quando ti arrivera' la comunicazione, ti cancellerai dall'albo praticanti..

Da: grottesco  2  - 10/05/2019 09:54:31
Io davvero non capisco certi principi del foro perchè abbiano deciso di mollare l'attività forense per mostrare tutta la propria conoscenza in questa sede. Cosa cambia se ci fossero "tanti" ad impugnare la graduatoria? Non sono 967 assunti e 3000 che restano alla finestra. Proprio non lo si vuol capire che è una situazione particolare e l'unica cosa che si bloccherà saranno le partenze di chi grazie alla mancata attribuzione del punteggio alla sspl non dovrà più andar via da casa (al contrario di quei principi del foro che detratti i 4 punti finiranno in Madagascar).




greys per la posizione non preoccuparti, qualcuno rinuncerà sicuramente e comunque è stato scritto ovunque che ci prenderanno tutti.
Per la domanda, sicuro di aver sostenuto orale per questo concorso?
Sai, tra le materie c'era anche diritto del lavoro e legislazione sociale.
A parte che non si può per legge, non vedo perchè restare iscritti all'albo praticanti da dipendente Inps. Quando faresti pratica? Tra le 23 e le 6 del mattino?

Da: Bleizdu   4  - 10/05/2019 09:54:57
Stammer
1600 netti o lordi al mese? Con tredicesima e quattordicesima?

Da: grottesco  2  1  - 10/05/2019 10:00:18
La quattordicesima nel pubblico...
Mi fate tenerezza..
Vi apprestate a lavorare senza sapere quanto prenderete e cosa prenderete.

Bleizdu 1600 circa netti.
La tredicesima non è inclusa nel calcolo di cui sopra.
La quattordicesima nel pubblico non esiste. In compenso esistono incentivi che variano in base alla produttività dell'agenzia dove lavori e che non te la fanno rimpiangere.

Da: -Slimer-   2  - 10/05/2019 10:01:42
@first probabilmente soffri di qualche mania di persecuzione che ti devo dire. Il mio rifermento è a chi minaccia un ricorso volto all'attribuzione di maggior punteggio subordinando lo stesso (a mo di velata minaccia) al mancato riconoscimento della sspl. O mischiate fave e foglie ad arte o per ignoranza. In caso di mancato riconoscimento l'atto da impugnare è la graduatoria e il bando, ma al fine di ottenere una rivisitazione del punteggio avreste dovuto impugnare sin da subito il bando, anche una subordinata in tal senso vi verrebbe rigettata perché inammissibile per decorso del termine. Siete ostaggio di avvocatuncoli sciaqualattuga e ve lo meritate. Punto mancato riconoscimento: se i 4 punti verranno tolti, in AUTOTUTELA, sono straconvinto che l'ente abbia definito la vicenda per mezzo di apposito parere del miur (che voi che siete specializzati saprete meglio di me essere l'ente ceritificatore delle sspl). Ora ti domando, in questa ipotesi, nel processo cosa sosterrete? Che l'ente certificatore delle sspl non è in grado di stabilire la natura del DIPLOMA DI SPECIALIZZAZIONE rilasciato? Se si, andreste semplicemente ad ammorbare anche i giudici come da mesi state facendo sui forum, gruppi, sottogruppi, ecc. con le vostre argomentazioni ad colorandum. Punto sospensiva, sempre nell'eventualità di mancato riconoscimento, se l'ente produce il parere motivato del miur voglio proprio vederlo il tar a disporre la sospensiva. Bacioni

Da: Bleizdu   2  - 10/05/2019 10:04:32
Grottesco, mi fa piacere che ti facciamo tenerezza. In realtà non è colpa nostra se la nebbia avvolge le informazioni rilevanti di questa procedura (sedi, compenso, etc.)

Un'idea di quanto avremmo preso me l'ero fatta e la tua risposta conferma quello che sapevo anche io. A parte la quattordicesima.

Da: Stammer   2  - 10/05/2019 10:07:15
Non c'è la 14 esima, e i 1600 circa netti.. Secondo me sui 29/30 mila lordi l'anno..

Da: Bleizdu   1  3  - 10/05/2019 10:08:45
Direi uno stipendio più che dignitoso, considerando anche l'orario di lavoro settimanale

Da: greys88   2  - 10/05/2019 10:09:15
@grottesco ti assicuro che l'orale l'ho sostenuto, anzi preparato in un mese dato che sono stato tra i primi quindi scusami se qualcosa mi è sfuggito, non sono un'enciclopedia vivente.
Per quanto riguarda la pratica non la svolgevo già prima e non ho intenzione di farla, era solo per capire come muovermi

Da: Meridione  2  - 10/05/2019 10:18:22
Salve a tutti!
Chiedo scusa, ma dovrei farvi una domanda:
quando feci la domanda per il concorso non avevo la pec, cosa che mi accingo a fare oggi...
Appena mi danno il dominio, come devo fare per comunicarlo all'INPS ed avere sulla pec tutte le notifiche del concorso (convocazioni, ecc.) ?
Devo inviare una e-mail e/o pec all'uff. del Personale?
Devo fare una raccomandata?
Grazie a chi mi dà una risposta chiara!

Da: grottesco 10/05/2019 10:26:37
Bleizdu bastava dire grazie.  Così ti avrei detto che poi ci sono anche i buoni pasto non inclusi nei 1600. Anche io a suo tempo ne sapevo poco, quindi capisco cos'è la nebbia di cui parli. Però ho fatto ricerche visto che è tutto scritto nero su bianco nei siti istituzionali.
Comunque la situazione varia anche in base alle detrazioni familiari, alle addizionali comunali e regionali, etc
Quindi la nebbia non è tanto voluta, quanto dovuta alle differenze tra una persona ed un'altra che non consentono un calcolo valido per tutti.
Bacioni

@greys
Quindi tu non ti sei laureato? Non hai mai studiato prima?
Tranquillo, sono domande retoriche. Certo lascia stupiti che sul manualone vi fosse un capitolo dedicato specificamente a queste problematiche e sia stato dai più (perchè non sei l'unico) completamente rimosso. Ma anche se fa strano pensare che ci sia chi si ponga anche solo il problema e possa pensare di restare iscritto, va bene uguale.
Bacioni

Da: First knight  1  1  - 10/05/2019 10:29:14
@slimer sono contento che tu non ti riferisca a me. Però consentimi ugualmente di dirti che sbagli alla grande. Non sussiste nessun obbligo di impugnare il bando e/o atti conseguenti anzitempo. Non sussiste un interesse a ricorrere. Non sussiste una lesione immediatamente realizzatasi. Tutto ciò sorge solo con la decurtazione del punteggio. Se sostieni il contrario spero che tu lo faccia perché non conosci la giurisprudenza in materia. Per questo ci sono io qui a illuminarti. Diverso è il discorso per chi non ha prodotto il titolo in tempo anche se forse in buona fede al pari di quelli che l'hanno dichiarato. Costoro (e mi dispiace dirlo) sono irrimediabilmente decaduti e ritengo che nessun ricorso potrà dar loro quello che pretendono. Questo mi rincresce dirlo ma è così.

Da: Bleizdu   1  - 10/05/2019 10:35:03
@grottesco

Io avevo poco approfondito perché mi sono fidato Delle informazioni che avevo raccolto e dalle dichiarazioni di Boeri (a suo tempo). Comunque sì, non capisco perché ci si ostini a parlare di netto e non di lordo, visto che alla fine il netto dipende molto da caso a caso.
A parte questo, grazie perché sei stato esaustivo! Manca solo il valore dei buoni pasto e il quadro è completo (avevo letto non mi ricordo se 10 o 12 euro)

Da: First knight  3  - 10/05/2019 10:37:50
@slimer quasi dimenticavo...a riprova della inesattezza del tuo ragionamento vorrei richiamare anche la questione del parere che tu citi...non ne conosco il contenuto ma ti domando: da quando un parere è legge? È la legge che stabilisce cosa sia un titolo formativo ed il suo valore legale non un parere. Anzi se davvero è stato chiesto un parere mi viene da pensare che non fossero peregrine le richieste di attribuzione punti di chi lo ha fatto. La verità è una sola, cioè che la sspl andava semplicemente inserita in maniera espressa assieme a master e dottorati e non averlo fatto (se l'attribuzione punti dovesse cambiare) esporrebbe tutti noi (me compreso) ad una situazione di grande incertezza. Ecco perché sostengo che è preferibile non stravolgere nulla. Questo è un parere caro slimer e te lo sto rendendo pure gratis. ;-)

Da: Ciaobaby  1  1  - 10/05/2019 10:39:20
@Meridione
Devi inviare la pec all'indirizzo dc.risorseumane@postacert.inps.gov.it

Da: Stammer   1  1  - 10/05/2019 10:40:25
@Meridione devi mandare comunicazione all'ufficio risorse umane, con la tua nuova pec dicendo di volere le comunicazioni sul nuovo indirizzo. La pec è dc.risorseumane@postacert.inps.gov.it

Da: -Slimer-   1  1  - 10/05/2019 10:43:20
Bello mio, da come ragioni si vede proprio che te un tribunale non l'hai visto nemmeno per sbaglio. Esisto i termini, le procedure, e l'interesse ad impugnare. Tu confondi la collocazione dell'atto nella gerarchia delle fonti con la funzione dell'atto. Dato che citi la legge, ti invito ad illuminarci circa l'atto normativo che nel nostro ordinamento equipara il diploma delle sspl ai master di 2 livello. In realtà il referente normativo è facilmente rintracciabile dal sito miur, e da una lettura non è rintracciabile nulla in tal senso. Nel parere del miur fidati lo vedrai nero su bianco. Continua a ripassare la gerarchia delle fonti va.

Da: -Slimer-   1  1  - 10/05/2019 10:47:30
e se proprio volgiamo parlare di prova del nove, questa è facilmente rintracciabile nel bando dsga (atto nero su bianco, non cazzate a sentimento), giusto per citare un esempio di pronta mano. Dove la sspl è valutata meno del master. Ora voi volete convincerci che tutte le amministrazioni italiane hanno deciso di esporsi a facili impugnazioni dei bandi e procedure. Sono arrivati gli esimi consiglieri - _-"

Da: alike  1  1  - 10/05/2019 10:49:27
@Slimer sei un grande! E' da tanto che non intervengo su questo forum ma continuo a leggerlo costantemente perchè lo reputo molto meglio di altri gruppi facebook composto da presunti saccenti che invece rivelano tutta la loro ignoranza in ciò che scrivono.
Però, @Slimer, con "avvocatuncoli sciaqualattuga" sei il top ahahaha, condivido pienamente con te e mi hai fatto sbellicare dalle risate... complimenti.

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