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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: riccio capriccio 17/07/2017 16:45:10
boh secondo me - ed e' veramente un parere piu' che modesto - il concorso lo si passa quando qualsiasi sia la traccia scelta si abbia consapevolezza di cosa scrivere
e' inutile lamentarsi delle tracce, ci sono dei commissari che sono pagati per ricoprire tale ruolo e che sono chiamati a scegliere tracce e selezionare candidati.
capisco la frustazione, la difficolta' e tutto quanto ma quantomeno il lato positivo e' che tracce di questo tenore - argomentativo - non usciranno piu'

Da: Giovanna 17/07/2017 16:48:31
Il concorso si passa, prima di tutto sapendo scrivere in italiano. Se certi candidati ancora usano espressioni come "avere spiegata la giurisprudenza" si capisce bene che il tipo di traccia conta davvero poco.

Da: milu1331 17/07/2017 16:50:43
Per tutti scoraggiati
Grazie....quindi mi sa che fra cattolica e caringella opterò X il secondo....non è pubblicità e solo scambio di idee....in assoluto
Grazie

Da: Commyi 17/07/2017 17:04:37
Il corso in Cattolica è ottimo, soprattutto per penale e civile.

Da: Tutti scoraggiati 17/07/2017 17:05:09
Per riccio capriccio.
Certo hai ragione.
Ma credo che lo studio richieda delle scelte.
Lo studio approfondito di un argomento come i beni pubblici, considerando lo scarso tempo che si ha a disposizione per preparare il concorso, viene dopo rispetto ai temi di grande attualità come appalti ecc.
È chiaro che i commissari lo sanno.

C'è da aspettarsi alle prossime tornate roba di successioni o condominio.
Temi come le relazioni organiche.
Temi di penale sul delinquente abituale e via discorrendo.
Roba che si studia più superficialmente.
Insomma cose che non stanno sotto i riflettori.

Da: correzione 17/07/2017 17:24:46
Veramente, signori, leggete. E leggetevi.
Non so se afferrate il senso (ed il tono) di molte delle cose che molti di voi state scrivendo.
Capisco la tensione, capisco la delusione, capisco la frustrazione, ma lasciatemi anche dire che chi non riesce a capire come riempire sei fogli protocollo sui beni indisponibili dovrebbe LASCIARE PERDERE QUALUNQUE COSA ABBIA A CHE FARE CON LA LEGGE, e chi si arrabbia perché accostare la rissa alla legittima difesa è una mossa scorretta e beffarda NON PUO' AVERE PRESO UNA LAUREA IN LEGGE IN ITALIA, PERSINO IN UNA TELEMATICA, PERSINO CON TUTTI 18. Oppure, sono io che ho frequentato col vecchio ordinamento, ed ora vi fanno studiare sui compendi Simone..

Leggetevi 10 sentenze di Cassazione. TUTTE. DALL'INTESTAZIONE ALLA FINE. Così dovreste scrivere voi. Se vi sentite affaticati a seguire, lasciate perdere la magistratura. E l'avvocatura, che è anch'essa, malgrado quello che le è successo, una cosa seria.

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Da: @correzione 17/07/2017 17:30:51
concordo in pieno. Tracce banali piane senza brio su argomenti di stretta attualità.

Da: Tutti scoraggiati 17/07/2017 17:33:04
Illuminaci su come dovesse esser svolta la traccia di amministrativo visto che per te è banale:).
Lo dico seriamente:)

Da: osservazione 17/07/2017 17:37:59
la scelta operata dalla commissione quest'anno è apprezzabile. Positiva la decision di far confrontare gli aspiranti magistrati su tematiche di ampio respiro come le conseguenze patrimoniali della crisi dei rapporti familiari o i beni pubblici. Nei concorsi degli anni passati si è davvero esagerato con tracce fantasiose ed iperspecialistiche molto difficili ma del tutto inidonee a selezionare i candidati più preparati. .

Da: felicita presussi 17/07/2017 17:40:00
finalmente uno che ha il coraggio di dire la sacrosanta verità!!
Mi ricordo di quando dovevo sostenere l'esame di diritto privato all'Università e gli studenti in attesa di essere interrogati, con occhi stralunati dicevano " il Prof...è uno stronzo! Sapete cosa ha chiesto? Gli elementi del contratto!!

Da: felicita presussi 17/07/2017 17:40:02
finalmente uno che ha il coraggio di dire la sacrosanta verità!!
Mi ricordo di quando dovevo sostenere l'esame di diritto privato all'Università e gli studenti in attesa di essere interrogati, con occhi stralunati dicevano " il Prof...è uno stronzo! Sapete cosa ha chiesto? Gli elementi del contratto!!

Da: Perpicchio 17/07/2017 17:41:52
Picchio ci fai una scaletta di amministrativo se ti è possibile?

Da: Tutti scoraggiati 17/07/2017 17:44:12
Per osservazione.
Ho ben notato che non hai risposto alla mia domanda.
Io non ho nulla da dire su civile e penale.
Continuo a non comprendere la traccia di amministrativo.
Hai appena detto che chi non riesce a riempire 6 pagine sui beni indisponibili non si merita la laurea in legge.
Bene, visto che dici di saperne, fornisci a noi piveri ignorantelli immeritevoli una soluzione?
Oppure devi ripetere come un disco rotto che le tracce erano generali?

Da: Effettivamente 17/07/2017 17:46:24
E un dubbio che viene.
Ma viene aanche chi forse ha studiato in diverso ordinamento, quello pre crediti.
Non è nemmeno colpa di questi candidati però, già che davvero negli ultimi anni quello che premiava era ricordare qualche passaggio di sentenza (peraltro in materiale selezionato da terzi, nemmeno cercato in autonomia).

Da: Io 17/07/2017 18:12:47
Pensavo di avere problemi.
Leggendo questi commenti ho capito di non averne.
La delusione è comprensibile. Ma generalizzare in questo modo mi sembra eccessivo.
Ho visto così tanta cattiveria tra candidati da aver paura.
Preferisco un magistrato con alcune cose da imparare che uno incattivito ...

Da: @io 17/07/2017 18:35:02
Hai perfettamente ragione. Comunque "Cattiveria" è un eufemismo nel mio padiglione il peggio del peggio.

Da: Commyi 17/07/2017 18:50:35
@tutti scoraggiati
Quoto la tua opinione sulla traccia di amministrativo. Ancora non ho sentito qualcuno (anche di quelli che ha consegnato) che mi ha saputo dire una scaletta di svolgimento decente.

Da: Commyi 17/07/2017 18:51:55
Mi fanno ridere quelli che dicono che la traccia sull'indisponibilità dei beni era di ampio respiro... ahah facciamoci una risata

Da: Robberto 17/07/2017 19:27:36
Ma avete letto la pagina fb di just0win come avrebbe sviluppato i rapporti tra rissa e art 52?? Troppo particolareggiata e approfondita. Voi sareste stati in grado di fare quell approfondimento? ??

Da: AleNy 17/07/2017 19:41:46
Su certi commenti meglio stendere un velo pietoso...Questo dovrebbe essere un forum per aspiranti magistrati in cui ci si confronta con rispetto reciproco. Pensare che certi personaggi possano un giorno diventare magistrati francamente mi terrorizza. Forse è il caso che mettano anche qui la prova psico - attitudinale.

Da: Soluzioni 17/07/2017 20:00:24
Uscite quelle di Bellomo!

Da: eccolooooo 17/07/2017 20:06:02
Il concorso
Già l'anno scorso con il tema di penale e in parte con quello di civile si era tornati a tracce
classiche, in cui la formulazione della traccia e il suo oggetto mettono alla prova le capacità di
analisi più che la conoscenza.
Nella pubblica opinione si è diffuso il convincimento che il presente concorso abbia segnato
un mutamento di rotta: da tracce specialistiche, spesso calibrate sull'ultima sentenza, a tracce
generaliste, che premiano il ragionamento. E questo allo scopo di neutralizzare le tecniche di
insegnamento di talune Scuole.
Si tratta di congetture (e ben può affermarlo la Scuola che segue un metodo opposto a quello
che sarebbe avversato), che peraltro non tengono conto del fatto che ad essere decisivo non è il tipo
di traccia, ma l'indirizzo della Commissione nelle correzioni e, soprattutto, le qualità dello studente,
che più facilmente si incrementano con un metodo normativo (ed, eventualmente, scientifico), che
con un approccio nozionistico.
Prova ne siano i risultati conseguiti dalla Scuola: quali che siano state le tracce, la percentuale
di successo da molti anni a questa parte si è collocata su tre/quattro volte la media nazionale e la
media dei voti è sempre stata (anche significativamente) superiore a quella nazionale.
Peraltro, i temi classici non impediscono affatto la predizione delle tracce quando più conta,
cioè nell'imminenza delle prove scritte, come questo concorso ed altri dimostrano (avendo la
Scuola "catturato" il giorno prima la traccia di civile sulla famiglia, come già accadde in passato,
totalmente con riguardo alla proprietà temporanea ed alla causalità negli infortuni sul lavoro,
parzialmente per altri temi).
Le insidie sparse qua e là nelle attuali tracce erano superabili con l'uso della ragione, che
troppo spesso appare indebolita da distorsioni emotive, strutturali o contingenti, però meno
frequenti in chi è allenato dal metodo scientifico.
Per tutte queste ragioni, anche questa volta è ragionevole attendersi che la percentuale di
vincitori della Scuola sarà di gran lunga superiore alla media nazionale.

Da: correzione 17/07/2017 20:29:08
Allora, come ho fatto io: concorso 2015 (quello dell'avvalimento plurimo e frazionato).
Avevo studiato amministrativo leggendo due volte uno dei due manualoni da concorsista più venduti (non dico quale, altrimenti sembro pagato).
MAI PARTECIPATO AD UN CORSO.
Dettano la traccia.
L'argomento era affrontato dal mio manuale in (forse) 4 righe (e si trattava dell'avvalimento in generale, non di quello plurimo o frazionato).
Sgomento, sbigottimento, rabbia, rabbia forte.
Scrivo tre pagine sull'importanza della tutela della concorrenza nel settore degli appalti, sperando che mi venga in mente qualcosa prima di ritirarmi.
Finisco il cappello introduttivo.
Prendo il codice degli appalti.
Trovo l'articolo che parla di avvalimento plurimo.
Lo interpreto, mi pare che si possa evincerne anche una definizione di avvalimento frazionato.
So che non ho molte possibilità di avere azzeccato esattamente le definizioni correnti in giurisprudenza (la giurisprudenza su questo argomento ovviamente la ignoro), ma vado avanti.
Siccome il tema mi chiede di parlare degli istituti in relazione alla tutela della concorrenza, imposto la scaletta in questo modo: in quali forme si può manifestare l'esigenza di tutelare la concorrenza (ovvero, di fare ricorso al TAR per violazione del codice degli appalti) in relazione ad ogni singola fase dell'appalto (delibera, bando, presentazione offerte, selezione, aggiudicazione) perché è stata violata una disposizione sull'avvalimento plurimo o frazionato.
Quali rimedi sono astrattamente possibili.
Consegno. Ho scritto 14 pagine.
A Termini incontro un amico che mi dice che al suo corso hanno spiegato l'istituto per bene. Me lo descrive. Quello che mi racconta non è quello che ho scritto io.
Ho adottato definizioni diverse, tanto per cominciare.
Rabbia.
Torno a casa.
Mi lamento.
Mi reco presso la libreria giuridica universitaria più fornita e sfoglio i manualoni, alla ricerca di qualcuno che tratti il tema approfonditamente.
Vado su internet. Uso un motore di ricerca, e trovo articoli di autorevole dottrina sull'istituto. Alcuni sono molto completi ed istruttivi.
Scopro che c'è stata una sentenza della CGUE che ha modificato l'articolo del codice degli appalti che ho commentato (era quello giusto, ma non poteva esse più interpretato nel suo senso più ovvio, dopo quella sentenza - io l'avevo interpretato nel senso più ovvio, ovviamente).
A marzo dell'anno successivo escono i risultati.
Ho preso 13 in amministrativo.
Sono passato agli orali.

Ecco, carissimi voi che mi chiedete cosa bisognava fare con quella traccia.
Bisognava fare così.
Non è detto che lo sappiate fare. Non è detto che lo dobbiate fare.

Sappiate però una cosa.
Ci sono, alla Fiera di Roma, 700-900 persone che lo sanno fare. Più o meno con ogni traccia.
Quelle si giocano gli orali.
Decidete voi se vale la pena studiare in modo da raggiungere questi happy few.

Da: picchio90 17/07/2017 20:32:16
io non ho detto di avere il sole in tasca, tutt'altro. ho solo detto che mandare una mail al corso perchè non si sono trattati i beni pubblici fa ridere. ogni corso non tratta (e non potrebbe farlo) decine e decine di argomenti, tutti papabili. ciò non vuol dire che il corso non sia, per ciò solo, di qualità.

Da: Tutti scoraggiati 17/07/2017 20:34:22
Per correzione.
E tu vuoi mettere l'avvalimento con i beni pubblici?
Bravo che sei passato con 13.
Quello era un tema fattibilissimo.
Vorrei ben vedere. Bravo di esser passato agli orali.
Le tracce del tuo anno era nettamente più easy.
Ripeto, aspetto la tua scaletta sui beni indisponibili.
Non aggirare le domande

Da: @correzione 17/07/2017 20:38:05
La traccia sull'avvalimento era il concorso 2014!
Ti ricordi,vero?! Se poi asserisci di averlo vinto dovresti ricordarlo!

Da: Jump away 17/07/2017 20:47:48
Io ho parlato con neo mot della traccia di amministrativo e anche loro mi hanno assicurato di saperne poco nulla.
Comunque l'avvalimento è uno dei temi più importanti ed attuali in materia di appalti, mi sembra non coerente confrontarlo con la tematica dei beni indisponibili. ( sui beni pubblici in generale c'erano tante tematiche attuali e interessanti, non come quella dei beni indisponibili)

Da: Correzione 17/07/2017 20:51:58
Ragazzi. Tanti auguri.

Da: Jump away 17/07/2017 20:55:11
Comunque non credo sia giusto dire quest'anbo era più facile, quell'anno più difficile ecc.. ogni concorso ha le sue difficoltà. Quello che però non è opinabile è che la traccia sui beni indisponibili non si poteva solo fare con il ragionamento, aprendo il codice ecc.. bisognava sapere l'argomento punto e stop. Chi si è copiato il codice e basta, tanti cari auguri

Da: aa 17/07/2017 20:59:00
Ragazzi, sul sito di Bellomo è da poco uscita l'analisi delle diverse tracce. Andate a leggere, con i diversi riferimenti alle lezioni nelle quali gli argomenti erano stati trattati.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, ..., 911, 912, 913, 914, 915, 916 - Successiva >>

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Da: riccio capriccio	17/07/2017 16:45:10
boh secondo me - ed e' veramente un parere piu' che modesto - il concorso lo si passa quando qualsiasi sia la traccia scelta si abbia consapevolezza di cosa scrivere e' inutile lamentarsi delle tracce, ci sono dei commissari che sono pagati per ricoprire tale ruolo e che sono chiamati a scegliere tracce e selezionare candidati. capisco la frustazione, la difficolta' e tutto quanto ma quantomeno il lato positivo e' che tracce di questo tenore - argomentativo - non usciranno piu'

Da: Giovanna	17/07/2017 16:48:31
Il concorso si passa, prima di tutto sapendo scrivere in italiano. Se certi candidati ancora usano espressioni come "avere spiegata la giurisprudenza" si capisce bene che il tipo di traccia conta davvero poco.

Da: milu1331	17/07/2017 16:50:43
Per tutti scoraggiati Grazie....quindi mi sa che fra cattolica e caringella opterò X il secondo....non è pubblicità e solo scambio di idee....in assoluto Grazie

Da: Commyi	17/07/2017 17:04:37
Il corso in Cattolica è ottimo, soprattutto per penale e civile.

Da: Tutti scoraggiati	17/07/2017 17:05:09
Per riccio capriccio. Certo hai ragione. Ma credo che lo studio richieda delle scelte. Lo studio approfondito di un argomento come i beni pubblici, considerando lo scarso tempo che si ha a disposizione per preparare il concorso, viene dopo rispetto ai temi di grande attualità come appalti ecc. È chiaro che i commissari lo sanno. C'è da aspettarsi alle prossime tornate roba di successioni o condominio. Temi come le relazioni organiche. Temi di penale sul delinquente abituale e via discorrendo. Roba che si studia più superficialmente. Insomma cose che non stanno sotto i riflettori.

Da: correzione	17/07/2017 17:24:46
Veramente, signori, leggete. E leggetevi. Non so se afferrate il senso (ed il tono) di molte delle cose che molti di voi state scrivendo. Capisco la tensione, capisco la delusione, capisco la frustrazione, ma lasciatemi anche dire che chi non riesce a capire come riempire sei fogli protocollo sui beni indisponibili dovrebbe LASCIARE PERDERE QUALUNQUE COSA ABBIA A CHE FARE CON LA LEGGE, e chi si arrabbia perché accostare la rissa alla legittima difesa è una mossa scorretta e beffarda NON PUO' AVERE PRESO UNA LAUREA IN LEGGE IN ITALIA, PERSINO IN UNA TELEMATICA, PERSINO CON TUTTI 18. Oppure, sono io che ho frequentato col vecchio ordinamento, ed ora vi fanno studiare sui compendi Simone.. Leggetevi 10 sentenze di Cassazione. TUTTE. DALL'INTESTAZIONE ALLA FINE. Così dovreste scrivere voi. Se vi sentite affaticati a seguire, lasciate perdere la magistratura. E l'avvocatura, che è anch'essa, malgrado quello che le è successo, una cosa seria.

Da: @correzione	17/07/2017 17:30:51
concordo in pieno. Tracce banali piane senza brio su argomenti di stretta attualità.

Da: Tutti scoraggiati	17/07/2017 17:33:04
Illuminaci su come dovesse esser svolta la traccia di amministrativo visto che per te è banale:). Lo dico seriamente:)

Da: osservazione	17/07/2017 17:37:59
la scelta operata dalla commissione quest'anno è apprezzabile. Positiva la decision di far confrontare gli aspiranti magistrati su tematiche di ampio respiro come le conseguenze patrimoniali della crisi dei rapporti familiari o i beni pubblici. Nei concorsi degli anni passati si è davvero esagerato con tracce fantasiose ed iperspecialistiche molto difficili ma del tutto inidonee a selezionare i candidati più preparati. .

Da: felicita presussi	17/07/2017 17:40:00
finalmente uno che ha il coraggio di dire la sacrosanta verità!! Mi ricordo di quando dovevo sostenere l'esame di diritto privato all'Università e gli studenti in attesa di essere interrogati, con occhi stralunati dicevano " il Prof...è uno stronzo! Sapete cosa ha chiesto? Gli elementi del contratto!!

Da: felicita presussi	17/07/2017 17:40:02
finalmente uno che ha il coraggio di dire la sacrosanta verità!! Mi ricordo di quando dovevo sostenere l'esame di diritto privato all'Università e gli studenti in attesa di essere interrogati, con occhi stralunati dicevano " il Prof...è uno stronzo! Sapete cosa ha chiesto? Gli elementi del contratto!!

Da: Perpicchio	17/07/2017 17:41:52
Picchio ci fai una scaletta di amministrativo se ti è possibile?

Da: Tutti scoraggiati	17/07/2017 17:44:12
Per osservazione. Ho ben notato che non hai risposto alla mia domanda. Io non ho nulla da dire su civile e penale. Continuo a non comprendere la traccia di amministrativo. Hai appena detto che chi non riesce a riempire 6 pagine sui beni indisponibili non si merita la laurea in legge. Bene, visto che dici di saperne, fornisci a noi piveri ignorantelli immeritevoli una soluzione? Oppure devi ripetere come un disco rotto che le tracce erano generali?

Da: Effettivamente	17/07/2017 17:46:24
E un dubbio che viene. Ma viene aanche chi forse ha studiato in diverso ordinamento, quello pre crediti. Non è nemmeno colpa di questi candidati però, già che davvero negli ultimi anni quello che premiava era ricordare qualche passaggio di sentenza (peraltro in materiale selezionato da terzi, nemmeno cercato in autonomia).

Da: Io	17/07/2017 18:12:47
Pensavo di avere problemi. Leggendo questi commenti ho capito di non averne. La delusione è comprensibile. Ma generalizzare in questo modo mi sembra eccessivo. Ho visto così tanta cattiveria tra candidati da aver paura. Preferisco un magistrato con alcune cose da imparare che uno incattivito ...

Da: @io	17/07/2017 18:35:02
Hai perfettamente ragione. Comunque "Cattiveria" è un eufemismo nel mio padiglione il peggio del peggio.

Da: Commyi	17/07/2017 18:50:35
@tutti scoraggiati Quoto la tua opinione sulla traccia di amministrativo. Ancora non ho sentito qualcuno (anche di quelli che ha consegnato) che mi ha saputo dire una scaletta di svolgimento decente.

Da: Commyi	17/07/2017 18:51:55
Mi fanno ridere quelli che dicono che la traccia sull'indisponibilità dei beni era di ampio respiro... ahah facciamoci una risata

Da: Robberto	17/07/2017 19:27:36
Ma avete letto la pagina fb di just0win come avrebbe sviluppato i rapporti tra rissa e art 52?? Troppo particolareggiata e approfondita. Voi sareste stati in grado di fare quell approfondimento? ??

Da: AleNy	17/07/2017 19:41:46
Su certi commenti meglio stendere un velo pietoso...Questo dovrebbe essere un forum per aspiranti magistrati in cui ci si confronta con rispetto reciproco. Pensare che certi personaggi possano un giorno diventare magistrati francamente mi terrorizza. Forse è il caso che mettano anche qui la prova psico - attitudinale.

Da: Soluzioni	17/07/2017 20:00:24
Uscite quelle di Bellomo!

Da: eccolooooo	17/07/2017 20:06:02
Il concorso Già l'anno scorso con il tema di penale e in parte con quello di civile si era tornati a tracce classiche, in cui la formulazione della traccia e il suo oggetto mettono alla prova le capacità di analisi più che la conoscenza. Nella pubblica opinione si è diffuso il convincimento che il presente concorso abbia segnato un mutamento di rotta: da tracce specialistiche, spesso calibrate sull'ultima sentenza, a tracce generaliste, che premiano il ragionamento. E questo allo scopo di neutralizzare le tecniche di insegnamento di talune Scuole. Si tratta di congetture (e ben può affermarlo la Scuola che segue un metodo opposto a quello che sarebbe avversato), che peraltro non tengono conto del fatto che ad essere decisivo non è il tipo di traccia, ma l'indirizzo della Commissione nelle correzioni e, soprattutto, le qualità dello studente, che più facilmente si incrementano con un metodo normativo (ed, eventualmente, scientifico), che con un approccio nozionistico. Prova ne siano i risultati conseguiti dalla Scuola: quali che siano state le tracce, la percentuale di successo da molti anni a questa parte si è collocata su tre/quattro volte la media nazionale e la media dei voti è sempre stata (anche significativamente) superiore a quella nazionale. Peraltro, i temi classici non impediscono affatto la predizione delle tracce quando più conta, cioè nell'imminenza delle prove scritte, come questo concorso ed altri dimostrano (avendo la Scuola "catturato" il giorno prima la traccia di civile sulla famiglia, come già accadde in passato, totalmente con riguardo alla proprietà temporanea ed alla causalità negli infortuni sul lavoro, parzialmente per altri temi). Le insidie sparse qua e là nelle attuali tracce erano superabili con l'uso della ragione, che troppo spesso appare indebolita da distorsioni emotive, strutturali o contingenti, però meno frequenti in chi è allenato dal metodo scientifico. Per tutte queste ragioni, anche questa volta è ragionevole attendersi che la percentuale di vincitori della Scuola sarà di gran lunga superiore alla media nazionale.

Da: correzione	17/07/2017 20:29:08
Allora, come ho fatto io: concorso 2015 (quello dell'avvalimento plurimo e frazionato). Avevo studiato amministrativo leggendo due volte uno dei due manualoni da concorsista più venduti (non dico quale, altrimenti sembro pagato). MAI PARTECIPATO AD UN CORSO. Dettano la traccia. L'argomento era affrontato dal mio manuale in (forse) 4 righe (e si trattava dell'avvalimento in generale, non di quello plurimo o frazionato). Sgomento, sbigottimento, rabbia, rabbia forte. Scrivo tre pagine sull'importanza della tutela della concorrenza nel settore degli appalti, sperando che mi venga in mente qualcosa prima di ritirarmi. Finisco il cappello introduttivo. Prendo il codice degli appalti. Trovo l'articolo che parla di avvalimento plurimo. Lo interpreto, mi pare che si possa evincerne anche una definizione di avvalimento frazionato. So che non ho molte possibilità di avere azzeccato esattamente le definizioni correnti in giurisprudenza (la giurisprudenza su questo argomento ovviamente la ignoro), ma vado avanti. Siccome il tema mi chiede di parlare degli istituti in relazione alla tutela della concorrenza, imposto la scaletta in questo modo: in quali forme si può manifestare l'esigenza di tutelare la concorrenza (ovvero, di fare ricorso al TAR per violazione del codice degli appalti) in relazione ad ogni singola fase dell'appalto (delibera, bando, presentazione offerte, selezione, aggiudicazione) perché è stata violata una disposizione sull'avvalimento plurimo o frazionato. Quali rimedi sono astrattamente possibili. Consegno. Ho scritto 14 pagine. A Termini incontro un amico che mi dice che al suo corso hanno spiegato l'istituto per bene. Me lo descrive. Quello che mi racconta non è quello che ho scritto io. Ho adottato definizioni diverse, tanto per cominciare. Rabbia. Torno a casa. Mi lamento. Mi reco presso la libreria giuridica universitaria più fornita e sfoglio i manualoni, alla ricerca di qualcuno che tratti il tema approfonditamente. Vado su internet. Uso un motore di ricerca, e trovo articoli di autorevole dottrina sull'istituto. Alcuni sono molto completi ed istruttivi. Scopro che c'è stata una sentenza della CGUE che ha modificato l'articolo del codice degli appalti che ho commentato (era quello giusto, ma non poteva esse più interpretato nel suo senso più ovvio, dopo quella sentenza - io l'avevo interpretato nel senso più ovvio, ovviamente). A marzo dell'anno successivo escono i risultati. Ho preso 13 in amministrativo. Sono passato agli orali. Ecco, carissimi voi che mi chiedete cosa bisognava fare con quella traccia. Bisognava fare così. Non è detto che lo sappiate fare. Non è detto che lo dobbiate fare. Sappiate però una cosa. Ci sono, alla Fiera di Roma, 700-900 persone che lo sanno fare. Più o meno con ogni traccia. Quelle si giocano gli orali. Decidete voi se vale la pena studiare in modo da raggiungere questi happy few.

Da: picchio90	17/07/2017 20:32:16
io non ho detto di avere il sole in tasca, tutt'altro. ho solo detto che mandare una mail al corso perchè non si sono trattati i beni pubblici fa ridere. ogni corso non tratta (e non potrebbe farlo) decine e decine di argomenti, tutti papabili. ciò non vuol dire che il corso non sia, per ciò solo, di qualità.

Da: Tutti scoraggiati	17/07/2017 20:34:22
Per correzione. E tu vuoi mettere l'avvalimento con i beni pubblici? Bravo che sei passato con 13. Quello era un tema fattibilissimo. Vorrei ben vedere. Bravo di esser passato agli orali. Le tracce del tuo anno era nettamente più easy. Ripeto, aspetto la tua scaletta sui beni indisponibili. Non aggirare le domande

Da: @correzione	17/07/2017 20:38:05
La traccia sull'avvalimento era il concorso 2014! Ti ricordi,vero?! Se poi asserisci di averlo vinto dovresti ricordarlo!

Da: Jump away	17/07/2017 20:47:48
Io ho parlato con neo mot della traccia di amministrativo e anche loro mi hanno assicurato di saperne poco nulla. Comunque l'avvalimento è uno dei temi più importanti ed attuali in materia di appalti, mi sembra non coerente confrontarlo con la tematica dei beni indisponibili. ( sui beni pubblici in generale c'erano tante tematiche attuali e interessanti, non come quella dei beni indisponibili)

Da: Jump away	17/07/2017 20:55:11
Comunque non credo sia giusto dire quest'anbo era più facile, quell'anno più difficile ecc.. ogni concorso ha le sue difficoltà. Quello che però non è opinabile è che la traccia sui beni indisponibili non si poteva solo fare con il ragionamento, aprendo il codice ecc.. bisognava sapere l'argomento punto e stop. Chi si è copiato il codice e basta, tanti cari auguri

Da: aa	17/07/2017 20:59:00
Ragazzi, sul sito di Bellomo è da poco uscita l'analisi delle diverse tracce. Andate a leggere, con i diversi riferimenti alle lezioni nelle quali gli argomenti erano stati trattati.