Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2017

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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: Perpicchio 17/07/2017 21:10:12
Picchio batti un colpo.
Vogliamo una tua brevissima scaletta per amministrativo.

Da: picchio90 17/07/2017 21:16:46
ho parlato brevemente dei beni demaniali (distinzioni, regine giuridico) e dei beni patr.disponinili(ho detto che sono di fatto beni privati della pa). poi ho detto dei beni patr indisponibili dicendo del loro regime giuridico(indisponinilità quale non sottrazione alla loro destinazione, se non nei modi di legge:quindi, salvo legge diversa, non possono essere alienati, espripriati ecc)poi ho detto che può esserci l autotulela esecutiva. per l acquisto e perdita indisponibilità ho detto he può avvenire per atto amm o comportamebto matetiale di asservimento alla funzione pubblica. poi ho detto della privatizzazione di un ente pubblico s della possibilità di considerare pubblico il bene anche se appartiene ad un ente privato, in base alla teoria dei beni comuni di rodotà. tot.6 pagine

Da: Dennycame 17/07/2017 21:24:33
Io ho visto soluzione di penale e civile du Just win ...devo dire che è molto convincene ci sono anche i riferimenti alle relative lezioni del corso in cui sono stati trattati gli argomenti

Da: Tutti scoraggiati 17/07/2017 21:27:59
Per picchio90
Mi auguro per te che lo salvino.
Ma io credo che la parte da sviscerare fosse il vincolo.
Però magari con il basso livello del tema in generale si accontentano.
La traccia, però, richiedeva i brevi cenni sul regime giuridico e l'analisi del vincolo.

Da: Nemosetenetur 17/07/2017 21:29:07
Sì l'avevo viste anche io...

Da: @Tutti scoraggiati 17/07/2017 21:29:45
Per favore, non cadiamo nel ridicolo.
Ti è stato suggerito come impostare un tema di cui sai niente: cogli il suggerimento e ringrazia che chi ci è passato abbia voglia avuto di spiegarti il "trucchetto".
E ti ha spiegato che servono riferimenti normativi, analisi degli istituti, collegamenti standard che qualunque manuale riporterebbe (della serie: ogni istituto ha una funzione e quando si riconosce una funzione, il sistema ne tutela l'operatività. Per cui applicazione dell'istitito/possibili strumenti di tutela per il caso di violazione delle norme di applicazione dell'istituto o di quelle che ne governano gli effetti).
Infine richiamo dei principi generali della materia, per evidenziare se le norme che hai appena esaminato siano in linea con essi, o ne rappresentino una deroga o una previsione speciale.
Fare anche quello che banalmente qualcuno, su queste pagine, insiste a chiamare "perifrasi"', ma che evidentemente non è mera perifrasi ma analisi ragionata.
Questo lo puoi fare sempre, con qualsiasi materia, anche quella di cui non hai mai sentito parlare, purché tu ne padroneggi i principi base (che possono essere molti, ma sono sempre meno delle massime che si producono ogni anno in applicazione di quei principi!).
Cosa ha fatto la Commissione di particolare (anche con penale e amministrativo 2015)?
Ha scelto temi e norme da analizzare che stanno sul codice versione base, quello tascabile (nella speciale "matrimonio" trovi anche la legge sulle unioni civili, che in effetti era l'unica a rischio perché chi si fosse portato solo codici 2015, per esempio, non l'avrebbe avuta ma avrebbe potuto consultare il Codice ai tavoli di Commissione).
Era tutto nei codici base, quelli da 20 euro.
Il materiale su cui lavorare lo avevamo tutto disponibile, tutti. Un bel passo avanti gia' questo, rispetto a normative speciali da analizzare riportate solo da alcuni codici blasonati, come capitato col Tub o simili.
Ora, affermare che i beni pubblici sia una tematica "difficile" di per sé, è ridicolo.
Perché il regime è tutto sul codice. Sappiamo leggere? Se si, abbiamo in mano i beni pubblici.
Cosa c'era di difficile davvero, piuttosto?
Che non era effettivamente un tema sui beni pubblici.
Era un tema che, partendo da quella minima premessa sistematica sui beni pubblici, ci chiedeva di parlare dei presupposti, dell'ambito di applicazione, delle modalità, dei limiti, delle tutele, dell'attività amministrativa che appone o toglie vincoli, nello specifico ad un bene.
Quando non lo fa la legge o quando la legge consente che operi la PA
Quella era la tematica, parlandosi di acquisto o perdita di indisponibilità.
C'era da definire l'indisponibilità, concett civilistico, e traslarne i principi nella materia amministrativa.
Che ha giagià i suoi di principi, quelli che governano l'attività della PA.
Quelli andavano saputi ed usati, non era necessario avere un bagaglio specifico su "i beni pubblici", andavano conosciuti i principi dell'attività amministrativa.
E moltissimi, pur conoscendoli,non hanno pensato di dover applicarli in questo caso, perché si sono lasciati sovrastare dal tema occasionale (beni pubblici) e dal panico di non averli "ripetuti". Non abbastanza da saperli a memoria. Lo vogliamo dire?

@Correzione
Grazie mille! Si può fare.

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Da: @ @tutti scoraggiati 17/07/2017 21:40:21
ma hai bevuto?

Da: Francescia 17/07/2017 21:52:25
Ragazzi, scusate. Qualcuno di voi sa se il Ministero renderà noti i nomi di tutti quelli che hanno consegnato? grazie.

Da: Tutti scoraggiati 17/07/2017 21:53:16
Non ho bevuto.
In sede concorsuale ho ritenuto che l'attività amministrativa non fosse il centro del problema.
E difatti le soluzioni, a parte qualche richiamo all'esproprio o cessione volontaria, non facevano riferimenti all'attività amministrativa.
Per chi ritiene che il tema fosse puramente istituzionale a mio modo di vedere sbaglia.
Io penso che lo schema di picchio90 non centrasse pienamente il quesito.
Io ritengo che con il Codice non si andasse da nessuna parte.
Non c'è alcun "trucchetto".
Passa chi sapeva l'argomento.
E con questa traccia han fatto la scrematura.
Comunque questi dibattiti mi sembra che sfocino nella cattiveria e non siano per niente costruttivi.
Quindi, tanti auguri a chi ha consegnato.

Da: Tracce bellomo 17/07/2017 21:57:14
Ragazzi consegnanti, siete sicuri si aver sviluppato le tracce come dice Bellomo sul sito???? Io avrei qualche dubbio visto quello che ho sentito nel padiglione da millantati giuristi!!! :-)

Da: ceghevara 17/07/2017 21:57:48
trovo assurdo questo mercimonio che gira intorno al concorso. Renzi dovrebbe fare qualcosa sinceramente. Non è da paese civile e voi che accettate passivamente tutto ciò.

Da: @Tutti scoraggiati 17/07/2017 21:58:32
No, ma forse iniziero'.
Ci va messo un punto a questa storia di amministrativo spauracchio del 2016.
Se dobbiamo giustificarci o rendere conto a chi non c'era, possiamo far passare qualunque concetto.
Anche dire che la Commissione ce l'ha con noi personalmente e per questo ha scelto tracce improponibili.
Ma sono argomenti inidonei, tra persone che maneggiano diritto da qualche anno.

Da: correzione 17/07/2017 22:06:36
@ tutti scoraggiati

In bocca al lupo! Dacci dentro!

Da: Tutti scoraggiati 17/07/2017 22:08:26
Non mi piaccion gli insulti.
A mio modo di vedere nemmeno la traccia di civile era istituzionale, visto che erano da trattare accordi prematrimoniali, assegno divorzile, 337sexies e giurisprudenza annessa, contratto di convivenza e la giuridizzazione delle obbligazioni naturali.
Poi se molti si son illusi di parafrasare il codice ben venga.
Ma mi sembra difficile che qualcuno di suo pugno riesca a dire che la crisi familiare può essere dedotta in condizione in un contratto per regolare i rapporti patrimoniali.
Eppure in molti erano convinti che, parafrasando il codice, si facesse il tema.
Amm aveva la stessa logica di civile.
Ma a diff di civile, io non la sapevo.
Quindi le cose o le si sanno o non le si sanno per certe tracce.
Su oen c'era già molto più margine, ma non era traccia di scrematura.
A chi sapeva tutto conplimenti.
In bocca al lupo ai consegnanti.

Da: ceghevara 17/07/2017 22:11:24
ma è tutto un business... E i polli da spennare siete voi

Da: Alla fine 17/07/2017 22:14:03
Nei manual on i di Garofalo c era tutto

Da: mariottomaisia 17/07/2017 22:24:36
ma come si fa a trattenere le flatulenze per così tanto tempo?

Da: Pa 17/07/2017 22:31:40
Comunque il mio esempio di acquisto di beni indisponibili tramite confisca antimafia non l'ha fatto nessuno 🤣🤣

Da: lorddof 17/07/2017 22:31:42
devi stringere più che puoi.

Da: Pa 17/07/2017 22:41:28
Comunque ste tracce un po' di crisi l'hanno creata ma molti hanno deciso di consegnare lo stesso

Da: @mariotto 17/07/2017 22:49:37
io prendo il carbone vegetale

Da: pancettagrezza 17/07/2017 22:51:29
anche il milicon non è male

Da: Contro flatulenza 17/07/2017 22:52:26
Tisane al finocchio come se non ci fosse un domani

Da: rosaventosa 17/07/2017 22:53:23
io risparmio e non prendo nulla quando sento spingere allento un pò e faccio uscire in silenzio sennò i commissari si incazzano

Da: @controflatulenza 17/07/2017 22:55:58
dici che posso portare un boiler per fare la tisana?

Da: @controflatulenza 17/07/2017 22:57:13
mettere prima della dettatura delle tracce un tappo?

Da: Luca03 17/07/2017 23:52:28
@ tutti scoraggiati : la scrematura iniziale l'ha fatta amministrativo; chi l'ha sfangata in amministrativo dovrà fare i conti con la rissa; perché i codici servivano solo a riempire le pagine di riferimenti normativi per questi due elaborati; potrebbe essere stato un modo per " basta scuole " e correzioni lampo in vista prossimi scritti

Da: Luca03 17/07/2017 23:53:49
Infatti nei manuali maior di Garofoli tutti

Da: Ragazzi126 18/07/2017 00:16:56
Domani telefono al.ministero e vi dico

Da: Fabiola....... 18/07/2017 00:27:42
Ma secondo me tutti STI consegnanti non ci sono ! Speriamo meno di tremila.. Magari

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Da: Perpicchio	17/07/2017 21:10:12
Picchio batti un colpo. Vogliamo una tua brevissima scaletta per amministrativo.

Da: picchio90	17/07/2017 21:16:46
ho parlato brevemente dei beni demaniali (distinzioni, regine giuridico) e dei beni patr.disponinili(ho detto che sono di fatto beni privati della pa). poi ho detto dei beni patr indisponibili dicendo del loro regime giuridico(indisponinilità quale non sottrazione alla loro destinazione, se non nei modi di legge:quindi, salvo legge diversa, non possono essere alienati, espripriati ecc)poi ho detto che può esserci l autotulela esecutiva. per l acquisto e perdita indisponibilità ho detto he può avvenire per atto amm o comportamebto matetiale di asservimento alla funzione pubblica. poi ho detto della privatizzazione di un ente pubblico s della possibilità di considerare pubblico il bene anche se appartiene ad un ente privato, in base alla teoria dei beni comuni di rodotà. tot.6 pagine

Da: Dennycame	17/07/2017 21:24:33
Io ho visto soluzione di penale e civile du Just win ...devo dire che è molto convincene ci sono anche i riferimenti alle relative lezioni del corso in cui sono stati trattati gli argomenti

Da: Tutti scoraggiati	17/07/2017 21:27:59
Per picchio90 Mi auguro per te che lo salvino. Ma io credo che la parte da sviscerare fosse il vincolo. Però magari con il basso livello del tema in generale si accontentano. La traccia, però, richiedeva i brevi cenni sul regime giuridico e l'analisi del vincolo.

Da: Nemosetenetur	17/07/2017 21:29:07
Sì l'avevo viste anche io...

Da: @Tutti scoraggiati	17/07/2017 21:29:45
Per favore, non cadiamo nel ridicolo. Ti è stato suggerito come impostare un tema di cui sai niente: cogli il suggerimento e ringrazia che chi ci è passato abbia voglia avuto di spiegarti il "trucchetto". E ti ha spiegato che servono riferimenti normativi, analisi degli istituti, collegamenti standard che qualunque manuale riporterebbe (della serie: ogni istituto ha una funzione e quando si riconosce una funzione, il sistema ne tutela l'operatività. Per cui applicazione dell'istitito/possibili strumenti di tutela per il caso di violazione delle norme di applicazione dell'istituto o di quelle che ne governano gli effetti). Infine richiamo dei principi generali della materia, per evidenziare se le norme che hai appena esaminato siano in linea con essi, o ne rappresentino una deroga o una previsione speciale. Fare anche quello che banalmente qualcuno, su queste pagine, insiste a chiamare "perifrasi"', ma che evidentemente non è mera perifrasi ma analisi ragionata. Questo lo puoi fare sempre, con qualsiasi materia, anche quella di cui non hai mai sentito parlare, purché tu ne padroneggi i principi base (che possono essere molti, ma sono sempre meno delle massime che si producono ogni anno in applicazione di quei principi!). Cosa ha fatto la Commissione di particolare (anche con penale e amministrativo 2015)? Ha scelto temi e norme da analizzare che stanno sul codice versione base, quello tascabile (nella speciale "matrimonio" trovi anche la legge sulle unioni civili, che in effetti era l'unica a rischio perché chi si fosse portato solo codici 2015, per esempio, non l'avrebbe avuta ma avrebbe potuto consultare il Codice ai tavoli di Commissione). Era tutto nei codici base, quelli da 20 euro. Il materiale su cui lavorare lo avevamo tutto disponibile, tutti. Un bel passo avanti gia' questo, rispetto a normative speciali da analizzare riportate solo da alcuni codici blasonati, come capitato col Tub o simili. Ora, affermare che i beni pubblici sia una tematica "difficile" di per sé, è ridicolo. Perché il regime è tutto sul codice. Sappiamo leggere? Se si, abbiamo in mano i beni pubblici. Cosa c'era di difficile davvero, piuttosto? Che non era effettivamente un tema sui beni pubblici. Era un tema che, partendo da quella minima premessa sistematica sui beni pubblici, ci chiedeva di parlare dei presupposti, dell'ambito di applicazione, delle modalità, dei limiti, delle tutele, dell'attività amministrativa che appone o toglie vincoli, nello specifico ad un bene. Quando non lo fa la legge o quando la legge consente che operi la PA Quella era la tematica, parlandosi di acquisto o perdita di indisponibilità. C'era da definire l'indisponibilità, concett civilistico, e traslarne i principi nella materia amministrativa. Che ha giagià i suoi di principi, quelli che governano l'attività della PA. Quelli andavano saputi ed usati, non era necessario avere un bagaglio specifico su "i beni pubblici", andavano conosciuti i principi dell'attività amministrativa. E moltissimi, pur conoscendoli,non hanno pensato di dover applicarli in questo caso, perché si sono lasciati sovrastare dal tema occasionale (beni pubblici) e dal panico di non averli "ripetuti". Non abbastanza da saperli a memoria. Lo vogliamo dire? @Correzione Grazie mille! Si può fare.

Da: @ @tutti scoraggiati	17/07/2017 21:40:21
ma hai bevuto?

Da: Francescia	17/07/2017 21:52:25
Ragazzi, scusate. Qualcuno di voi sa se il Ministero renderà noti i nomi di tutti quelli che hanno consegnato? grazie.

Da: Tutti scoraggiati	17/07/2017 21:53:16
Non ho bevuto. In sede concorsuale ho ritenuto che l'attività amministrativa non fosse il centro del problema. E difatti le soluzioni, a parte qualche richiamo all'esproprio o cessione volontaria, non facevano riferimenti all'attività amministrativa. Per chi ritiene che il tema fosse puramente istituzionale a mio modo di vedere sbaglia. Io penso che lo schema di picchio90 non centrasse pienamente il quesito. Io ritengo che con il Codice non si andasse da nessuna parte. Non c'è alcun "trucchetto". Passa chi sapeva l'argomento. E con questa traccia han fatto la scrematura. Comunque questi dibattiti mi sembra che sfocino nella cattiveria e non siano per niente costruttivi. Quindi, tanti auguri a chi ha consegnato.

Da: Tracce bellomo	17/07/2017 21:57:14
Ragazzi consegnanti, siete sicuri si aver sviluppato le tracce come dice Bellomo sul sito???? Io avrei qualche dubbio visto quello che ho sentito nel padiglione da millantati giuristi!!! :-)

Da: ceghevara	17/07/2017 21:57:48
trovo assurdo questo mercimonio che gira intorno al concorso. Renzi dovrebbe fare qualcosa sinceramente. Non è da paese civile e voi che accettate passivamente tutto ciò.

Da: @Tutti scoraggiati	17/07/2017 21:58:32
No, ma forse iniziero'. Ci va messo un punto a questa storia di amministrativo spauracchio del 2016. Se dobbiamo giustificarci o rendere conto a chi non c'era, possiamo far passare qualunque concetto. Anche dire che la Commissione ce l'ha con noi personalmente e per questo ha scelto tracce improponibili. Ma sono argomenti inidonei, tra persone che maneggiano diritto da qualche anno.

Da: correzione	17/07/2017 22:06:36
@ tutti scoraggiati In bocca al lupo! Dacci dentro!

Da: Tutti scoraggiati	17/07/2017 22:08:26
Non mi piaccion gli insulti. A mio modo di vedere nemmeno la traccia di civile era istituzionale, visto che erano da trattare accordi prematrimoniali, assegno divorzile, 337sexies e giurisprudenza annessa, contratto di convivenza e la giuridizzazione delle obbligazioni naturali. Poi se molti si son illusi di parafrasare il codice ben venga. Ma mi sembra difficile che qualcuno di suo pugno riesca a dire che la crisi familiare può essere dedotta in condizione in un contratto per regolare i rapporti patrimoniali. Eppure in molti erano convinti che, parafrasando il codice, si facesse il tema. Amm aveva la stessa logica di civile. Ma a diff di civile, io non la sapevo. Quindi le cose o le si sanno o non le si sanno per certe tracce. Su oen c'era già molto più margine, ma non era traccia di scrematura. A chi sapeva tutto conplimenti. In bocca al lupo ai consegnanti.

Da: ceghevara	17/07/2017 22:11:24
ma è tutto un business... E i polli da spennare siete voi

Da: Alla fine	17/07/2017 22:14:03
Nei manual on i di Garofalo c era tutto

Da: mariottomaisia	17/07/2017 22:24:36
ma come si fa a trattenere le flatulenze per così tanto tempo?

Da: Pa	17/07/2017 22:31:40
Comunque il mio esempio di acquisto di beni indisponibili tramite confisca antimafia non l'ha fatto nessuno 🤣🤣

Da: lorddof	17/07/2017 22:31:42
devi stringere più che puoi.

Da: Pa	17/07/2017 22:41:28
Comunque ste tracce un po' di crisi l'hanno creata ma molti hanno deciso di consegnare lo stesso

Da: @mariotto	17/07/2017 22:49:37
io prendo il carbone vegetale

Da: pancettagrezza	17/07/2017 22:51:29
anche il milicon non è male

Da: Contro flatulenza	17/07/2017 22:52:26
Tisane al finocchio come se non ci fosse un domani

Da: rosaventosa	17/07/2017 22:53:23
io risparmio e non prendo nulla quando sento spingere allento un pò e faccio uscire in silenzio sennò i commissari si incazzano

Da: @controflatulenza	17/07/2017 22:55:58
dici che posso portare un boiler per fare la tisana?

Da: @controflatulenza	17/07/2017 22:57:13
mettere prima della dettatura delle tracce un tappo?

Da: Luca03	17/07/2017 23:52:28
@ tutti scoraggiati : la scrematura iniziale l'ha fatta amministrativo; chi l'ha sfangata in amministrativo dovrà fare i conti con la rissa; perché i codici servivano solo a riempire le pagine di riferimenti normativi per questi due elaborati; potrebbe essere stato un modo per " basta scuole " e correzioni lampo in vista prossimi scritti

Da: Luca03	17/07/2017 23:53:49
Infatti nei manuali maior di Garofoli tutti

Da: Ragazzi126	18/07/2017 00:16:56
Domani telefono al.ministero e vi dico

Da: Fabiola.......	18/07/2017 00:27:42
Ma secondo me tutti STI consegnanti non ci sono ! Speriamo meno di tremila.. Magari