Mininterno.net FORUM - CARRIERA PREFETTIZIA 2017

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CARRIERA PREFETTIZIA 2017 - 50 POSTI
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Da: Pjotre 1 - 01/07/2018 09:23:21
La traccia di civile si prestava ad infilarci molte cose... Il che vuol dire che i margini di discrezionalità della Commissione saranno molto ampi. Penso anche che per diversi candidati l'argomento fosse come l'aramaico, non puoi pretendere che un laureato in economia o storia parli del "contratto unilaterale"!

Da: lampadaverde 1 - 01/07/2018 11:32:16
Non era un tema da dare a questo concorso, aperto anche a non laureati in giurisprudenza. Oltretutto in un noto corso si parlava della prova di civile come quella che richiedeva un approfondimento minore rispetto alle altre, più determinanti. Invece si è rivelata quella più insidiosa...molti manuali non accennano nemmeno all'argomento. Detto ciò probabilmente valuteranno il complesso delle prove. Aver avuto problemi con il contratto unilaterale é di certo meno grave è più comprensibile che averli avuti sul tema di storia....

Da: ConcorsistaSeriale 01/07/2018 12:37:56
Buongiorno a tutti,
A seguito dello stanziamento di risorse per 70 nuove assunzioni, ritenete plausibile il bando di un nuovo concorso nel 2019?

Da: simoneclarich 1 - 01/07/2018 13:06:44
Se ne parlava nelle pagine precedenti. Plausibile, certo, nel 2019.

Da: Jonathan Hart 01/07/2018 13:20:25
Facciamo il 2020

Da: Reznikov 1 - 01/07/2018 16:42:46
In passato erano usciti temi per nulla banali come l'abuso del diritto ed il contratto di leasing: ovvio che la prova di diritto civile, anche nel concorso di quest'anno, avrebbe avuto un peso determinante e quindi necessitato di un determinato livello di approfondimento.
Lamentarsi sul tenore delle prove lascia il tempo che trova, così come "prendersela" con un corso (penso di aver capito a quale ti riferisci, Lanternaverde) i cui organizzatori, in tutte le sedi, hanno sempre ribadito la centralità di obbligazioni e contratti!
È vero che era un concorso aperto anche a laureati diversi da quelli in giurisprudenza, ma sono i candidati a doversi adeguare al livello della competizione, e non viceversa.

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Da: ConcorsistaSeriale 01/07/2018 16:50:43
Quanto tempo stimate necessario, partendo da una preparazione universitaria, per affrontare il concorso?

Da: lampadaverde 1 - 01/07/2018 16:51:35
Argomenti come l'abuso del diritto e il contratto di leasing sono temi più che scontati, se ne parla da anni in tutti i corsi, manuali, riviste giuridiche....comunque Reznikov, abbiamo capito che sei soddisfatto del tuo tema di civile, ostentare tutta questa saccenteria non mi pare utile a nessuno.

Da: lampadaverde 01/07/2018 16:57:47
Inoltre non penso affatto che la prova di civile sarà determinante. Per due ragioni: sono pochi quelli che hanno centrato in pieno la traccia e non è detto che questi abbiano fatto altrettanto bene le altre prove.

Da: Reznikov 1 - 01/07/2018 17:41:52
Ma no, nessuna saccenteria, solo non apprezzo molto le lamentele sterili, quelle sì non sono utili a nessuno.
Poi è vero, sono abbastanza contenta di quello che ho scritto su civile, ma magari i commissari non lo saranno altrettanto, o cadrò su qualche altra prova.
Ovviamente faccio gli scongiuri perché ciò non accada ;) però per il momento non ho proprio niente da ostentare.

Da: Reznikov 1 1 - 01/07/2018 18:24:08
Comunque sono d'accordissimo con te sul fatto che la valutazione verrà fatta nel complesso.
A mio parere, di fatto sarà molto difficile che applichino davvero il metodo di correzione da bando: penso che prima leggeranno tutti i temi di un candidato e poi procederanno alla valutazione.

Da: ConcorsistaSeriale 01/07/2018 18:29:05
1 anno di studio è sufficiente?

Da: Reznikov 1 - 01/07/2018 18:41:17
@concorsistaseriale: a mio parere, se hai già buone basi, un anno può essere sufficiente.
Per materie come storia e ordinamento del Ministero dell'Interno bastano tre o quattro mesi, l'importante è mettersi sotto da subito con i diritti.
In ogni caso, il prossimo bando pare non uscirà prima di metà 2019; dalla pubblicazione alle prove, poi, se i tempi saranno simili ai concorsi precedenti, passeranno ulteriori mesi, quindi hai davanti ben più di un anno.

Da: ConcorsistaSeriale 01/07/2018 18:43:18
Grazie mille Reznikov, gentilissimo

Da: lampadaverde 2 - 01/07/2018 19:05:36
Non si tratta di una lamentela ma di un punto di vista. Poi si scambiano quattro chiacchiere anche per ingannare la lunga attesa :)

Da: atlantide2000 1 - 01/07/2018 21:17:07
Nessuna valutazione complessiva.
La commissione non può che attenersi al bando, bloccando le correzioni del candidato che non abbia ottenuto almeno 60 in una singola prova.
L'attività è verbalizzata ed i compiti non corretti restano in busta chiusa.
Peraltro, leggere tutti i compiti di ogni candidato sarebbe anche lesivo della ratio sottesa alla c.d. regola della ghigliottina, cioè ottimizzare i tempi della correzione, a fronte di ben 5 prove a candidato ed un collegio esaminatore privo di membri supplenti e di sottocommissioni.
Non ha senso procedere a valutare gli altri elaborati di un concorrente, che risulti insufficiete in uno dei compiti.

Da: Reznikov 02/07/2018 10:26:26
Hai ragione, effettivamente non potrebbero discostarsi dalle modalità indicate nel bando.
Mi sfugge, però, come mai siano necessari così tanti mesi! Spero davvero che abbiano parlato di Natale per tenersi larghi.

Da: Jonathan Hart 02/07/2018 10:46:05
Dal punto di vista strettamente formale, il Vostro ragionamento è ineccepibile MA... l'ipotesi che la Commissione è costretta ad ammettere alla prova orale 10-15 candidati non la prendete in considerazione?
Ho ragione di pensare che il pragmatismo prevarrà... e che una soluzione all'italiana, in fin dei conti, finirà con il ridimensionare rigidità non confacenti, poi, al particolare momento storico-politico-sociale che questo Paese sta attraversando.

Da: lampadaverde 02/07/2018 11:03:20
Jomathan Hart la penso come te, a meno che non trovino un elaborato totalmente sballato in punto di diritto o con macroscopici errori grammaticali (che può anche giustificare una chiusura netta alla prima lettura), secondo me procederanno alla lettura di tutti gli elaborati per farsi un'idea più completa del candidato. Se così non fosse impiegherebbero molto meno tempo a correggere.

Da: topguun 02/07/2018 14:42:52
ragazzi scusate per avere chiarimenti sul bando a chi posso rivolgermi? Mi fornite un link? grazie

Da: Pjotre 02/07/2018 15:35:05
Basta dare 6 alla seconda prova e andare avanti, salvo stupidaggini astronomiche, in quel caso bocciatura istantanea...

Da: atlantide2000 02/07/2018 23:32:26
Il tempo che la commissione impiega per concludere le correzioni è strettamente legato al numero di sedute settimanali dedicate, in genere una o due al massimo.
I componenti del collegio sono infatti professionisti che continuano a lavorare, quindi non svolgono a tempo pieno il ruolo di esaminatori.

Nei precedenti concorsi gli esiti delle correzioni sono stati caratterizzati da un comune denominatore.
La maggior parte dei non idonei si è fermata alla prima o alla seconda prova. Altri però non hanno superato la terza, la quarta o la quinta. Alcuni, infine, pur avendole superate tutte, non hanno però ottenuto la media del 70, addirittura in alcuni casi sfiorandola, con 68 o 69.

Ciò dimostra che la valutazione complessiva del singolo candidato, oltre ad essere contraria alle disposizioni del bando, è smentita dai dati riportati.
L'applicazione fedele del bando ha portato anche ai paradossi segnalati, cioè media del 70 sfiorata, ma questo conferma che la valutazione globale del concorrente non esiste.

Come nelle precedenti tornate concorsuali, anche in questa è molto probabile che la principale selezione avverrà nelle prime due prove e poi la commissione sarà meno rigorosa.
È anche probabile che gli ammessi all'orale saranno in numero maggiore dei posti a concorso.

Da: hope1988 03/07/2018 09:11:42
Confermo Atlantide 2000. Vorrei tanto che fossero non molto severi nella correzione, avendo portato a termine temi non proprio brillanti ma credo che, per quanto la commissione possa premiare il ragionamento e la logica, sarà comunque rigida.
Due ragazze nella mia fila hanno superato tutte le prove allo scorso concorso ma raggiungendo "solo" 69.
Questo indica che l'ammissione o meno si basa su un calcolo matematico dettato dal punteggio di ogni prova. Altrimenti se si trattasse di una valutazione complessiva, quale uomo con un pò di buon senso taglierebbe una persona con 69, senza darle la possibilità degli orali?
Non dimentichiamoci, inoltre, che dubito che il livello sia basso, come è stato detto sopra.
Personalmente, ho conosciuto in quei giorni tutte persone che avevano già tentato il concorso oppure che hanno fatto magistratura e, addirittura, persone che solo qualche giorno prima avevano saputo di aver superato gli scritti in magistratura ed erano lì per l'ipotesi di non passare gli orali!

Da: hope1988 03/07/2018 09:15:27
Non dimentichiamoci, inoltre, che è pur sempre un concorso per accedere alla carriera prefettizia, ricca di benefici e pagata profumatamente. Non credo venga regalato niente a nessuno! Detto ciò, spero di sbagliarmi. In bocca al lupo a tutti!

Da: topguun 03/07/2018 11:05:10
ragazzi scusate ma per chi è delle forze dell'ordine o impiegato pubblico non ci sono limiti di età in questo bando? e come forze dell'ordine si intendono anche i vigili del fuoco, di ruolo e precari? Grazie

Da: topguun 03/07/2018 19:45:15
OH MA NON LO SA NESSUNO??

Da: Shedar 1 - 06/07/2018 22:18:39
Il tema sui diritti civili era di storia e non di diritto costituzionale o di diritto civile. La tematica dei diritti civili andava contestualizzata...la traccia richiedeva la contestualizzazione e non l'elencazione.

Da: topguun 07/07/2018 09:32:32
ma scusate era un tema a svolgimento esteso o breve?

Da: tulip88 07/07/2018 22:26:23
Shedar tu come hai contestualizzato? Curiosità.

Da: topguun 09/07/2018 07:37:54
veramente tosto...qualcuno sa dove si puo' reperire la traccia?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, ..., 168, 169, 170, 171, 172, 173 - Successiva >>

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Da: Pjotre	1 - 01/07/2018 09:23:21
La traccia di civile si prestava ad infilarci molte cose... Il che vuol dire che i margini di discrezionalità della Commissione saranno molto ampi. Penso anche che per diversi candidati l'argomento fosse come l'aramaico, non puoi pretendere che un laureato in economia o storia parli del "contratto unilaterale"!

Da: lampadaverde	1 - 01/07/2018 11:32:16
Non era un tema da dare a questo concorso, aperto anche a non laureati in giurisprudenza. Oltretutto in un noto corso si parlava della prova di civile come quella che richiedeva un approfondimento minore rispetto alle altre, più determinanti. Invece si è rivelata quella più insidiosa...molti manuali non accennano nemmeno all'argomento. Detto ciò probabilmente valuteranno il complesso delle prove. Aver avuto problemi con il contratto unilaterale é di certo meno grave è più comprensibile che averli avuti sul tema di storia....

Da: ConcorsistaSeriale	01/07/2018 12:37:56
Buongiorno a tutti, A seguito dello stanziamento di risorse per 70 nuove assunzioni, ritenete plausibile il bando di un nuovo concorso nel 2019?

Da: simoneclarich	1 - 01/07/2018 13:06:44
Se ne parlava nelle pagine precedenti. Plausibile, certo, nel 2019.

Da: Reznikov	1 - 01/07/2018 16:42:46
In passato erano usciti temi per nulla banali come l'abuso del diritto ed il contratto di leasing: ovvio che la prova di diritto civile, anche nel concorso di quest'anno, avrebbe avuto un peso determinante e quindi necessitato di un determinato livello di approfondimento. Lamentarsi sul tenore delle prove lascia il tempo che trova, così come "prendersela" con un corso (penso di aver capito a quale ti riferisci, Lanternaverde) i cui organizzatori, in tutte le sedi, hanno sempre ribadito la centralità di obbligazioni e contratti! È vero che era un concorso aperto anche a laureati diversi da quelli in giurisprudenza, ma sono i candidati a doversi adeguare al livello della competizione, e non viceversa.

Da: ConcorsistaSeriale	01/07/2018 16:50:43
Quanto tempo stimate necessario, partendo da una preparazione universitaria, per affrontare il concorso?

Da: lampadaverde	1 - 01/07/2018 16:51:35
Argomenti come l'abuso del diritto e il contratto di leasing sono temi più che scontati, se ne parla da anni in tutti i corsi, manuali, riviste giuridiche....comunque Reznikov, abbiamo capito che sei soddisfatto del tuo tema di civile, ostentare tutta questa saccenteria non mi pare utile a nessuno.

Da: lampadaverde	01/07/2018 16:57:47
Inoltre non penso affatto che la prova di civile sarà determinante. Per due ragioni: sono pochi quelli che hanno centrato in pieno la traccia e non è detto che questi abbiano fatto altrettanto bene le altre prove.

Da: Reznikov	1 - 01/07/2018 17:41:52
Ma no, nessuna saccenteria, solo non apprezzo molto le lamentele sterili, quelle sì non sono utili a nessuno. Poi è vero, sono abbastanza contenta di quello che ho scritto su civile, ma magari i commissari non lo saranno altrettanto, o cadrò su qualche altra prova. Ovviamente faccio gli scongiuri perché ciò non accada ;) però per il momento non ho proprio niente da ostentare.

Da: Reznikov	1 1 - 01/07/2018 18:24:08
Comunque sono d'accordissimo con te sul fatto che la valutazione verrà fatta nel complesso. A mio parere, di fatto sarà molto difficile che applichino davvero il metodo di correzione da bando: penso che prima leggeranno tutti i temi di un candidato e poi procederanno alla valutazione.

Da: ConcorsistaSeriale	01/07/2018 18:29:05
1 anno di studio è sufficiente?

Da: Reznikov	1 - 01/07/2018 18:41:17
@concorsistaseriale: a mio parere, se hai già buone basi, un anno può essere sufficiente. Per materie come storia e ordinamento del Ministero dell'Interno bastano tre o quattro mesi, l'importante è mettersi sotto da subito con i diritti. In ogni caso, il prossimo bando pare non uscirà prima di metà 2019; dalla pubblicazione alle prove, poi, se i tempi saranno simili ai concorsi precedenti, passeranno ulteriori mesi, quindi hai davanti ben più di un anno.

Da: ConcorsistaSeriale	01/07/2018 18:43:18
Grazie mille Reznikov, gentilissimo

Da: lampadaverde	2 - 01/07/2018 19:05:36
Non si tratta di una lamentela ma di un punto di vista. Poi si scambiano quattro chiacchiere anche per ingannare la lunga attesa :)

Da: atlantide2000	1 - 01/07/2018 21:17:07
Nessuna valutazione complessiva. La commissione non può che attenersi al bando, bloccando le correzioni del candidato che non abbia ottenuto almeno 60 in una singola prova. L'attività è verbalizzata ed i compiti non corretti restano in busta chiusa. Peraltro, leggere tutti i compiti di ogni candidato sarebbe anche lesivo della ratio sottesa alla c.d. regola della ghigliottina, cioè ottimizzare i tempi della correzione, a fronte di ben 5 prove a candidato ed un collegio esaminatore privo di membri supplenti e di sottocommissioni. Non ha senso procedere a valutare gli altri elaborati di un concorrente, che risulti insufficiete in uno dei compiti.

Da: Reznikov	02/07/2018 10:26:26
Hai ragione, effettivamente non potrebbero discostarsi dalle modalità indicate nel bando. Mi sfugge, però, come mai siano necessari così tanti mesi! Spero davvero che abbiano parlato di Natale per tenersi larghi.

Da: Jonathan Hart	02/07/2018 10:46:05
Dal punto di vista strettamente formale, il Vostro ragionamento è ineccepibile MA... l'ipotesi che la Commissione è costretta ad ammettere alla prova orale 10-15 candidati non la prendete in considerazione? Ho ragione di pensare che il pragmatismo prevarrà... e che una soluzione all'italiana, in fin dei conti, finirà con il ridimensionare rigidità non confacenti, poi, al particolare momento storico-politico-sociale che questo Paese sta attraversando.

Da: lampadaverde	02/07/2018 11:03:20
Jomathan Hart la penso come te, a meno che non trovino un elaborato totalmente sballato in punto di diritto o con macroscopici errori grammaticali (che può anche giustificare una chiusura netta alla prima lettura), secondo me procederanno alla lettura di tutti gli elaborati per farsi un'idea più completa del candidato. Se così non fosse impiegherebbero molto meno tempo a correggere.

Da: topguun	02/07/2018 14:42:52
ragazzi scusate per avere chiarimenti sul bando a chi posso rivolgermi? Mi fornite un link? grazie

Da: Pjotre	02/07/2018 15:35:05
Basta dare 6 alla seconda prova e andare avanti, salvo stupidaggini astronomiche, in quel caso bocciatura istantanea...

Da: atlantide2000	02/07/2018 23:32:26
Il tempo che la commissione impiega per concludere le correzioni è strettamente legato al numero di sedute settimanali dedicate, in genere una o due al massimo. I componenti del collegio sono infatti professionisti che continuano a lavorare, quindi non svolgono a tempo pieno il ruolo di esaminatori. Nei precedenti concorsi gli esiti delle correzioni sono stati caratterizzati da un comune denominatore. La maggior parte dei non idonei si è fermata alla prima o alla seconda prova. Altri però non hanno superato la terza, la quarta o la quinta. Alcuni, infine, pur avendole superate tutte, non hanno però ottenuto la media del 70, addirittura in alcuni casi sfiorandola, con 68 o 69. Ciò dimostra che la valutazione complessiva del singolo candidato, oltre ad essere contraria alle disposizioni del bando, è smentita dai dati riportati. L'applicazione fedele del bando ha portato anche ai paradossi segnalati, cioè media del 70 sfiorata, ma questo conferma che la valutazione globale del concorrente non esiste. Come nelle precedenti tornate concorsuali, anche in questa è molto probabile che la principale selezione avverrà nelle prime due prove e poi la commissione sarà meno rigorosa. È anche probabile che gli ammessi all'orale saranno in numero maggiore dei posti a concorso.

Da: hope1988	03/07/2018 09:11:42
Confermo Atlantide 2000. Vorrei tanto che fossero non molto severi nella correzione, avendo portato a termine temi non proprio brillanti ma credo che, per quanto la commissione possa premiare il ragionamento e la logica, sarà comunque rigida. Due ragazze nella mia fila hanno superato tutte le prove allo scorso concorso ma raggiungendo "solo" 69. Questo indica che l'ammissione o meno si basa su un calcolo matematico dettato dal punteggio di ogni prova. Altrimenti se si trattasse di una valutazione complessiva, quale uomo con un pò di buon senso taglierebbe una persona con 69, senza darle la possibilità degli orali? Non dimentichiamoci, inoltre, che dubito che il livello sia basso, come è stato detto sopra. Personalmente, ho conosciuto in quei giorni tutte persone che avevano già tentato il concorso oppure che hanno fatto magistratura e, addirittura, persone che solo qualche giorno prima avevano saputo di aver superato gli scritti in magistratura ed erano lì per l'ipotesi di non passare gli orali!

Da: hope1988	03/07/2018 09:15:27
Non dimentichiamoci, inoltre, che è pur sempre un concorso per accedere alla carriera prefettizia, ricca di benefici e pagata profumatamente. Non credo venga regalato niente a nessuno! Detto ciò, spero di sbagliarmi. In bocca al lupo a tutti!

Da: topguun	03/07/2018 11:05:10
ragazzi scusate ma per chi è delle forze dell'ordine o impiegato pubblico non ci sono limiti di età in questo bando? e come forze dell'ordine si intendono anche i vigili del fuoco, di ruolo e precari? Grazie

Da: Shedar	1 - 06/07/2018 22:18:39
Il tema sui diritti civili era di storia e non di diritto costituzionale o di diritto civile. La tematica dei diritti civili andava contestualizzata...la traccia richiedeva la contestualizzazione e non l'elencazione.

Da: topguun	07/07/2018 09:32:32
ma scusate era un tema a svolgimento esteso o breve?

Da: tulip88	07/07/2018 22:26:23
Shedar tu come hai contestualizzato? Curiosità.

Da: topguun	09/07/2018 07:37:54
veramente tosto...qualcuno sa dove si puo' reperire la traccia?