Mininterno.net FORUM - Min.Giustizia: 35 funzionari contabili per l'amministrazione Penitenziaria

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Min.Giustizia: 35 funzionari contabili per l'amministrazione Penitenziaria
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Da: gerardo canoro 25/09/2019 22:03:18
per 2settembre 3.0

comunque nei primi tempi sarete assegnati a qualche ufficio della ragioneria per incominciare a conoscere i procedimenti contabili e fino a quando non assumerete la funzione di contabile non so che errori potete fare come collaboratori se non quello di collaborare in modo poco diligente e poco attaccamento, perchè il vostro lavoro affidato sarà controllato dal responsabile dell'ufficio dove sarete addetti. Come contabile di cassa vi ho detto sopra, come contabile del materiale gli errori consistono nel caricare il materiale erroneamente nei registri d'inventario e nella scarsa diligenza nel controllo del materiale
Rispondi

Da: CONSIGLIO AMICO 26/09/2019 08:35:57
Salve,
mi aggiungo ai tanti consigli preziosi dati da chi mi ha preceduto e da interno mi sento di dirvi che purtroppo non è una certezza che al vostro insediamento troverete qualche collega anziano pronto ad istruirvi o guidarvi. Ve lo auguro!!!!

Per mia esperienza, lavoro in Friuli ma sono stato anche in Liguria (Sanremo) e Piemonte, appena arrivato mi hanno subito assegnato il materiale e nel secondo caso la cassa presa direttamente dal direttore.

Non capisco il motivo ma i colleghi anziani cercano di mollare questi compiti per fare poi chissà cosa.

Dopo circa 20 anni mi sento di dirvi con il cuore che prima di firmare qualsiasi documento prendetevi tutto il tempo che vi serve per capire cosa comporta l'incarico che andrete a ricoprire, perché di ricorsi dinanzi la corte dei conti ce ne sono tanti ( almeno qui al nord) e in molti i colleghi hanno dovuto risarcire di proprie tasche.

Inoltre siate umili nell'imparare qualsiasi cosa, fosse anche la più banale, ma non dimenticate mai che chi vi ha preceduto ha fatto gavetta sul campo quando ancora si scrivevano a mano i registri, ora tutto è cambiato e le potenzialità che avete voi giovani laureati sono elementi preziosi per questa Amministrazione ahimè da svecchiare.

Un grosso in bocca a llupo a tutti!!!
Rispondi

Da: X Sfunzionaro 26/09/2019 09:36:39
Egregio collega,dato che brancoliamo nel buio in quanto a ipotesi sulle sedi che il Dap metterà a nostra disposizione, gentilmente potresti descrivere quale fu (14 anni fa, giusto?!)la procedura della scelta.E a fini "statistici"quante sedi misero in Sicilia?!(Penso che da palermitano lo ricorderai benissimo)A me sembra invece di rammentare che scrivesti che la sede più a sud fu Livorno... Ricordo male?! Grazie!
Rispondi

Da: gerardo canoro 26/09/2019 10:11:51
per "sfunzionario"

beh 14 anni fa io non usavo ancora internet e no c'erano i forum quindi non so dove scrissi le notizie che dici che io scrissi non so dove
se puoi essere più preciso
e poi dire qualii sedi furono previste per la sicilia 14 anni fa ! no so a cosa servi adesso e quale fu la procedura della scelta delle sedi non servirebbe a nulla, dato il lungo periodo di tempo. Ora i tempi sono diverse e così pure le esigenze dell'amministrazione.
Non capisco proprio questa domanda
Rispondi

Da: Contabile92 26/09/2019 10:17:53
Ma gli interpelli ogni quanto vengono fatti? E noi prima dei 5 anni possiamo partecipare?? sono molto spaventato..
Rispondi

Da: Sfunzionaro 26/09/2019 11:27:53
Preciso che sono siciliano ma non palermitano. Comunque ricordi bene che la sede disponibile più a sud fu Livorno. 10 anni fa hanno comunicato, circa 20 giorni prima della riunione a Dap x la scelta, un elenco delle sedi con i posti disponibili in ogni sede. Credo che in questa occasione ci saranno però anche posti al Sud, anche se pochi, che non sono stati inseriti nell'ultimo interpello ma che hanno carenza di funzionari.
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Da: X Sfunzionaro 26/09/2019 11:33:27
Grazie,sempre gentile e disponibile.
Rispondi

Da: Settembre 3.0 26/09/2019 11:34:19
Ma scusate, quando parlate di condanna della corte dei conti e pagamento di proprie tasche...di che valori stiamo parlando?anche perché lo stipendio è quello che è...se pii a causa di errori dobbiamo pagare più di quello che guadagnamo.allora qui la situazione diventa seria.
Potreste essere più espliciti.

E mi chiedo ancora: non c'è una copertura assicurativa relativa a eventuali errori?
Mi pare strano
Rispondi

Da: DylanDog38 26/09/2019 11:40:27
rag. Canoro ci può illuminare sugli eventuali errori da risarcire? grazie
Rispondi

Da: gerardo canoro 26/09/2019 12:22:58
per "consiglio amico"

ma non credo che quello che è capitato a te capiti dappertutto, anche a me a mamone il capo area mi disse: non ho tempo vedi i precedenti e impara !. Ma non è così dappertutto per carità, ci sono persone serie che collaborano e che staranno vicino a voi e vi insegneranno e poi è interesse anche del Direttore che impariate presto per affidarvi qualche incarico
E a proposito dell'incarico di contabile, come ho scritto nel mio testo, sono previsti 3 anni minimo di anzianità, ma nei casi di emergenza e previo nulla osta del Prap, si può affidare la cassa anche a uno con anzianità inferiore, ma non durante il periodo di prova, è ovvio !
Purtroppo, e questo è vero, i colleghi cercano di mollare il lavoro ai c.d. pivellini ma basta sapere la normativa e cioè che nei primi tre anni non si può assumere nessun incarico di contabile.
Mi arrivano tante email dagli istituti per questi casi e io continuamente trasmetto la famosa circolare dal DAP del 2005 ove c'è scritto tempi, anzianità e modalità degli incarichi e mi sono accorto che in molti istituti tale circolare è sconosciuta o forse non ci hanno fatto caso quanto fosse importante !
Rispondi

Da: gerardo canoro 26/09/2019 12:41:14
per "settembre 3.0

mi sembra che lei abbia bisogna di chiarimenti in merito alla responsabilità amministrativa (patrimoniale) e contabile. Quella patrimoniale è di tutti i dipendenti pubblici che recano un danno all'erario (rottura del computer dell'ufficio) e sono tenuti a risarcirlo ovviamente o tutto o in parte a seconda dell'entità del danno. La condanna della Corte dei conti interviene quando ci siano danni ingenti per i quali si viene denunciati e inizia il c.d. giudizio di responsabilità che termina con una condanna a pagare e l'importo viene trattenuto dallo stipendio, entro il limite di un quinto! quindi stia tranquillo che non rimane senza stipendio ! ! ! è il codice di procedura civile che prevede ciò !
La responsabilità contabile invece incombe soltanto sul contabile che ha la cassa o il materiale per eventuali ammanchi o "soldi messi in tasca" come è avvenuto a Pianosa anni fa. Come si fa a prevedere l'entità in questi casi ? quindi eviti di fare domande fuori luogo mi dispiace dirglielo. In caso di ammanchi il contabile può sempre addebitarlo al colpevole e in tal caso sarà il Direttore a intervenire, soltanto quando è impossibile accertare il colpevole paga il contabile, ma ciò è "UGUALE" in tutte le amministrazioni non solo da noi ! ! la legge di contabilità generale dello Stato è chiara ed è rivolta a tutti.
Dunque in caso di impossibilità di accertare il colpevole il contabile viene denunciato alla corte dei conti e inizia il solito processo contabile di cui ho detto in precedenza e con la conseguente trattenuta di un quinto dello stipendio.

Questo chiarimento è per lei e non per gli altri lettori che ovviamente sanno già queste cose

Purtroppo la normativa per il comparto "funzioni centrali" di cui facciamo parte non prevede una copertura assicurativa ma si può benissimo farla privatamente. Invece stranamente i CCNL del personale delle forze di polizia (direttori e poliziotti) la prevedono.

Rispondi

Da: gerardo canoro 26/09/2019 12:59:53

per "dylanDog38"

ho già scritto ieri sera indicando alcuni casi di errori che possano causare ammanchi e quindi il risarcimento, ma ripeto ciò avviene in tutte le amministrazioni statali in cui vi siano gestioni contabili e questo lo dico per non far spaventare qualcuno. Purtroppo la nostra materia contabile comporta queste cose, anche nella aziende private.

Rispondi

Da: Settembre 3.0 26/09/2019 13:00:22
GraZie ragioniere canoro. Si è vero, sono un po' confuso.
Del resto, non avendo mai lavorato per la pubblica amministrazione, mi pare anche normale voler capire quanto sono elevate le responsabilità di un funzionario contabile a qualsiasi livello di amministrazione ( come lei ben ha specificato).
L'ho chiesto perché credo che tanti ,come me,abbiano questo dubbio, chi più e chi meno!e chi meglio di Lei o altri, che già ricoprono questo ruolo può darci informazioni tangibili e derivanti dal campo?
E poi glielo chiedo perché avendo lavorato per aziende private, nella quali si aveva a che a fare con soldi, sapevo che per ogni operazione ci sarebbe stato un controllo di un collega con un grado più elevato (e già questo avrebbe abbassato il.margine di errori) e secondo perché anche nel caso di errori, l'azienda ( e non il dipendente) era assicurata.
Mi chiedevo quindi se anche la PA utilizzasse queste forme di tutela.

Saluti
Rispondi

Da: Elo98 26/09/2019 13:05:10
Ho saputo che però per i funzionari tecnici è prevista copertura assicurativa... Alcuni sindacati invece la prevedono x i contabili dopo iscrizione.
Rispondi

Da: X canoro e sfunzionario 26/09/2019 13:09:57
Quali potrebbero essere le motivazioni per non farci superare il periodo di prova? Quanti mesi dura? Alla fine dobbiamo sostenere qualche prova? Grazie per la risposta
Rispondi

Da: Ercapiroska 26/09/2019 13:13:36
Quindi nei 4 mesi di periodo di prova non dobbiamo fare nulla se non imparare?
Dopo i 4 mesi e prima dei 3 anni che possiamo/non possiamo fare?
Dopo i 3 anni possiamo fare tutto ciò che è previsto per il funzionario contabile?
Rispondi

Da: gerardo canoro 26/09/2019 13:16:26
per "elo98"

se sa quale è la normativa me la dica, se la faccia dire dai sindacati, così imparo anche io,
Rispondi

Da: gerardo canoro 26/09/2019 13:20:11
per x canoro sfunzionario"

le motivazioni possono essere tante, svogliatezza, mancanza di volontà di apprendere, comportamenti in servizio contro il decoro, vi possono essere tanti casi

ma è il direttore a segnalare eventualmente al dap qualche episodio increscioso, altrimenti tutto prosegue normalmente e non si sotiene nessuna prova. Quindi è previsto che soltanto in casi sconcertanti il direttore segnala, altrimenti tutto prosegue normale senza nessun adempimento.
Rispondi

Da: gerardo canoro 26/09/2019 13:33:47
per "ercapiroska"

esattamente e dopo i 4 mesi e prima dei tre anni dovete fare i collaboratori e, ripeto, in caso di emergenza, potete assumere la funzione di contabile come capitò a me a mamone ma perchè rimasi solo ! Ad esempio se per casi imprevedibili rimane un solo funzionario nell'istituto per forza questo deve prendere la cassa non vi pare ? ma se c'è anche un capo area questi la deve prendere perchè la figura del contabile deve esistere mentre la figura del capo area può anche non esistere, non è indispensabile ma invece è indispensabile che ci sia uno che abbia la cassa ove si svolgono le movimentazioni più importanti. Il lavoro di capo area lo svolgerà il direttore con la collaborazione ovviamente di impiegati amministrativi e ce ne sono tanti di bravi. E' previso anche che i titoli di spesa vengano firmati soltanto dal direttore "senza la firma del riscontro contabile" che non è obbligatorio. Purtroppo questo molti non lo sanno o non lo vogliono capire !
Spiace dire queste cose che saranno lette anche da colleghi interni ma è importante che si sappiano e non ritengo giusto che a colleghi giovani (che si sono rivolti a me disperati) con neanche un anno di servizio il capo area gli ha affibbiato la cassa violando il regolamento dei cassieri del 2002 (DPR n. 254).
Purtroppo questo non dovevo dirlo ma io sono onesto e non ammetto ingiustizie e sorprusi

Rispondi

Da: x gerardo canoro 26/09/2019 13:33:49
anche io ricordo di avere letto che alcuni sindacati attraverso l'iscrizione danno una copertura assicurativa e vidi proprio una mail che arrivò da qualche sindacato del ministero della giustizia, se la trovo e non la ho cancellata le faccio sapere.
Rispondi

Da: Interpello 26/09/2019 14:38:15
Scusate sono un funzionario contabile. Ho partecipato all'interpello, ho letto qui sul forum che ai nuovi assunti potrebbero proporre posti anche al sud? Scusate ma se io non dovessi rientrare nelle tre sedi scelte ( in quanto il Dap nell'interpello ha messo il vincolo di massimo 3 scelte) e poi vedo che altre sedi del sud vengono proposti ai nuovi assunti io ho tutto il diritto di chiedere al Dap di parteciparvi io in quanto sono interessato a qualsiadi altra sede della mia regione, pur di avvicinarmi. Ma se si é vincolati con tre sedi è ovvio che si abbassano le probabilità. Qualcuno potrebbe darmi chiarimenti in merito?
Rispondi

Da: gerardo canoro 26/09/2019 15:02:54
per xgerardo canoro"

io ho parlato dei CCNL comparto funzioni centrali, cioè i nostri e non si parla di copertura assicurativa. sarà prevista per chi è iscritto all'albo come i tecnici ma i contabili possono svolgere il nostro lavoro e essere iscritti nell'albo dei commercialisti ? non occore l'autorizzazione del Dap, si informi presso i sindacati ma si faccia dare la normativa precisa
Rispondi

Da: gerardo canoro 26/09/2019 15:05:33
per "interpello"

scusa collega ma se sfortunatamente non reintri in graduatoria nell'interpello dopo non puoi pretendere le sedi destinate ai nuovi assunti. Le sedi dell'interpello sono note e quelle che rimarranno vuote saranno aggiunte a quelle altre che non hanno ritenuto opportuno includerle per gli interni, questi sono determinazioni del Dap, ma non so come potresti partecipare a una sede dell'elenco destinato ai nuovi assunti, bah o boh
Rispondi

Da: X tutti 26/09/2019 15:42:56
Mala tempora currunt..i tempi si allungano
Rispondi

Da: Contabile92 26/09/2019 15:43:01
Nessuno mi risponde ...Ma gli interpelli ogni quanto vengono fatti? E noi prima dei 5 anni possiamo partecipare?? sono molto spaventato..
Rispondi

Da: X contabile92 26/09/2019 15:54:21
Ne hanno fatto uno nel 2017 mi sembra, cerca su google e per i primi 5 anni si c'è il vincolo, prima di spaventarvi per le sedi più o meno disagiate, vi consiglio di analizzare bene la situazione italiana, politica, economica ed occupazionale nei prossimi 5 anni, se pensate che andrà molto meglio di adesso, che ciascuno potra' avere molte opportunità occupazionali nel luogo in cui vive, allora possiamo tutti considerare l' idea di dare importanza alla sede e in base a questa scegliere di salire o meno sul treno che sta passando. Se da una profonda analisi invece le prospettive future non fossero rosee consiglio a tutti di pensarci bene. Potrebbe essere un treno che non passa piu.
Rispondi

Da: x canoro 1 - 26/09/2019 16:43:28
ragioniere i tempi si allungano, ma il DAP ha capito che chi ha famiglia ha bisogno di tempo per organizzarsi?
è ridicolo!
Rispondi

Da: Contabile92 26/09/2019 17:44:52
Ma non ci sono degli interpelli straordinari a cui possono partecipare anche chi ha trascorso meno dei cinque anni^
Rispondi

Da: gerardo canoro 26/09/2019 18:47:02
per "contabile92"

il vincolo è di 5 anni per chi viene assunto, questo in teoria, in pratica gli interpelli possono essere effettuati anche dopo un anno o dopo due o tre anni, non si sa, in base alle esigenze dell'amministrazione. E poi ci sono interpelli straordinari per una o alcune sedi dove vi è emergenza.
L'interpello di quest'anno è stato riservato a tutti anche con anzianità minore di 5 anni.
Quindi non si può stabilire a priori quando e come, quando ci sono le esigenze dell'amministrazione.
Ma oltre all'interpello ci sono altre strade per tornare a casa (104, distacco, portaborse a qualche ministro !)
le vie del signore sono infinite
Rispondi

Da: gerardo canoro 26/09/2019 18:52:02
per "x canoro"

no non è ridicolo e cerchiamo di non criticare, i tempi ci vogliono per completare questa procedura dell'interpello perchè solo allora si potranno sapere le sedi che lasceranno vacanti gli interni e solo allora si potrà stilare l'elenco delle sedi per voi.
pare che l'ho detto tante volte e se la scadenza slitta non è la fine del mondo e state tranquilli avete tutto il modo per organizzarvi. Il Dap non vi manderà l'assegnazione per es. oggi e domani dovete prendere servizio, vi darà ovviamente un congruo numero di giorni, è logico no ?
quindi perchè allarmarsi
Rispondi

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Da: gerardo canoro	25/09/2019 22:03:18
per 2settembre 3.0 comunque nei primi tempi sarete assegnati a qualche ufficio della ragioneria per incominciare a conoscere i procedimenti contabili e fino a quando non assumerete la funzione di contabile non so che errori potete fare come collaboratori se non quello di collaborare in modo poco diligente e poco attaccamento, perchè il vostro lavoro affidato sarà controllato dal responsabile dell'ufficio dove sarete addetti. Come contabile di cassa vi ho detto sopra, come contabile del materiale gli errori consistono nel caricare il materiale erroneamente nei registri d'inventario e nella scarsa diligenza nel controllo del materiale
Rispondi

Da: CONSIGLIO AMICO	26/09/2019 08:35:57
Salve, mi aggiungo ai tanti consigli preziosi dati da chi mi ha preceduto e da interno mi sento di dirvi che purtroppo non è una certezza che al vostro insediamento troverete qualche collega anziano pronto ad istruirvi o guidarvi. Ve lo auguro!!!! Per mia esperienza, lavoro in Friuli ma sono stato anche in Liguria (Sanremo) e Piemonte, appena arrivato mi hanno subito assegnato il materiale e nel secondo caso la cassa presa direttamente dal direttore. Non capisco il motivo ma i colleghi anziani cercano di mollare questi compiti per fare poi chissà cosa. Dopo circa 20 anni mi sento di dirvi con il cuore che prima di firmare qualsiasi documento prendetevi tutto il tempo che vi serve per capire cosa comporta l'incarico che andrete a ricoprire, perché di ricorsi dinanzi la corte dei conti ce ne sono tanti ( almeno qui al nord) e in molti i colleghi hanno dovuto risarcire di proprie tasche. Inoltre siate umili nell'imparare qualsiasi cosa, fosse anche la più banale, ma non dimenticate mai che chi vi ha preceduto ha fatto gavetta sul campo quando ancora si scrivevano a mano i registri, ora tutto è cambiato e le potenzialità che avete voi giovani laureati sono elementi preziosi per questa Amministrazione ahimè da svecchiare. Un grosso in bocca a llupo a tutti!!!
Rispondi

Da: X Sfunzionaro	26/09/2019 09:36:39
Egregio collega,dato che brancoliamo nel buio in quanto a ipotesi sulle sedi che il Dap metterà a nostra disposizione, gentilmente potresti descrivere quale fu (14 anni fa, giusto?!)la procedura della scelta.E a fini "statistici"quante sedi misero in Sicilia?!(Penso che da palermitano lo ricorderai benissimo)A me sembra invece di rammentare che scrivesti che la sede più a sud fu Livorno... Ricordo male?! Grazie!
Rispondi

Da: gerardo canoro	26/09/2019 10:11:51
per "sfunzionario" beh 14 anni fa io non usavo ancora internet e no c'erano i forum quindi non so dove scrissi le notizie che dici che io scrissi non so dove se puoi essere più preciso e poi dire qualii sedi furono previste per la sicilia 14 anni fa ! no so a cosa servi adesso e quale fu la procedura della scelta delle sedi non servirebbe a nulla, dato il lungo periodo di tempo. Ora i tempi sono diverse e così pure le esigenze dell'amministrazione. Non capisco proprio questa domanda
Rispondi

Da: Contabile92	26/09/2019 10:17:53
Ma gli interpelli ogni quanto vengono fatti? E noi prima dei 5 anni possiamo partecipare?? sono molto spaventato..
Rispondi

Da: Sfunzionaro	26/09/2019 11:27:53
Preciso che sono siciliano ma non palermitano. Comunque ricordi bene che la sede disponibile più a sud fu Livorno. 10 anni fa hanno comunicato, circa 20 giorni prima della riunione a Dap x la scelta, un elenco delle sedi con i posti disponibili in ogni sede. Credo che in questa occasione ci saranno però anche posti al Sud, anche se pochi, che non sono stati inseriti nell'ultimo interpello ma che hanno carenza di funzionari.
Rispondi

Da: X Sfunzionaro	26/09/2019 11:33:27
Grazie,sempre gentile e disponibile.
Rispondi

Da: Settembre 3.0	26/09/2019 11:34:19
Ma scusate, quando parlate di condanna della corte dei conti e pagamento di proprie tasche...di che valori stiamo parlando?anche perché lo stipendio è quello che è...se pii a causa di errori dobbiamo pagare più di quello che guadagnamo.allora qui la situazione diventa seria. Potreste essere più espliciti. E mi chiedo ancora: non c'è una copertura assicurativa relativa a eventuali errori? Mi pare strano
Rispondi

Da: DylanDog38	26/09/2019 11:40:27
rag. Canoro ci può illuminare sugli eventuali errori da risarcire? grazie
Rispondi

Da: gerardo canoro	26/09/2019 12:22:58
per "consiglio amico" ma non credo che quello che è capitato a te capiti dappertutto, anche a me a mamone il capo area mi disse: non ho tempo vedi i precedenti e impara !. Ma non è così dappertutto per carità, ci sono persone serie che collaborano e che staranno vicino a voi e vi insegneranno e poi è interesse anche del Direttore che impariate presto per affidarvi qualche incarico E a proposito dell'incarico di contabile, come ho scritto nel mio testo, sono previsti 3 anni minimo di anzianità, ma nei casi di emergenza e previo nulla osta del Prap, si può affidare la cassa anche a uno con anzianità inferiore, ma non durante il periodo di prova, è ovvio ! Purtroppo, e questo è vero, i colleghi cercano di mollare il lavoro ai c.d. pivellini ma basta sapere la normativa e cioè che nei primi tre anni non si può assumere nessun incarico di contabile. Mi arrivano tante email dagli istituti per questi casi e io continuamente trasmetto la famosa circolare dal DAP del 2005 ove c'è scritto tempi, anzianità e modalità degli incarichi e mi sono accorto che in molti istituti tale circolare è sconosciuta o forse non ci hanno fatto caso quanto fosse importante !
Rispondi

Da: gerardo canoro	26/09/2019 12:41:14
per "settembre 3.0 mi sembra che lei abbia bisogna di chiarimenti in merito alla responsabilità amministrativa (patrimoniale) e contabile. Quella patrimoniale è di tutti i dipendenti pubblici che recano un danno all'erario (rottura del computer dell'ufficio) e sono tenuti a risarcirlo ovviamente o tutto o in parte a seconda dell'entità del danno. La condanna della Corte dei conti interviene quando ci siano danni ingenti per i quali si viene denunciati e inizia il c.d. giudizio di responsabilità che termina con una condanna a pagare e l'importo viene trattenuto dallo stipendio, entro il limite di un quinto! quindi stia tranquillo che non rimane senza stipendio ! ! ! è il codice di procedura civile che prevede ciò ! La responsabilità contabile invece incombe soltanto sul contabile che ha la cassa o il materiale per eventuali ammanchi o "soldi messi in tasca" come è avvenuto a Pianosa anni fa. Come si fa a prevedere l'entità in questi casi ? quindi eviti di fare domande fuori luogo mi dispiace dirglielo. In caso di ammanchi il contabile può sempre addebitarlo al colpevole e in tal caso sarà il Direttore a intervenire, soltanto quando è impossibile accertare il colpevole paga il contabile, ma ciò è "UGUALE" in tutte le amministrazioni non solo da noi ! ! la legge di contabilità generale dello Stato è chiara ed è rivolta a tutti. Dunque in caso di impossibilità di accertare il colpevole il contabile viene denunciato alla corte dei conti e inizia il solito processo contabile di cui ho detto in precedenza e con la conseguente trattenuta di un quinto dello stipendio. Questo chiarimento è per lei e non per gli altri lettori che ovviamente sanno già queste cose Purtroppo la normativa per il comparto "funzioni centrali" di cui facciamo parte non prevede una copertura assicurativa ma si può benissimo farla privatamente. Invece stranamente i CCNL del personale delle forze di polizia (direttori e poliziotti) la prevedono.
Rispondi

Da: gerardo canoro	26/09/2019 12:59:53
per "dylanDog38" ho già scritto ieri sera indicando alcuni casi di errori che possano causare ammanchi e quindi il risarcimento, ma ripeto ciò avviene in tutte le amministrazioni statali in cui vi siano gestioni contabili e questo lo dico per non far spaventare qualcuno. Purtroppo la nostra materia contabile comporta queste cose, anche nella aziende private.
Rispondi

Da: Settembre 3.0	26/09/2019 13:00:22
GraZie ragioniere canoro. Si è vero, sono un po' confuso. Del resto, non avendo mai lavorato per la pubblica amministrazione, mi pare anche normale voler capire quanto sono elevate le responsabilità di un funzionario contabile a qualsiasi livello di amministrazione ( come lei ben ha specificato). L'ho chiesto perché credo che tanti ,come me,abbiano questo dubbio, chi più e chi meno!e chi meglio di Lei o altri, che già ricoprono questo ruolo può darci informazioni tangibili e derivanti dal campo? E poi glielo chiedo perché avendo lavorato per aziende private, nella quali si aveva a che a fare con soldi, sapevo che per ogni operazione ci sarebbe stato un controllo di un collega con un grado più elevato (e già questo avrebbe abbassato il.margine di errori) e secondo perché anche nel caso di errori, l'azienda ( e non il dipendente) era assicurata. Mi chiedevo quindi se anche la PA utilizzasse queste forme di tutela. Saluti
Rispondi

Da: Elo98	26/09/2019 13:05:10
Ho saputo che però per i funzionari tecnici è prevista copertura assicurativa... Alcuni sindacati invece la prevedono x i contabili dopo iscrizione.
Rispondi

Da: X canoro e sfunzionario	26/09/2019 13:09:57
Quali potrebbero essere le motivazioni per non farci superare il periodo di prova? Quanti mesi dura? Alla fine dobbiamo sostenere qualche prova? Grazie per la risposta
Rispondi

Da: Ercapiroska	26/09/2019 13:13:36
Quindi nei 4 mesi di periodo di prova non dobbiamo fare nulla se non imparare? Dopo i 4 mesi e prima dei 3 anni che possiamo/non possiamo fare? Dopo i 3 anni possiamo fare tutto ciò che è previsto per il funzionario contabile?
Rispondi

Da: gerardo canoro	26/09/2019 13:16:26
per "elo98" se sa quale è la normativa me la dica, se la faccia dire dai sindacati, così imparo anche io,
Rispondi

Da: gerardo canoro	26/09/2019 13:20:11
per x canoro sfunzionario" le motivazioni possono essere tante, svogliatezza, mancanza di volontà di apprendere, comportamenti in servizio contro il decoro, vi possono essere tanti casi ma è il direttore a segnalare eventualmente al dap qualche episodio increscioso, altrimenti tutto prosegue normalmente e non si sotiene nessuna prova. Quindi è previsto che soltanto in casi sconcertanti il direttore segnala, altrimenti tutto prosegue normale senza nessun adempimento.
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Da: gerardo canoro	26/09/2019 13:33:47
per "ercapiroska" esattamente e dopo i 4 mesi e prima dei tre anni dovete fare i collaboratori e, ripeto, in caso di emergenza, potete assumere la funzione di contabile come capitò a me a mamone ma perchè rimasi solo ! Ad esempio se per casi imprevedibili rimane un solo funzionario nell'istituto per forza questo deve prendere la cassa non vi pare ? ma se c'è anche un capo area questi la deve prendere perchè la figura del contabile deve esistere mentre la figura del capo area può anche non esistere, non è indispensabile ma invece è indispensabile che ci sia uno che abbia la cassa ove si svolgono le movimentazioni più importanti. Il lavoro di capo area lo svolgerà il direttore con la collaborazione ovviamente di impiegati amministrativi e ce ne sono tanti di bravi. E' previso anche che i titoli di spesa vengano firmati soltanto dal direttore "senza la firma del riscontro contabile" che non è obbligatorio. Purtroppo questo molti non lo sanno o non lo vogliono capire ! Spiace dire queste cose che saranno lette anche da colleghi interni ma è importante che si sappiano e non ritengo giusto che a colleghi giovani (che si sono rivolti a me disperati) con neanche un anno di servizio il capo area gli ha affibbiato la cassa violando il regolamento dei cassieri del 2002 (DPR n. 254). Purtroppo questo non dovevo dirlo ma io sono onesto e non ammetto ingiustizie e sorprusi
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Da: x gerardo canoro	26/09/2019 13:33:49
anche io ricordo di avere letto che alcuni sindacati attraverso l'iscrizione danno una copertura assicurativa e vidi proprio una mail che arrivò da qualche sindacato del ministero della giustizia, se la trovo e non la ho cancellata le faccio sapere.
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Da: Interpello	26/09/2019 14:38:15
Scusate sono un funzionario contabile. Ho partecipato all'interpello, ho letto qui sul forum che ai nuovi assunti potrebbero proporre posti anche al sud? Scusate ma se io non dovessi rientrare nelle tre sedi scelte ( in quanto il Dap nell'interpello ha messo il vincolo di massimo 3 scelte) e poi vedo che altre sedi del sud vengono proposti ai nuovi assunti io ho tutto il diritto di chiedere al Dap di parteciparvi io in quanto sono interessato a qualsiadi altra sede della mia regione, pur di avvicinarmi. Ma se si é vincolati con tre sedi è ovvio che si abbassano le probabilità. Qualcuno potrebbe darmi chiarimenti in merito?
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Da: gerardo canoro	26/09/2019 15:02:54
per xgerardo canoro" io ho parlato dei CCNL comparto funzioni centrali, cioè i nostri e non si parla di copertura assicurativa. sarà prevista per chi è iscritto all'albo come i tecnici ma i contabili possono svolgere il nostro lavoro e essere iscritti nell'albo dei commercialisti ? non occore l'autorizzazione del Dap, si informi presso i sindacati ma si faccia dare la normativa precisa
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Da: gerardo canoro	26/09/2019 15:05:33
per "interpello" scusa collega ma se sfortunatamente non reintri in graduatoria nell'interpello dopo non puoi pretendere le sedi destinate ai nuovi assunti. Le sedi dell'interpello sono note e quelle che rimarranno vuote saranno aggiunte a quelle altre che non hanno ritenuto opportuno includerle per gli interni, questi sono determinazioni del Dap, ma non so come potresti partecipare a una sede dell'elenco destinato ai nuovi assunti, bah o boh
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Da: X tutti	26/09/2019 15:42:56
Mala tempora currunt..i tempi si allungano
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Da: Contabile92	26/09/2019 15:43:01
Nessuno mi risponde ...Ma gli interpelli ogni quanto vengono fatti? E noi prima dei 5 anni possiamo partecipare?? sono molto spaventato..
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Da: X contabile92	26/09/2019 15:54:21
Ne hanno fatto uno nel 2017 mi sembra, cerca su google e per i primi 5 anni si c'è il vincolo, prima di spaventarvi per le sedi più o meno disagiate, vi consiglio di analizzare bene la situazione italiana, politica, economica ed occupazionale nei prossimi 5 anni, se pensate che andrà molto meglio di adesso, che ciascuno potra' avere molte opportunità occupazionali nel luogo in cui vive, allora possiamo tutti considerare l' idea di dare importanza alla sede e in base a questa scegliere di salire o meno sul treno che sta passando. Se da una profonda analisi invece le prospettive future non fossero rosee consiglio a tutti di pensarci bene. Potrebbe essere un treno che non passa piu.
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Da: x canoro	1 - 26/09/2019 16:43:28
ragioniere i tempi si allungano, ma il DAP ha capito che chi ha famiglia ha bisogno di tempo per organizzarsi? è ridicolo!
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Da: Contabile92	26/09/2019 17:44:52
Ma non ci sono degli interpelli straordinari a cui possono partecipare anche chi ha trascorso meno dei cinque anni^
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Da: gerardo canoro	26/09/2019 18:47:02
per "contabile92" il vincolo è di 5 anni per chi viene assunto, questo in teoria, in pratica gli interpelli possono essere effettuati anche dopo un anno o dopo due o tre anni, non si sa, in base alle esigenze dell'amministrazione. E poi ci sono interpelli straordinari per una o alcune sedi dove vi è emergenza. L'interpello di quest'anno è stato riservato a tutti anche con anzianità minore di 5 anni. Quindi non si può stabilire a priori quando e come, quando ci sono le esigenze dell'amministrazione. Ma oltre all'interpello ci sono altre strade per tornare a casa (104, distacco, portaborse a qualche ministro !) le vie del signore sono infinite
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Da: gerardo canoro	26/09/2019 18:52:02
per "x canoro" no non è ridicolo e cerchiamo di non criticare, i tempi ci vogliono per completare questa procedura dell'interpello perchè solo allora si potranno sapere le sedi che lasceranno vacanti gli interni e solo allora si potrà stilare l'elenco delle sedi per voi. pare che l'ho detto tante volte e se la scadenza slitta non è la fine del mondo e state tranquilli avete tutto il modo per organizzarvi. Il Dap non vi manderà l'assegnazione per es. oggi e domani dovete prendere servizio, vi darà ovviamente un congruo numero di giorni, è logico no ? quindi perchè allarmarsi
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