Mininterno.net FORUM - Scorrimento GRADUATORIA idonei ai quiz 1148 allievi agenti 2017

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Scorrimento GRADUATORIA idonei ai quiz 1148 allievi agenti 2017
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Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 23/08/2019 08:19:57
Per Da: Ivan497 2 - 22/08/2019 20.05.24

... omissis... Tanto il ministero prima o poi molla la presa, tutti i sindacati di polizia stanno von voi.... omissis

Non per ribadire sempre lo stesso concetto. Ma il Ministero non può andare contro una legge. O viene cambiata dalla politica o viene cancellata dalla Corte costituzionale. O il Ministero non potrà che fare quanto stabilisce la legge. Naturalmente, i sindacati fanno e faranno il loro lavoro, ovvero far anche pressione sulla politica... e, magari, ci riusciranno... non dico di no... ma sempre una di quelle due cose deve accadere. Non basta nemmeno la giustizia amministrativa. E questo é il punto fondamentale di cui occorre tenere conto.

Da: Mateox 23/08/2019 08:54:08
X Console e Pinko.. ma nel caso in cui a noi over ci facessero partire per il corso è possibile che l'amministrazione possa sciolgliere la riserva con un decreto del Capo della Polizia prima del giudizio di merito del Tar ?

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 1 - 23/08/2019 09:04:48
Per Da: Mateox 23/08/2019 08.54.08
X Console e Pinko.. ma nel caso in cui a noi over ci facessero partire per il corso è possibile che l'amministrazione possa sciolgliere la riserva con un decreto del Capo della Polizia prima del giudizio di merito del Tar ?

A mio parere non é possibile. Perché per modificare gli effetti di una legge, occorre un'altra legge. Non basta nemmeno il TAR, figurati il Capo della Polizia. Non per nulla non siete partiti. Alla fine, il problema per la dirigenza non é se assumerci o meno... é avere la possibilità per legge per farlo (o qualcuno che se l'accollo, come il TAR... ma anche qui, quando si arriverà a dover veramente decidere sul merito, vedrete che non sarà assolutamente scontato il giudizio favorevole) e, naturalmente, i finanziamenti necessari (e non é un problema di poco conto. Considerato il funzionamento contabile della Contabilità di Stato, dove non é tendenzialmente possibile spostare fondi da un capitolo all'altro, nemmeno é possibile utilizzare facilmente il denaro previsto per altro... quindi, anche I soldi per pagare gli Over sarebbero un problema, al momento.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 23/08/2019 09:06:01
Scusate gli errori... 😁

Da: Mateox 23/08/2019 09:22:42
Che il giudizio positivo del Tar non sia scontato lo immagino. Di certo però sul giudizio del Tar non influirà la capacità economica per le assunzioni del Ministero, quindi se sarà esito positivo gli over dovranno essere assunti.

Da: Console -banned!- 23/08/2019 09:25:12
Per me si. Se il Capo vuole come ho già detto e come i dindacati gli chiedono con un semplice decreto in autotutela può modificare i requisiti richiesti per il concorso. Per quanto riguarda i finanziamenti quelli di trovano

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Da: Dap90 1 - 23/08/2019 09:36:03
Pinko le legge dice che, e te lo ripeto, che le sentenze vanno eseguite anche dalla pubblica amministrazione. Non rompere le scatole sempre nel ribadire che ci vuole un'altra legge o la.corte costituzionale per sistemare tutto. Si è vero. Per regolarizzare la nostra posizione ci vuole quello. Per andare al corso di formazione con riserva basta anche un decreto monocratico se la collegiale interviene dopo l'inizio del corso. Punto. Non insistere. Altrimenti devo pensare che anche tu compi attività contro l'amministrazione della giustizia. E sarebbe abbastanza grave. Saluti.

Da: Sempreame 23/08/2019 09:43:52
Dap90

Dovrebbe essere come dici tu.. Io stesso sono stato chiamato alle visite prima della collegiale con il solo decreto del presidente.

Le intenzioni dell amministrazione sembrano totalmente diverse..

Da: sharon89 1 - 23/08/2019 09:44:29
- Messaggio eliminato -

Da: Console -banned!- 23/08/2019 09:48:56
Inoltre non capisco perché ibsindacati di Polizia che sono considerati tra il più potenti in Italia continuano a chiedere al Capo della Pplizia di sanare la situazione degli over e non si rivolgono invece alla politica. Spiego in parole povere io non sono afferrato in materia come Pinko bene s sindacati sono d'accordo nell-'spplicare la nuove regole dai prossimi concorsi mentre per questo che considerano una porcata vogliono un intervento del Capo per sanare gli over. Non è detto che in caso di parere positivo n sede di merito il Dipartimento faccia ricordo al C.di S.
.

Da: Sempreame 23/08/2019 10:05:39
X console

Io credo che invece va delineandosi (purtroppo) la linea di Pinko.. Non ha senso aspettare la collegiale quando dovrebbe essere un "pro forma". La stessa collegiale ci ha mandato a sostenere le prove fisiche.
La stessa amministrazione ci chiamo prima del parere della collegiale. Quindi per me si appelleranno... Altrimenti non ha senso comportarsi in due modi differenti.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 1 - 23/08/2019 10:13:15
Per Da: Console     23/08/2019 09.25.12
Per me si. Se il Capo vuole come ho già detto e come i dindacati gli chiedono con un semplice decreto in autotutela può modificare i requisiti richiesti per il concorso. Per quanto riguarda i finanziamenti quelli di trovano

E dove starebbe l'errore palese sull'applicazione della legge che consente l'autotutela??? Per favore, ho dato la tesi di laurea sull'istituto dell'autotutela e qui, proprio, non c'entra nulla. I soldi si trovano... certo... ma sempre la politica lì deve mettere. Perché la PDS non può stornarli da altri capitoli. In pratica, la PDS non li ha.

Da: Dap90     23/08/2019 09.36.03
Pinko le legge dice che, e te lo ripeto, che le sentenze vanno eseguite anche dalla pubblica amministrazione. Non rompere le scatole sempre nel ribadire che ci vuole un'altra legge o la.corte costituzionale per sistemare tutto. Si è vero. Per regolarizzare la nostra posizione ci vuole quello. Per andare al corso di formazione con riserva basta anche un decreto monocratico se la collegiale interviene dopo l'inizio del corso. Punto.

E chi e come vi si pagherebbe lo stipendio??? Il giudice o lo precisa lui, oppure la PDS non vi farà partire Dino a quando la politica non fornisce i fondi necessari... e siamo sempre alle solite... la PDS non può prendere i soldi da un altro capitolo (per legge... a meno che il giudice non preveda anche questo)...

In soldoni, comunque vada rimarrete nel limbo...

So che vi da fastidio che scriva queste cose, ma non sono campate in aria. Non basta un giudice di un tar (che conta relativamente poco), ci vuole una sinergia tra tutti, sindacati compresi... direi io...

Non insistere. Altrimenti devo pensare che anche tu compi attività contro l'amministrazione della giustizia. E sarebbe abbastanza grave. Saluti.

Io insisto, perché do che andrà a finire come dico io... se non cambia qualcosa a livello politico... e lo vedrete, purtroppo per voi...

Da: coccige 23/08/2019 10:16:59
per l'inidoneità attitudinale tar sentenza N. 09636/2018

Da: coccige 23/08/2019 10:25:31
Da: Console 23/08/2019 09.48.56
Inoltre non capisco perché ibsindacati di Polizia che sono considerati tra il più potenti in Italia continuano a chiedere al Capo della Pplizia di sanare la situazione degli over e non si rivolgono invece alla politica. Spiego in parole povere io non sono afferrato in materia come Pinko bene s sindacati sono d'accordo nell-'spplicare la nuove regole dai prossimi concorsi mentre per questo che considerano una porcata vogliono un intervento del Capo per sanare gli over. Non è detto che in caso di parere positivo n sede di merito il Dipartimento faccia ricordo al C.di S.

non è che si può cambiare linea dalla sera alla mattina.. https://www.poliziadistato.it/articolo/225c56b1f9b6d2f744334722

Da: Dap90 1 - 23/08/2019 10:27:09
E le altre volte da dove hanno preso i soldi? Quando hanno chiamato tanti ricorsisti (anche 20 e anche più di 50) ma anche solo 3 i soldi da dove li hanno preso se i posti erano sono tot? Da dove? Secondo la tua bellissima regoletta neanche uno potrebbe andare al corso con riserva. I soldi si trovano. I soldi ci sono sempre. Li prendono da fondi speciali.
Poi la colpa è solo mia perche ancora parlo con uno che dice il Tar conta poco. Non esiste la giustizia per pinko. Il Tar conta poco. Certo che se nella polizia c'è uno come te è chiaro che non ci chiameranno mai. Le tue sono affermazioni gravissime. I provvedimenti giurisdizionale vanno rispettati e contrastati con i mezzi previsti dalla legge. Non vanno mai elusi. Io mi vergognerei al posto tuo.

Da: Chi93 23/08/2019 10:31:21
@sharon89, non possiamo fare un forum?

Da: Chi93 23/08/2019 10:32:12
Da: coccige 23/08/2019 10.16.59
per l'inidoneità attitudinale tar sentenza N. 09636/2018

Non trovo nulla su internet puoi postare il link..
grazie

Da: coccige 2 - 23/08/2019 10:40:29
su https://www.giustizia-amministrativa.it/dcsnprr inserisci sede roma e numero 9636 2018

Da: ame101 23/08/2019 10:44:56
Gabrielli in quella lettera avvalla la tesi odierna, ovvero in soldoni gli over non li vogliono è un dato di fatto.

Da: sharon89 2 1 - 23/08/2019 11:07:38
coccige
Grazie.molto interessante.. si tratta del primo ricorso vinto contro l'inidoneità attitudinale

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 23/08/2019 11:21:54
Per Da: Dap90 1 - 23/08/2019 10.27.09
E le altre volte da dove hanno preso i soldi? Quando hanno chiamato tanti ricorsisti (anche 20 e anche più di 50) ma anche solo 3 i soldi da dove li hanno preso se i posti erano sono tot? Da dove? Secondo la tua bellissima regoletta neanche uno potrebbe andare al corso con riserva. I soldi si trovano. I soldi ci sono sempre. Li prendono da fondi speciali.
Poi la colpa è solo mia perche ancora parlo con uno che dice il Tar conta poco. Non esiste la giustizia per pinko. Il Tar conta poco. Certo che se nella polizia c'è uno come te è chiaro che non ci chiameranno mai. Le tue sono affermazioni gravissime. I provvedimenti giurisdizionale vanno rispettati e contrastati con i mezzi previsti dalla legge. Non vanno mai elusi. Io mi vergognerei al posto tuo..

Qualsiasi organismo ha chi lo controlla... non é certo il TAR il giudice supremo. Tanto che ha il CdS che valuta le sentenze del Tar... e a tutti si deve rispetto, ma non sottomissione.

E sul denaro non funziona come scrivi tu... tutti vengono assunti sulla scorta di un finanziamento. Allo stato, non possono rimandare a casa gli under (ci mancherebbe pure) e fondi per assumere ci sono solo dal primo ottobre...

E se le mie affermazioni sono gravissime, devi avere il coraggio di denunciarmi e, se non é come scrivi tu, pagarne le conseguenze... le mie affermazioni sono semplicemente adeguate alla situazione, ai fatti e si protagonisti, che non vengono sminuiti ma nemmeno sovravvalutati... e su quello to punto, tu é una vita che c ontinui a dire che un giudice amministrativo può sindacare una legge. Non lo può fare, perché incompetente in materia, dove conta relativamente poco (non nulla, perché può sollevare la questione di cv ostituzionalita).

Lo sottoscrivo e me ne assumo le responsabilità.

Da: coccige 1 - 23/08/2019 11:24:19
a qualcuno può tornare utile, ci devono essere quelle contraddizioni.. comunque non credo sia il primo ricorso vinto.. in bocca al lupo :)

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 23/08/2019 11:28:12
E dirò di più... salvo una legge apposita, sono certo che non partirete almeno sino al 2021... perché nessuno (politica a parte) si prenderà la responsabilità di non rispettare una legge e trovare i soldi per assumere personale che, poi, sarà potenzialmente licenziato. Nemmeno un giudice amministrativo troverà il coraggio di farlo.

Non pretendo che ci crediate. Ci mancherebbe. Desidererei solo che prendeste atto di questa mia lettura logico giuridico della situazione. Ne ridiscuteremo quando la situazione sarà definita irrevocabilmente, da chi di dovere... sempre, a latere di eventuali nuovi interventi del Legislatore (qualsiasi essi siano, sia chiaro).

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 23/08/2019 11:30:19
E, per la cronaca, é molto diversa l'elusione (lecita) dall'omissione (illecita)...

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 1 - 23/08/2019 11:44:13
E quello che piu mi fa male... é la frase "I soldi si trovano sempre"... mentalità di m..a di chi pensa che c'è sempre Pantalone a tirarli fuori... da qui lo stipendificio che ormai sono diventate le ff.pp.. Nella realtà siamo molti, ma dovendo mantenere una certa inefficienza istituzionale (d'altronde, perché 4 forze di polizia diverse??? Se non per avere 4 dirigenze???) il personale occupato nei servizi istituzionali non supera il 60% (nel migliore dei casi) dell'effettivo... e invece che recuperare tutti quelli impiegati in mansioni non operative, si racconta a tutti che si é in sottorganico...

E a tutti (sindacati compresi) sta bene questo status quo...

Pensateci, colleghi... come semplice esercizio di critica sociale e politica... 😁

Da: Console -banned!- 23/08/2019 11:47:57
Basta che siano inopportuni non necessariamente illegittimi oppure lo siano diventati in itinere. La legge va dove si vuole che vada. Cit. Quante volte un giudice smentisce l'altro quasi sempre...uno condanna l'altro assolve. Pinko sei troppo rigido nel citare leggi ordinamenti ecc..la giustizia nonostante sia tutto scritto lascia ampio margine di discrezionalità e applicazione

Da: Dap90 1 - 23/08/2019 11:51:41
Cioè hai il coraggio pure di mettermi in bocca cosa che non ho detto. Io non ho mai detto che il Tar può giudicare se una legge è legittima o meno. Vatti a vedere tutti i miei post e te ne accorgi da solo. Sei vergognoso e mio parere dato che dici falsità anche sul mio conto.
Poi dici: Qualsiasi organismo ha chi lo controlla... non é certo il TAR il giudice supremo. Tanto che ha il CdS che valuta le sentenze del Tar... e a tutti si deve rispetto, ma non sottomissione.
Caro Pinko allo stato degli atti abbiamo un'ordinanza e un decreto a favore. A favore significa che ci riguardano direttamente. E il consiglio di stato non controlla il Tar. Te lo ripeto per l'ennesima volta. I provvedimenti giurisdizionale sono immediatamente esecutivi salvo casi particolari (ad esempio il presidente stesso revoca l'esecutivita o il CDS quando viene chiamato a decidere)
Sei sempre più vergognoso e calpesti le più elementari basi del diritto. Non meriti manco più risposta perché per farti bello mi scusi di parole che non ho mai detto. E non c'è reato per chi dice stupidaggini in questo senso. Non si può denunciare una ignoranza bestiale

Da: Dap90 1 - 23/08/2019 11:53:31
E come al solito ELUDI le mie domande. Non hai spiegato come mai altre volte con fondi stanziati solo per ad esempio 1000 posti si sono trovati anche soldi per 50 60 ricorsisti

Da: Console -banned!- 23/08/2019 11:56:00
Sul fatto che ci siano 4 ff.pp hai ragione. Che molti svolgono lavori d'ufficio pure. Ma è facile dire che al posto di un PS o un cc ci può stare un impiegato. Non è semplice come si vuol far credere. Un inpiegatoo non può accedere alle banche dati non può stare in certi uffici ma solo dove è previsto per legge. Anche in questo caso occorrerebbe cambiare la legge. Sai quante volte abbiamo provato a dare ai comuni omprovince gli uff passaporti immigrazione ecc? Tante. I comuni non vogliono queste rogne vogliono sltro.personsld e altri fondi. Insisto nel dire che i l problema on sono i fondi. Ci vuole la volontà

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 1 - 23/08/2019 12:03:30
Per Da: Console 23/08/2019 11.47.57
Basta che siano inopportuni non necessariamente illegittimi oppure lo siano diventati in itinere. La legge va dove si vuole che vada. Cit. Quante volte un giudice smentisce l'altro quasi sempre...uno condanna l'altro assolve. Pinko sei troppo rigido nel citare leggi ordinamenti ecc..la giustizia nonostante sia tutto scritto lascia ampio margine di discrezionalità e applicazione

Più o meno é così... ma non certo con l'autotutela... e dato che fai questa professione, dovresti sapere benissimo che un dirigente, che quale responsabile del procedimento amministrativo, tende a non prendere decisioni che possano nuocergli come carriera d economicamente. Perché mai, dunque. Il l Capo della Polizia (che non é certo ignorante o stupido) dovrebbe mai assumersi la responsabilità di assumere personale contro legge e senza soldi stanziati... e a che pro??? Non certo quello di avere più personale, visti i rischi... se fossi io il dirigente incaricato, ad esempio, non mi muoverei di un millimetro prima che tutti i giudizi di merito divenissero definitivi. Allora, non avrei responsabilità e potrei adeguarmi.

Da: Dap90

Avrai una vita per giudicare come funziona... sia che ti vada bene che nel caso facessi un'altra professione... é inutile discutere con te... non conosci il funzionamento della "macchina statale" e pensi di saperne di più di chi la vive in prima persona, da tanto tempo.

Per me non sarai mai assunto, se non cambia la legge. Vediamo come andrà a breve, e chi si appellerà al CdS... perché questo accadrà... o gli over o la pds... gli over perché non vorranno mollare, la PDS perché nesdun dirigente vorrà firmare un decreto di assunzione a queste condizioni e senza copertura economica.

Si vedrà.

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Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	23/08/2019 08:19:57
Per Da: Ivan497 2 - 22/08/2019 20.05.24 ... omissis... Tanto il ministero prima o poi molla la presa, tutti i sindacati di polizia stanno von voi.... omissis Non per ribadire sempre lo stesso concetto. Ma il Ministero non può andare contro una legge. O viene cambiata dalla politica o viene cancellata dalla Corte costituzionale. O il Ministero non potrà che fare quanto stabilisce la legge. Naturalmente, i sindacati fanno e faranno il loro lavoro, ovvero far anche pressione sulla politica... e, magari, ci riusciranno... non dico di no... ma sempre una di quelle due cose deve accadere. Non basta nemmeno la giustizia amministrativa. E questo é il punto fondamentale di cui occorre tenere conto.

Da: Mateox	23/08/2019 08:54:08
X Console e Pinko.. ma nel caso in cui a noi over ci facessero partire per il corso è possibile che l'amministrazione possa sciolgliere la riserva con un decreto del Capo della Polizia prima del giudizio di merito del Tar ?

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	1 - 23/08/2019 09:04:48
Per Da: Mateox 23/08/2019 08.54.08 X Console e Pinko.. ma nel caso in cui a noi over ci facessero partire per il corso è possibile che l'amministrazione possa sciolgliere la riserva con un decreto del Capo della Polizia prima del giudizio di merito del Tar ? A mio parere non é possibile. Perché per modificare gli effetti di una legge, occorre un'altra legge. Non basta nemmeno il TAR, figurati il Capo della Polizia. Non per nulla non siete partiti. Alla fine, il problema per la dirigenza non é se assumerci o meno... é avere la possibilità per legge per farlo (o qualcuno che se l'accollo, come il TAR... ma anche qui, quando si arriverà a dover veramente decidere sul merito, vedrete che non sarà assolutamente scontato il giudizio favorevole) e, naturalmente, i finanziamenti necessari (e non é un problema di poco conto. Considerato il funzionamento contabile della Contabilità di Stato, dove non é tendenzialmente possibile spostare fondi da un capitolo all'altro, nemmeno é possibile utilizzare facilmente il denaro previsto per altro... quindi, anche I soldi per pagare gli Over sarebbero un problema, al momento.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	23/08/2019 09:06:01
Scusate gli errori... 😁

Da: Mateox	23/08/2019 09:22:42
Che il giudizio positivo del Tar non sia scontato lo immagino. Di certo però sul giudizio del Tar non influirà la capacità economica per le assunzioni del Ministero, quindi se sarà esito positivo gli over dovranno essere assunti.

Da: Console -banned!-	23/08/2019 09:25:12
Per me si. Se il Capo vuole come ho già detto e come i dindacati gli chiedono con un semplice decreto in autotutela può modificare i requisiti richiesti per il concorso. Per quanto riguarda i finanziamenti quelli di trovano

Da: Dap90	1 - 23/08/2019 09:36:03
Pinko le legge dice che, e te lo ripeto, che le sentenze vanno eseguite anche dalla pubblica amministrazione. Non rompere le scatole sempre nel ribadire che ci vuole un'altra legge o la.corte costituzionale per sistemare tutto. Si è vero. Per regolarizzare la nostra posizione ci vuole quello. Per andare al corso di formazione con riserva basta anche un decreto monocratico se la collegiale interviene dopo l'inizio del corso. Punto. Non insistere. Altrimenti devo pensare che anche tu compi attività contro l'amministrazione della giustizia. E sarebbe abbastanza grave. Saluti.

Da: Sempreame	23/08/2019 09:43:52
Dap90 Dovrebbe essere come dici tu.. Io stesso sono stato chiamato alle visite prima della collegiale con il solo decreto del presidente. Le intenzioni dell amministrazione sembrano totalmente diverse..

Da: sharon89	1 - 23/08/2019 09:44:29
- Messaggio eliminato -

Da: Console -banned!-	23/08/2019 09:48:56
Inoltre non capisco perché ibsindacati di Polizia che sono considerati tra il più potenti in Italia continuano a chiedere al Capo della Pplizia di sanare la situazione degli over e non si rivolgono invece alla politica. Spiego in parole povere io non sono afferrato in materia come Pinko bene s sindacati sono d'accordo nell-'spplicare la nuove regole dai prossimi concorsi mentre per questo che considerano una porcata vogliono un intervento del Capo per sanare gli over. Non è detto che in caso di parere positivo n sede di merito il Dipartimento faccia ricordo al C.di S. .

Da: Sempreame	23/08/2019 10:05:39
X console Io credo che invece va delineandosi (purtroppo) la linea di Pinko.. Non ha senso aspettare la collegiale quando dovrebbe essere un "pro forma". La stessa collegiale ci ha mandato a sostenere le prove fisiche. La stessa amministrazione ci chiamo prima del parere della collegiale. Quindi per me si appelleranno... Altrimenti non ha senso comportarsi in due modi differenti.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	1 - 23/08/2019 10:13:15
Per Da: Console 23/08/2019 09.25.12 Per me si. Se il Capo vuole come ho già detto e come i dindacati gli chiedono con un semplice decreto in autotutela può modificare i requisiti richiesti per il concorso. Per quanto riguarda i finanziamenti quelli di trovano E dove starebbe l'errore palese sull'applicazione della legge che consente l'autotutela??? Per favore, ho dato la tesi di laurea sull'istituto dell'autotutela e qui, proprio, non c'entra nulla. I soldi si trovano... certo... ma sempre la politica lì deve mettere. Perché la PDS non può stornarli da altri capitoli. In pratica, la PDS non li ha. Da: Dap90 23/08/2019 09.36.03 Pinko le legge dice che, e te lo ripeto, che le sentenze vanno eseguite anche dalla pubblica amministrazione. Non rompere le scatole sempre nel ribadire che ci vuole un'altra legge o la.corte costituzionale per sistemare tutto. Si è vero. Per regolarizzare la nostra posizione ci vuole quello. Per andare al corso di formazione con riserva basta anche un decreto monocratico se la collegiale interviene dopo l'inizio del corso. Punto. E chi e come vi si pagherebbe lo stipendio??? Il giudice o lo precisa lui, oppure la PDS non vi farà partire Dino a quando la politica non fornisce i fondi necessari... e siamo sempre alle solite... la PDS non può prendere i soldi da un altro capitolo (per legge... a meno che il giudice non preveda anche questo)... In soldoni, comunque vada rimarrete nel limbo... So che vi da fastidio che scriva queste cose, ma non sono campate in aria. Non basta un giudice di un tar (che conta relativamente poco), ci vuole una sinergia tra tutti, sindacati compresi... direi io... Non insistere. Altrimenti devo pensare che anche tu compi attività contro l'amministrazione della giustizia. E sarebbe abbastanza grave. Saluti. Io insisto, perché do che andrà a finire come dico io... se non cambia qualcosa a livello politico... e lo vedrete, purtroppo per voi...

Da: coccige	23/08/2019 10:16:59
per l'inidoneità attitudinale tar sentenza N. 09636/2018

Da: coccige	23/08/2019 10:25:31
Da: Console 23/08/2019 09.48.56 Inoltre non capisco perché ibsindacati di Polizia che sono considerati tra il più potenti in Italia continuano a chiedere al Capo della Pplizia di sanare la situazione degli over e non si rivolgono invece alla politica. Spiego in parole povere io non sono afferrato in materia come Pinko bene s sindacati sono d'accordo nell-'spplicare la nuove regole dai prossimi concorsi mentre per questo che considerano una porcata vogliono un intervento del Capo per sanare gli over. Non è detto che in caso di parere positivo n sede di merito il Dipartimento faccia ricordo al C.di S. non è che si può cambiare linea dalla sera alla mattina.. https://www.poliziadistato.it/articolo/225c56b1f9b6d2f744334722

Da: Dap90	1 - 23/08/2019 10:27:09
E le altre volte da dove hanno preso i soldi? Quando hanno chiamato tanti ricorsisti (anche 20 e anche più di 50) ma anche solo 3 i soldi da dove li hanno preso se i posti erano sono tot? Da dove? Secondo la tua bellissima regoletta neanche uno potrebbe andare al corso con riserva. I soldi si trovano. I soldi ci sono sempre. Li prendono da fondi speciali. Poi la colpa è solo mia perche ancora parlo con uno che dice il Tar conta poco. Non esiste la giustizia per pinko. Il Tar conta poco. Certo che se nella polizia c'è uno come te è chiaro che non ci chiameranno mai. Le tue sono affermazioni gravissime. I provvedimenti giurisdizionale vanno rispettati e contrastati con i mezzi previsti dalla legge. Non vanno mai elusi. Io mi vergognerei al posto tuo.

Da: Chi93	23/08/2019 10:31:21
@sharon89, non possiamo fare un forum?

Da: Chi93	23/08/2019 10:32:12
Da: coccige 23/08/2019 10.16.59 per l'inidoneità attitudinale tar sentenza N. 09636/2018 Non trovo nulla su internet puoi postare il link.. grazie

Da: coccige	2 - 23/08/2019 10:40:29
su https://www.giustizia-amministrativa.it/dcsnprr inserisci sede roma e numero 9636 2018

Da: ame101	23/08/2019 10:44:56
Gabrielli in quella lettera avvalla la tesi odierna, ovvero in soldoni gli over non li vogliono è un dato di fatto.

Da: sharon89	2 1 - 23/08/2019 11:07:38
coccige Grazie.molto interessante.. si tratta del primo ricorso vinto contro l'inidoneità attitudinale

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	23/08/2019 11:21:54
Per Da: Dap90 1 - 23/08/2019 10.27.09 E le altre volte da dove hanno preso i soldi? Quando hanno chiamato tanti ricorsisti (anche 20 e anche più di 50) ma anche solo 3 i soldi da dove li hanno preso se i posti erano sono tot? Da dove? Secondo la tua bellissima regoletta neanche uno potrebbe andare al corso con riserva. I soldi si trovano. I soldi ci sono sempre. Li prendono da fondi speciali. Poi la colpa è solo mia perche ancora parlo con uno che dice il Tar conta poco. Non esiste la giustizia per pinko. Il Tar conta poco. Certo che se nella polizia c'è uno come te è chiaro che non ci chiameranno mai. Le tue sono affermazioni gravissime. I provvedimenti giurisdizionale vanno rispettati e contrastati con i mezzi previsti dalla legge. Non vanno mai elusi. Io mi vergognerei al posto tuo.. Qualsiasi organismo ha chi lo controlla... non é certo il TAR il giudice supremo. Tanto che ha il CdS che valuta le sentenze del Tar... e a tutti si deve rispetto, ma non sottomissione. E sul denaro non funziona come scrivi tu... tutti vengono assunti sulla scorta di un finanziamento. Allo stato, non possono rimandare a casa gli under (ci mancherebbe pure) e fondi per assumere ci sono solo dal primo ottobre... E se le mie affermazioni sono gravissime, devi avere il coraggio di denunciarmi e, se non é come scrivi tu, pagarne le conseguenze... le mie affermazioni sono semplicemente adeguate alla situazione, ai fatti e si protagonisti, che non vengono sminuiti ma nemmeno sovravvalutati... e su quello to punto, tu é una vita che c ontinui a dire che un giudice amministrativo può sindacare una legge. Non lo può fare, perché incompetente in materia, dove conta relativamente poco (non nulla, perché può sollevare la questione di cv ostituzionalita). Lo sottoscrivo e me ne assumo le responsabilità.

Da: coccige	1 - 23/08/2019 11:24:19
a qualcuno può tornare utile, ci devono essere quelle contraddizioni.. comunque non credo sia il primo ricorso vinto.. in bocca al lupo :)

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	23/08/2019 11:28:12
E dirò di più... salvo una legge apposita, sono certo che non partirete almeno sino al 2021... perché nessuno (politica a parte) si prenderà la responsabilità di non rispettare una legge e trovare i soldi per assumere personale che, poi, sarà potenzialmente licenziato. Nemmeno un giudice amministrativo troverà il coraggio di farlo. Non pretendo che ci crediate. Ci mancherebbe. Desidererei solo che prendeste atto di questa mia lettura logico giuridico della situazione. Ne ridiscuteremo quando la situazione sarà definita irrevocabilmente, da chi di dovere... sempre, a latere di eventuali nuovi interventi del Legislatore (qualsiasi essi siano, sia chiaro).

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	23/08/2019 11:30:19
E, per la cronaca, é molto diversa l'elusione (lecita) dall'omissione (illecita)...

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	1 - 23/08/2019 11:44:13
E quello che piu mi fa male... é la frase "I soldi si trovano sempre"... mentalità di m..a di chi pensa che c'è sempre Pantalone a tirarli fuori... da qui lo stipendificio che ormai sono diventate le ff.pp.. Nella realtà siamo molti, ma dovendo mantenere una certa inefficienza istituzionale (d'altronde, perché 4 forze di polizia diverse??? Se non per avere 4 dirigenze???) il personale occupato nei servizi istituzionali non supera il 60% (nel migliore dei casi) dell'effettivo... e invece che recuperare tutti quelli impiegati in mansioni non operative, si racconta a tutti che si é in sottorganico... E a tutti (sindacati compresi) sta bene questo status quo... Pensateci, colleghi... come semplice esercizio di critica sociale e politica... 😁

Da: Console -banned!-	23/08/2019 11:47:57
Basta che siano inopportuni non necessariamente illegittimi oppure lo siano diventati in itinere. La legge va dove si vuole che vada. Cit. Quante volte un giudice smentisce l'altro quasi sempre...uno condanna l'altro assolve. Pinko sei troppo rigido nel citare leggi ordinamenti ecc..la giustizia nonostante sia tutto scritto lascia ampio margine di discrezionalità e applicazione

Da: Dap90	1 - 23/08/2019 11:51:41
Cioè hai il coraggio pure di mettermi in bocca cosa che non ho detto. Io non ho mai detto che il Tar può giudicare se una legge è legittima o meno. Vatti a vedere tutti i miei post e te ne accorgi da solo. Sei vergognoso e mio parere dato che dici falsità anche sul mio conto. Poi dici: Qualsiasi organismo ha chi lo controlla... non é certo il TAR il giudice supremo. Tanto che ha il CdS che valuta le sentenze del Tar... e a tutti si deve rispetto, ma non sottomissione. Caro Pinko allo stato degli atti abbiamo un'ordinanza e un decreto a favore. A favore significa che ci riguardano direttamente. E il consiglio di stato non controlla il Tar. Te lo ripeto per l'ennesima volta. I provvedimenti giurisdizionale sono immediatamente esecutivi salvo casi particolari (ad esempio il presidente stesso revoca l'esecutivita o il CDS quando viene chiamato a decidere) Sei sempre più vergognoso e calpesti le più elementari basi del diritto. Non meriti manco più risposta perché per farti bello mi scusi di parole che non ho mai detto. E non c'è reato per chi dice stupidaggini in questo senso. Non si può denunciare una ignoranza bestiale

Da: Dap90	1 - 23/08/2019 11:53:31
E come al solito ELUDI le mie domande. Non hai spiegato come mai altre volte con fondi stanziati solo per ad esempio 1000 posti si sono trovati anche soldi per 50 60 ricorsisti

Da: Console -banned!-	23/08/2019 11:56:00
Sul fatto che ci siano 4 ff.pp hai ragione. Che molti svolgono lavori d'ufficio pure. Ma è facile dire che al posto di un PS o un cc ci può stare un impiegato. Non è semplice come si vuol far credere. Un inpiegatoo non può accedere alle banche dati non può stare in certi uffici ma solo dove è previsto per legge. Anche in questo caso occorrerebbe cambiare la legge. Sai quante volte abbiamo provato a dare ai comuni omprovince gli uff passaporti immigrazione ecc? Tante. I comuni non vogliono queste rogne vogliono sltro.personsld e altri fondi. Insisto nel dire che i l problema on sono i fondi. Ci vuole la volontà

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	1 - 23/08/2019 12:03:30
Per Da: Console 23/08/2019 11.47.57 Basta che siano inopportuni non necessariamente illegittimi oppure lo siano diventati in itinere. La legge va dove si vuole che vada. Cit. Quante volte un giudice smentisce l'altro quasi sempre...uno condanna l'altro assolve. Pinko sei troppo rigido nel citare leggi ordinamenti ecc..la giustizia nonostante sia tutto scritto lascia ampio margine di discrezionalità e applicazione Più o meno é così... ma non certo con l'autotutela... e dato che fai questa professione, dovresti sapere benissimo che un dirigente, che quale responsabile del procedimento amministrativo, tende a non prendere decisioni che possano nuocergli come carriera d economicamente. Perché mai, dunque. Il l Capo della Polizia (che non é certo ignorante o stupido) dovrebbe mai assumersi la responsabilità di assumere personale contro legge e senza soldi stanziati... e a che pro??? Non certo quello di avere più personale, visti i rischi... se fossi io il dirigente incaricato, ad esempio, non mi muoverei di un millimetro prima che tutti i giudizi di merito divenissero definitivi. Allora, non avrei responsabilità e potrei adeguarmi. Da: Dap90 Avrai una vita per giudicare come funziona... sia che ti vada bene che nel caso facessi un'altra professione... é inutile discutere con te... non conosci il funzionamento della "macchina statale" e pensi di saperne di più di chi la vive in prima persona, da tanto tempo. Per me non sarai mai assunto, se non cambia la legge. Vediamo come andrà a breve, e chi si appellerà al CdS... perché questo accadrà... o gli over o la pds... gli over perché non vorranno mollare, la PDS perché nesdun dirigente vorrà firmare un decreto di assunzione a queste condizioni e senza copertura economica. Si vedrà.