Mininterno.net FORUM - Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017

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Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017
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Da: Das 08/06/2017 10:52:21
Premesso che io non ho nulla contro i 50 ma ritengo che Per un solo errore non si può essere fuori in un concorso dove io personalmente ho dato il massimo. Senza contare che si richiede il massimo in materie con le quali l'assistente giudiziario non ci lavora, diversamente con la procedura civile e penale è consentito errare anche più di un errore. ho letto che qualcuno contatterà l avv Leone. Che ci tenga informati

Da: @Codesto 08/06/2017 10:55:57
Non ho fatto 50 e avrei certamente preferito che ci fosse stata una soglia minimima per passare alla seconda prova ma, in tutta sincerità, cosa c'è contestare sul fatto che più di 3200 han fatto 50 e che quindi siano passati solo loro? Ci saranno altri concorsi ed è bene, secondo me, cominciare a riflettere su quelli.

Da: Loop3 08/06/2017 10:57:30
Non è la prima volta che si passa con 0 errori alle preselettive. I concorsi son così, love it or list it.

Da: Dip90 08/06/2017 11:02:53

Quando molti dei 50isti (sopratutto i c.d. "puri") saranno esclusi alle prove scritte, torneranno a recriminare le irregolarità che oggi fanno passare per accettabili e normali scelte di selezione.

E allora dovranno sorbirsi tutti gli attacchi beceri che stiamo subendo noi e sopratutto i "disgraziati" 48.65

Da: @Dip90 08/06/2017 11:05:03
Infatti ho anche detto che dopo la seconda prova avremo tanti nuovi amici che si uniranno a questo gruppo. Le preselettive devono essere fatte a giugno perchè bisogna scremare, scremare, scremare :)

Da: Loop3 08/06/2017 11:08:06
In realtà stanno già frignando per la velocità (nella norma) con cui il Ministero vuole espletare le prove scritte. Non oso immaginare cosa succederà agl'orali, quando gli esami saranno spalmati per forza di cose su più mesi, fioccheranno paturnie e minacce di ricorsi, as usual. Quindi sì, gl'infantilismi sono trasversali, non tutti hanno le palle d'accettare le regole dure del gioco concorsuale.

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Da: @Loop3 08/06/2017 11:09:52
Ci sarà da ridere :)

Da: Merkel 08/06/2017 11:12:46
Da: Loop3 08/06/2017 10.57.30
Non è la prima volta che si passa con 0 errori alle preselettive. I concorsi son così, love it or list it.

in quali altri concorsi è successo?

Da: @Loop3 08/06/2017 11:14:32
Pensa se gli piazzano la banca dati senza le risposte lol Panic.

Da: Loop3 08/06/2017 11:14:49
Ti dico quello cui partecipai io: Prefettura. 90 domande. Ma ce ne sono altri.

Da: codesto 08/06/2017 11:16:41
Loop3
le altre volte forse nessuno ha fatto ricorso. Se è stato fatto trova la sentenza e vediamo se il caso era analogo.
Tra l'altro nel ricorso delle insegnanti delle scuole materne "con atto di intervento ad opponendum è stata dedotta l'infondatezza delle doglianze avversarie da parte dei controinteressati che hanno partecipato al concorso superando le prove selettive con punteggio superiore a quello richiesto dal bando (35/50) vedendosi, tuttavia, preceduti in graduatoria da taluni degli odierni ricorrenti, ammessi con riserva, per ottenere la conferma dei provvedimenti di esclusione dei ricorrenti dall'elenco degli ammessi alle prove scritte del concorso". Questi interventori ad opponendum erano gli analoghi degli attuali cinquantisti e lamentavano di essere stati scavalcati in graduatoria dagli ammessi con riserva, ma sono stati sconfitti.

Da: Merkel 08/06/2017 11:18:36
Da: Loop3 08/06/2017 11.14.49
Ti dico quello cui partecipai io: Prefettura. 90 domande. Ma ce ne sono altri.

ok grazie

mi piacerebbe fare un sondaggio....qualcuno sa indicarne altri?

Da: Dip90 08/06/2017 11:20:12
@codesto

Mamma mia.. non voglio immaginare cosa ci succederà qualora non venisse pubblicata la banca dati. Ci accuseranno anche di aver alzato un polverone e di aver indispettito il ministero.

C'e stato anche qualche 50ista che ha scritto qui che se il concorso slittera' a causa dei ricorsi chiederà risarcimento danni a "noi".. LOL

Da: codesto 08/06/2017 11:21:13
correggo: non scuole materne, ma "per il reclutamento del personale docente nelle scuole dell'infanzia, primaria, secondaria di I e II grado"

Da: @Dip90 08/06/2017 11:22:08
Ci sarebbe da ridere se ci fosse banca dati da 15000 domande e prova a giugno. Lol

Da: Loop3 08/06/2017 11:22:33
Non ne faccio una questione di cavilli e ammennicoli giuridici. Se sono questi ad interessarti, fai pure ricorso. Il mio è un discorso più sostanziale, culturale: se partecipo a una competizione alla pari con gli altri e non raggiungo l'obiettivo, accetto il verdetto e amen.

Da: codesto 08/06/2017 11:24:30
Dip90
si, avevo letto della minaccia di risarcimento danni (come se col superamento della preselettiva avessero già il posto in tasca). A certa gente i primi caldi fanno questo effetto.

Da: 48,85 08/06/2017 11:27:21
ciao a tutti, per i ricorsi ci sono anch'io!

Da: @48,85 08/06/2017 11:31:18
Una domanda: Se ci sono stati più di 3200 concorrenti con punteggio pari a 50, perchè dovrebbero ammetterti alla seconda prova?

Da: Dip90 08/06/2017 11:33:55
@loop3

Il problema è questo. La competizione non è stata fatta alla pari. La competizione è falsata. Il concorso è indetto per fare gareggiare tutti partendo da zero..cercando di mettere tutti sullo stesso livello. Cosi non è stato.

Togliamo di mezzo disquisizioni giuridiche, come giustamente dici. Non siamo giudici. Io non ho la minima competenza.

E allora facciamo un ragionamento "logico". Di buon senso. Ti pare sia stata una competizione sana, trasparente? Questo vale sopratutto per i 48.65

"Giusto che la Pa metta un limite di 3200 deve scremare. Ha ricevuto 308mila domande. fretta di assumere"
Forse sfugge che non si indiceva un concorso per questa figura da 25 ANNI!!

Anche questo tirare dritto senza sentire ragione alcuna rispetto alla questione degli stranieri. E le leggi sono li che parlano. Le cambiassero ste' leggi se cercano sistematicamente violarle.

Da: codesto 08/06/2017 11:35:21
Loop3
ma sei il fratello di Onfalos? :D
Anche lei diceva sta cosa, dimenticando che se le regole sono sbagliate e uno le accetta "sportivamente" queste non verranno mai cambiate e resteranno sempre sbagliate.

Da: Dip90 08/06/2017 11:36:51
Riapondo io: perche ci sono 50 che in realtà equivalgono a 48,65.. e altri 50 valgono anche meno di 48,65. Non è colpa di questi. Ma neanche dei 50 puri e neanche dei 48.65 puri

Da: Prove scritte 08/06/2017 11:36:57
Le date per le prove scritte pare siano il 26, 27, 28 (e non 28, 29, 30) ... così hanno riportato nell'altra discussione ... vabbe' cambia poco ... comunque non abbiamo neanche il tempo di ragionare ... anch'io con 48,65 ...

Da: Loop3 08/06/2017 11:39:31
@Dip90 Trovo le tue obiezioni infondate: a) la questione dei tronchisti nulla sposta nel risultato finale, dato che cmq occorreva fare 50 per passare; b) il Ministero ha una carenza di 3000 unità, agli orali arriveranno circa 6000 candidati quindi l'obiettivo di creare un vasto bacino da cui attingere è stato centrato; c) il discorso sugli stranieri mi sembra pretestuoso e nulla c'entra con le doglianze di chi non ha passato le preselezioni.

Da: Concorsista- 08/06/2017 11:40:49
Non sarebbe più profittevole cominciare a guardare avanti e magari ragionare sui concorsi che ci aspettano nel prossimo futuro? Anche avrei preferito una soglia minima alla preselettiva ma così non è stato. Tra l'altro, stando così le cose, perchè uno che ha preso 48,65 dovrebbe comunque accedere alla seconda prova ed uno che ha fatto, che so, 40 no? E' un ragionamento che non ha molto senso, a mio avviso, proprio perchè la soglia minima NON è stata introdotta. Pace.

Da: Loop3 08/06/2017 11:42:47
@codesto Eh?
Sbagliate o giuste, sono regole cmq valevoli per tutti, non ci sono state discriminazioni sostanziali. Questo è il mio modo di vedere le cose.

Da: Dip90 08/06/2017 11:53:03
@loop

Scusami. Ma tu sei a conoscenza che alcuni 50 sono in realtà 48.65?
Si doveva passare con 50. Il problema è che alcuni 50 in realtà sono 48.65 per una scelta arbitraria dell amministrazione di attribuire un punto alle domande tronche. Questi 48.65 hanno trovato per lo" sfortuna" una tronca... hanno risposto magari a 49 domande in maniera corretta e ad una in maniera errata ( e lasciamo perdere chi, nonostante la tronca abbia rispsto correttamente, un metodo davvero meritocratico quello di prendere un punto su una domanda incompleta giusto perche si è spuntata la casella giusta di una domanda cui non si sarebbe potuto rispondere)
Bene, questi 48.65 diventano in automatico 50. Vengono riconvocati tutti quello che hanno avuto domande tronche perche hanno trovato domande cui non potevano materialmente rispondere (Contraddizione in termini si chiama perche delle due l'una: o decidi che potevano rispondere ugualmente Oppure erano impossibilitati) ...dicevo, vengono riconvocati tutti TRANNE chi, nonostante la tronca ha totalizzato comunque 50.

Tu capisci che c e qualcosa che non quadra.
P esempio degli stranieri l ho riportato solo per farti capire che non ai tratta di accettare sportivamente la sconfitta. Si tratta di un bando scritto con i piedi dall inizio alla fine

Da: codesto 08/06/2017 11:58:35
Loop3
le regole se si ritengono sbagliate si lotta per cambiarle, non ho parlato di discriminazione.

Da: Dip90 08/06/2017 12:00:10
Quello che intendevo dire è che bisogna decidere come procedere. Il ministero non è responsabile di guasti informatici. Doveva risolvere in qualche modo. E va bene. Ma deve prendere una strada chiara. Se consideri TUTTI coloro i quali hanno trovato domande con questa anomalia pregiudicati allora li riconvochi TUTTI.
Se invece non riconvochi coloro che hanno preso 50 in quanto hanno visto abbunata la tronca.. beh.. tu stai dicendo " è vero che la domanda che hanno ricevuto era tronca. Ma hanno risposto bene. Non lo ha pregiudicati avere una domanda tronca. Possono anche non tornare"..

Da: Arrampicata 08/06/2017 12:00:33
La riconvocazione dei 5000 era fatta in seguito alle istanze di taluni che chiedevano di rifare le preselettive per le tronche. Potremmo ognuno di noi 48, 65 fare istanza di essere ammessi agli scritti in autotutela via PEC. E' l'alternativa gratuita al ricorso.

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Da: Das	08/06/2017 10:52:21
Premesso che io non ho nulla contro i 50 ma ritengo che Per un solo errore non si può essere fuori in un concorso dove io personalmente ho dato il massimo. Senza contare che si richiede il massimo in materie con le quali l'assistente giudiziario non ci lavora, diversamente con la procedura civile e penale è consentito errare anche più di un errore. ho letto che qualcuno contatterà l avv Leone. Che ci tenga informati

Da: @Codesto	08/06/2017 10:55:57
Non ho fatto 50 e avrei certamente preferito che ci fosse stata una soglia minimima per passare alla seconda prova ma, in tutta sincerità, cosa c'è contestare sul fatto che più di 3200 han fatto 50 e che quindi siano passati solo loro? Ci saranno altri concorsi ed è bene, secondo me, cominciare a riflettere su quelli.

Da: Loop3	08/06/2017 10:57:30
Non è la prima volta che si passa con 0 errori alle preselettive. I concorsi son così, love it or list it.

Da: Dip90	08/06/2017 11:02:53
Quando molti dei 50isti (sopratutto i c.d. "puri") saranno esclusi alle prove scritte, torneranno a recriminare le irregolarità che oggi fanno passare per accettabili e normali scelte di selezione. E allora dovranno sorbirsi tutti gli attacchi beceri che stiamo subendo noi e sopratutto i "disgraziati" 48.65

Da: @Dip90	08/06/2017 11:05:03
Infatti ho anche detto che dopo la seconda prova avremo tanti nuovi amici che si uniranno a questo gruppo. Le preselettive devono essere fatte a giugno perchè bisogna scremare, scremare, scremare :)

Da: Loop3	08/06/2017 11:08:06
In realtà stanno già frignando per la velocità (nella norma) con cui il Ministero vuole espletare le prove scritte. Non oso immaginare cosa succederà agl'orali, quando gli esami saranno spalmati per forza di cose su più mesi, fioccheranno paturnie e minacce di ricorsi, as usual. Quindi sì, gl'infantilismi sono trasversali, non tutti hanno le palle d'accettare le regole dure del gioco concorsuale.

Da: Merkel	08/06/2017 11:12:46
Da: Loop3 08/06/2017 10.57.30 Non è la prima volta che si passa con 0 errori alle preselettive. I concorsi son così, love it or list it. in quali altri concorsi è successo?

Da: @Loop3	08/06/2017 11:14:32
Pensa se gli piazzano la banca dati senza le risposte lol Panic.

Da: Loop3	08/06/2017 11:14:49
Ti dico quello cui partecipai io: Prefettura. 90 domande. Ma ce ne sono altri.

Da: codesto	08/06/2017 11:16:41
Loop3 le altre volte forse nessuno ha fatto ricorso. Se è stato fatto trova la sentenza e vediamo se il caso era analogo. Tra l'altro nel ricorso delle insegnanti delle scuole materne "con atto di intervento ad opponendum è stata dedotta l'infondatezza delle doglianze avversarie da parte dei controinteressati che hanno partecipato al concorso superando le prove selettive con punteggio superiore a quello richiesto dal bando (35/50) vedendosi, tuttavia, preceduti in graduatoria da taluni degli odierni ricorrenti, ammessi con riserva, per ottenere la conferma dei provvedimenti di esclusione dei ricorrenti dall'elenco degli ammessi alle prove scritte del concorso". Questi interventori ad opponendum erano gli analoghi degli attuali cinquantisti e lamentavano di essere stati scavalcati in graduatoria dagli ammessi con riserva, ma sono stati sconfitti.

Da: Merkel	08/06/2017 11:18:36
Da: Loop3 08/06/2017 11.14.49 Ti dico quello cui partecipai io: Prefettura. 90 domande. Ma ce ne sono altri. ok grazie mi piacerebbe fare un sondaggio....qualcuno sa indicarne altri?

Da: Dip90	08/06/2017 11:20:12
@codesto Mamma mia.. non voglio immaginare cosa ci succederà qualora non venisse pubblicata la banca dati. Ci accuseranno anche di aver alzato un polverone e di aver indispettito il ministero. C'e stato anche qualche 50ista che ha scritto qui che se il concorso slittera' a causa dei ricorsi chiederà risarcimento danni a "noi".. LOL

Da: codesto	08/06/2017 11:21:13
correggo: non scuole materne, ma "per il reclutamento del personale docente nelle scuole dell'infanzia, primaria, secondaria di I e II grado"

Da: @Dip90	08/06/2017 11:22:08
Ci sarebbe da ridere se ci fosse banca dati da 15000 domande e prova a giugno. Lol

Da: Loop3	08/06/2017 11:22:33
Non ne faccio una questione di cavilli e ammennicoli giuridici. Se sono questi ad interessarti, fai pure ricorso. Il mio è un discorso più sostanziale, culturale: se partecipo a una competizione alla pari con gli altri e non raggiungo l'obiettivo, accetto il verdetto e amen.

Da: codesto	08/06/2017 11:24:30
Dip90 si, avevo letto della minaccia di risarcimento danni (come se col superamento della preselettiva avessero già il posto in tasca). A certa gente i primi caldi fanno questo effetto.

Da: 48,85	08/06/2017 11:27:21
ciao a tutti, per i ricorsi ci sono anch'io!

Da: @48,85	08/06/2017 11:31:18
Una domanda: Se ci sono stati più di 3200 concorrenti con punteggio pari a 50, perchè dovrebbero ammetterti alla seconda prova?

Da: Dip90	08/06/2017 11:33:55
@loop3 Il problema è questo. La competizione non è stata fatta alla pari. La competizione è falsata. Il concorso è indetto per fare gareggiare tutti partendo da zero..cercando di mettere tutti sullo stesso livello. Cosi non è stato. Togliamo di mezzo disquisizioni giuridiche, come giustamente dici. Non siamo giudici. Io non ho la minima competenza. E allora facciamo un ragionamento "logico". Di buon senso. Ti pare sia stata una competizione sana, trasparente? Questo vale sopratutto per i 48.65 "Giusto che la Pa metta un limite di 3200 deve scremare. Ha ricevuto 308mila domande. fretta di assumere" Forse sfugge che non si indiceva un concorso per questa figura da 25 ANNI!! Anche questo tirare dritto senza sentire ragione alcuna rispetto alla questione degli stranieri. E le leggi sono li che parlano. Le cambiassero ste' leggi se cercano sistematicamente violarle.

Da: codesto	08/06/2017 11:35:21
Loop3 ma sei il fratello di Onfalos? :D Anche lei diceva sta cosa, dimenticando che se le regole sono sbagliate e uno le accetta "sportivamente" queste non verranno mai cambiate e resteranno sempre sbagliate.

Da: Dip90	08/06/2017 11:36:51
Riapondo io: perche ci sono 50 che in realtà equivalgono a 48,65.. e altri 50 valgono anche meno di 48,65. Non è colpa di questi. Ma neanche dei 50 puri e neanche dei 48.65 puri

Da: Prove scritte	08/06/2017 11:36:57
Le date per le prove scritte pare siano il 26, 27, 28 (e non 28, 29, 30) ... così hanno riportato nell'altra discussione ... vabbe' cambia poco ... comunque non abbiamo neanche il tempo di ragionare ... anch'io con 48,65 ...

Da: Loop3	08/06/2017 11:39:31
@Dip90 Trovo le tue obiezioni infondate: a) la questione dei tronchisti nulla sposta nel risultato finale, dato che cmq occorreva fare 50 per passare; b) il Ministero ha una carenza di 3000 unità, agli orali arriveranno circa 6000 candidati quindi l'obiettivo di creare un vasto bacino da cui attingere è stato centrato; c) il discorso sugli stranieri mi sembra pretestuoso e nulla c'entra con le doglianze di chi non ha passato le preselezioni.

Da: Concorsista-	08/06/2017 11:40:49
Non sarebbe più profittevole cominciare a guardare avanti e magari ragionare sui concorsi che ci aspettano nel prossimo futuro? Anche avrei preferito una soglia minima alla preselettiva ma così non è stato. Tra l'altro, stando così le cose, perchè uno che ha preso 48,65 dovrebbe comunque accedere alla seconda prova ed uno che ha fatto, che so, 40 no? E' un ragionamento che non ha molto senso, a mio avviso, proprio perchè la soglia minima NON è stata introdotta. Pace.

Da: Loop3	08/06/2017 11:42:47
@codesto Eh? Sbagliate o giuste, sono regole cmq valevoli per tutti, non ci sono state discriminazioni sostanziali. Questo è il mio modo di vedere le cose.

Da: Dip90	08/06/2017 11:53:03
@loop Scusami. Ma tu sei a conoscenza che alcuni 50 sono in realtà 48.65? Si doveva passare con 50. Il problema è che alcuni 50 in realtà sono 48.65 per una scelta arbitraria dell amministrazione di attribuire un punto alle domande tronche. Questi 48.65 hanno trovato per lo" sfortuna" una tronca... hanno risposto magari a 49 domande in maniera corretta e ad una in maniera errata ( e lasciamo perdere chi, nonostante la tronca abbia rispsto correttamente, un metodo davvero meritocratico quello di prendere un punto su una domanda incompleta giusto perche si è spuntata la casella giusta di una domanda cui non si sarebbe potuto rispondere) Bene, questi 48.65 diventano in automatico 50. Vengono riconvocati tutti quello che hanno avuto domande tronche perche hanno trovato domande cui non potevano materialmente rispondere (Contraddizione in termini si chiama perche delle due l'una: o decidi che potevano rispondere ugualmente Oppure erano impossibilitati) ...dicevo, vengono riconvocati tutti TRANNE chi, nonostante la tronca ha totalizzato comunque 50. Tu capisci che c e qualcosa che non quadra. P esempio degli stranieri l ho riportato solo per farti capire che non ai tratta di accettare sportivamente la sconfitta. Si tratta di un bando scritto con i piedi dall inizio alla fine

Da: codesto	08/06/2017 11:58:35
Loop3 le regole se si ritengono sbagliate si lotta per cambiarle, non ho parlato di discriminazione.

Da: Dip90	08/06/2017 12:00:10
Quello che intendevo dire è che bisogna decidere come procedere. Il ministero non è responsabile di guasti informatici. Doveva risolvere in qualche modo. E va bene. Ma deve prendere una strada chiara. Se consideri TUTTI coloro i quali hanno trovato domande con questa anomalia pregiudicati allora li riconvochi TUTTI. Se invece non riconvochi coloro che hanno preso 50 in quanto hanno visto abbunata la tronca.. beh.. tu stai dicendo " è vero che la domanda che hanno ricevuto era tronca. Ma hanno risposto bene. Non lo ha pregiudicati avere una domanda tronca. Possono anche non tornare"..

Da: Arrampicata	08/06/2017 12:00:33
La riconvocazione dei 5000 era fatta in seguito alle istanze di taluni che chiedevano di rifare le preselettive per le tronche. Potremmo ognuno di noi 48, 65 fare istanza di essere ammessi agli scritti in autotutela via PEC. E' l'alternativa gratuita al ricorso.