Mininterno.net FORUM - Banca d'Italia, nuovo concorso per 65 Coadiutori 2015/2016

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Banca d'Italia, nuovo concorso per 65 Coadiutori 2015/2016
11051 messaggi, letto 629899 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, ..., 364, 365, 366, 367, 368, 369 - Successiva >>

Da: Myhgyfre 06/11/2016 18:16:10
Io credo che un dirigente BDI, diventato tale dopo una quindicina di anni di servizio, percepisca uno stipendio nettamente superiore a quello di un magistrato che esercita funzioni dallo stesso tot di anni. O sbaglio? Certo, lo svantaggio è che in Banca d'Italia la carriera non è automatica.
Rispondi

Da: Myhgyfre 06/11/2016 18:16:51
Dallo stesso numero di anni*
Rispondi

Da: Qualcuno 06/11/2016 18:57:19
qui sta sognando troppo in grande.
Prevedo tremendi schianti di fronte alla vera realta' delle cose...
Rispondi

Da: Myhgyfre 06/11/2016 19:03:11
Cioè?
Rispondi

Da: Qualcuno 06/11/2016 19:27:07
Gli stipendi e la carriera in magistratura sono soggetti a un meccanismo automatico di avanzamento che è stato proprio tolto dall'ultima riforma delle carriere in BdI.
Per cui, se anche già prima paragonare gli stipendi di magistratura con BdI era azzardato ora diventa addirittura ridicolo.
Chi è convinto che il nuovo sistema consenta rapide carriere resterà deluso.
Ma poi si sa che in Italia l'opacità è endemica, per cui sicuramente a fronte dei tanti che ristagneranno, qualcuno, per merito, o forse per connessioni, e quasi sicuramente per entrambi, farà anche carriere fulminee.
Anche in quel caso però non credo proprio si arrivi, anche nella tempistica oltre che per gli importi, ai livelli di magistratura.
Rispondi

Da: Myhgyfre 06/11/2016 19:40:12
I dipendenti Bankitalia hanno benefits che i magistrati non hanno. Poi mi hanno parlato di dirigenti che arrivano anche a 15.000 euro al mese. Certo, hai ragionissima quando dici che non è così scontato fare carriera.
Perché però affermi che il nuovo sistema non consentirà rapide carriere?
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Myhgyfre 06/11/2016 19:53:40
Comunque, per quanto riguarda i benefits e gli stipendi dei coadiutori, ho trovato questo post del 3 gennaio (pag. 33):

"Ho vinto l'ultimo concorso e da settembre sono Coadiutore in banca d'Italia.

Vedo che girano molte informazioni scorrette o parziali sul tema "retribuzione", quindi cerco di fare un po' di chiarezza in merito.

1) un coadiutore neoassunto, nel 2016, avrà uno stipendio "base" (livello stipendiale + indennità di residenza parte fissa) di circa 2300-2400 euro netti. Tredici mensilità.

OCCHIO però: se sommate tutti i premi e le indennità percepite nel corso dell'anno solare e dividete il totale per 12 (mesi dell'anno solare), il reddito mensile si avvicina più ai 2700-2800 euro netti; sono più di 30.000 euro all'anno puliti; da subito;

2) il livello stipendiale (che è solo una parte dello stipendio, da cui però dipendono molte delle altre) aumenta annualmente, nella misura di circa 2000 euro LORDI all'anno: questi equivalgono, fatti tutti i complessi calcoli del caso, a circa 100 euro NETTI al mese (per 12 mesi).

La retribuzione NON è, a mio parere, il più significativo dei vantaggi che derivano dal lavorare in banca d'Italia.

Ce ne sono altri, che riassumerei così:

- accesso ad una "banca interna" dei dipendenti (Cassa di Sovvenzione e Risparmio fra il Personale della banca d'Italia) che fornisce servizi (conto corrente, bancomat, carte di credito etc) senza spese (intendo proprio SENZA) e concede credito a condizioni ASTRONOMICAMENTE più favorevoli di quelle di mercato.
Esempi? Mutuo prima casa, 100% del valore dell'immobile, ad un TAEG di circa l'1,5%. Prestiti personali, non finalizzati, fino a 100.000 euro, senza garanzie, con un TAEG che varia dallo 0,45% allo 0,70% (rimborso in cinque o dieci anni). Carta di credito da top executive praticamente gratuita. Interessi sui depositi in conto corrente (senza vincoli) dell'1,9% lordo. Fido fino a 10.000 euro senza spese fisse, con interessi passivi al 2,6% e zero spese (TAEG 2,6%).

- accesso ad un fondo pensione complementare con rendimenti garantiti fino al 3,5% annuo, per il quale il dipendente può privarsi (contributo minimo) dello 0,5% della retribuzione e avere versamenti complessivi (TFR + contributo Banca) del 14%;

- polizze sanitarie e assicurazioni sulla vita ad un costo molto contenuto (300 euro all'anno in tutto)"
Rispondi

Da: Qualcuno 06/11/2016 20:04:52
Si, va beh. Se diamo retta ai si dice stiamo freschi.
Faccio presente che i dirigenti apicali si contano sulla punta delle dite, e anche lî di sicuro non si sfonda il tetto del Primo Presidente della Cassazione.
Sul fatto che le carriere non saranno rapide per tutti, la cosa è evidente dal punto di vista matematico.
Una volta per diventare funzionario (ora consigliere) c'era il concorso dopo 5 anni di servizio. Ora occorrono 3 avanzamenti di livello, soggetti alla discrezionale valutazione del superiore gerarchico. Solo una minoranza infima avrá L'avanzamento il primo anno (che prima, sia pure con importo ridotto, era automatico), la maggioranza il secondo, gli altri il terzo. Giá da questo si vede che per poter mantenere i 5 anni si dovrà essere almeno medi in due occasioni, e fra i migliori in una terza valutazione. Altrimenti se si resta medi in tutte e 3 le valutazioni, ci vorranno 6 anni, invece che i 5 attuali.
E tutte queste valutazioni - lo ripeto- sono soggette soltanto a valutaZione discrezionale del superiore.
Non so quanto possa rassicurare un sistema di tal fatta, specie in assenza di linee guida oggettive in merito alla valutazione. I rischi sono evidenti a chi sa leggere le sfumature o semplicemente già lavora.
È un sistema che dà vantaggi evidenti a chi è già funzionario - consigliere, o qualifiche superiori, e che invece rende meno indipendente nel lavoro chi è expert, come sosteneva qualcuno prima .
Non a caso la riforma è stata spinta avanti soprattutto dalle sigle sindacali dei direttivi, mentre le grandi non hanno firmato.
Vedremo poi se nella pratica attuazione le cose andranno meglio di quanto allo stato attuale appare prevedibile.
Rispondi

Da: Qualcuno 06/11/2016 20:09:57
Faccio presente inoltre che molte delle indennità menzionate sono state assorbite in riforma dalla cd. Indennità di funzione (STRAORDINARI INCLUSI, che erano una posta stipendiale importante).
Come detto in precedenza l'impressione è che si sia voluto, con la riforma contenere i costi degli ex coadiutori, a fronte di un aumento delle loro responsabilità.
Adesso è chiaro quello che ho detto?
Rispondi

Da: Prof.d 06/11/2016 20:18:23
Qualcuno mi spiega perché la maggior parte dei coadiutori attuali ha chiesto il reinquadramento?
Rispondi

Da: Myhgyfre 06/11/2016 20:31:42
Infatti, questo sfugge anche a me. Quale sarebbe il vantaggio?
Rispondi

Da: Reinquadramento 06/11/2016 20:48:25
Expert sei nella carriera manageriale da subito, ok no straordinari ma prospettive di carriera piu ampie e a livello economico qualcosa in piu a livello tabellare.
Scompaiono scatti annuali automatici ma ci sono scatti di livello in base ai meriti
Soprattuttonon devi piu fare comcorsi a f1 o f2 e niente convegno.
Non è una prova automatica (20% bocciati)

Fare paragoni è ridicolo con la magistratura, sono 2 mondi diversi, ma a parte questo io direi prima di iniziare a lavorare e poi a pensare al resto, ci sono cose piu importanti dei puri soldi (es benefit)
Rispondi

Da: @qualcuno 06/11/2016 20:58:23
Per il passaggio ad advisor sono necessari 3 scatti economici O 5 anni da expert.
Quindi la riforma avvantaggia chi si distingue e lascia invariata la situazione per gli altri.
Inoltre credi che ottenere posizioni apicali in magistratura sia tanto semplice? Anche lì tanta politica, purtroppo.
A chi si chiede della differenza tra magistratura e banca, anche volendo tralasciare stipendio, benefit etc., io dico una sola cosa: orario di lavoro umano, sabato libero, niente lavoro a casa. Fate un giro nei tribunali, specie quelli civili del sud: non è un lavoro, è una missione.
Rispondi

Da: Qualcuno 06/11/2016 21:33:04
A chi mi precede: la rarefazione degli scatti (non più annuali, automatici, ma dipendenti da discrezionalità, e comunque secondo percentuali precise, per cui solo massimo il 10% potrà averlo al primo anno) avrà conseguenze notevoli, di segno negativo, anche sotto il profilo previdenziale specie per chi, come i nuovi, avrà il contributivo puro.
E quando si parla di lump sum, scordarsi di questo dettaglio appare impressionante.
In magistratura, poi, lo stipendio sale comunque, per anzianitá, indipendentemente dalla carica conseguita.
Sulla qualità della vita, è impossibile fare un confronto. Dipende molto dalla professionalità del magistrato, anche se è vero che il magistrato serio il lavoro lo porta anche a casa.
Rispondi

Da: Scusate 06/11/2016 22:00:28
ma voi che scrivete ste cose tipo meglio bdi o magistratura, quanti soldi qui e quanti li e altre storie simili...mi viene da chiedermi...ma avete mai lavorato? O di lavoro fate i concorsisti che stanno con mamma e papà a casa e poi guai a bucare l'aperitivo? Perché non ci crederete ma c è pure gente che lavora in regime di schiavitu nonostante lodi universitarie dottorati ecc
Mi scuso se il messaggio é brusco ma a me questi discorsi sembrano tanto parole di chi non ha idea di ciò di cui discute. Ed essendo un forum esprimo la mia - poco condivisibile, probabilmente - opinione
Rispondi

Da: X interno 06/11/2016 23:32:03
Quando assumono gli altri idonei?
Rispondi

Da: Prof.d 07/11/2016 07:19:51
L'hai chiesto alla persona giusta !! Ahah
Rispondi

Da: @scusate 07/11/2016 08:34:39
La tua è un'osservazione qualunquista e fuori luogo. Il fatto che in generale ci siano molte persone in difficoltà dal punto di vista lavorativa non toglie certo a ciascuno di noi il diritto di ambire a cio' che ritiene meglio secondo i suoi parametri, e di informarsi quindi di conseguenza (tipo capire se gli conviene più puntare su un concorso o su un altro). Non è questione di aver già lavorato o meno, ma questione di puntare sempre a ciò che si ritiene essere la migliore soluzione lavorativa per il resto della sua vita.
Rispondi

Da: Scusate 07/11/2016 08:53:00
Mi sa che tu a differenza mia non hai mai lavorato per quello chiacchieri
Rispondi

Da: @scusate 07/11/2016 09:32:46
Continuo a non capire dove vuoi andare a parare. Le tue affermazioni però denotano una visione delle cose un po'ottusa. Valuti tutto dal tuo punto di vista, ma non capisci che esiste gente ambiziosa che per stabilire è soddisfatta di dove è artivata o no non guarda il dato del pil nazionale o del tasso di disoccupazione, ma semplicemente pensa a se stessa e a cosa gli piacerebbe fare nella vita
Rispondi

Da: Interno8 07/11/2016 09:54:03
Letti tutti gli interventi successivi al mio di venerdì scorso, io rimango della mia opinione: l'assumere degli idonei (che dal I classificato non si sono distanziati di centesimi di punto in graduatoria, ma di decine di punti) come Expert e imporre ai vincitori già assunti e/o ai colleghi con anni di esperienza nei ruoli di coadiutore il colloquio di reinquadramento (che non è un pro-forma), è quantomeno ingiusto.

Inoltre, è certamente più vantaggioso il ruolo di Expert rispetto al grado di coadiutore perchè, come ha fatto notare qualcuno, dopo qualche anno, con valutazioni positive dei superiori, si può diventare Consigliere senza partecipare ad un massacrante concorso interno (che, invece, i coadiutori comunque dovrebbero sostenere).

Rispondi

Da: x interno8 07/11/2016 10:24:02
Ci sono stati bocciati nel colloquio di reinquadramento ad expert?
Se si, ci sono bocciati anche tra gli assunti direttamente come coadiutori con concorso esterno?
Rispondi

Da: Caro Inteno 8 07/11/2016 11:09:11
il tasso di bocciatura al massacrante concorso interno è del 20% (soglia non altissima).
Perchè dunque alcuni interni temono tanto questo colloquio di inquadramento? Difficilmente il tasso di non riuscita sarà più alto.

Sul fatto che expert sia più vantaggioso di coadiutore lo vuoi far credere tu. E' solo un'opera di promozione, che imbellendo la cosa, farà lavorare gli ex coadiutori di più e con più pressioni esterne (essendo ogni avanzamento di carriera, da quello di segmento a quello di livello essenzialmente demandato a valutazioni altrui, che bisogna vedere quanto oggettive saranno...), e con un salario più rigido, e tendenzialmente, a parità di prestazioni più basso.
Hai fatto il confronto fra stipendi, considerando un significativo numero di ore (fisiologico in Banca) di straordinario, che non saranno più remunerate in quanto riassorbite dall'indennità di funzione?
Si attende di vedere gli esiti.
Comunque agli idonei non mi pare sia stato fatto alcun regalo; soprattutto è da vedere se essere esperto sarà un vantaggio o no, dato che il nuovo sistema deve ancora partire.
Rispondi

Da: Interno8 07/11/2016 11:33:15
@Caro Interno 8

con il termine "massacrante concorso" non mi riferivo certo al colloquio di reinquadramento da coadiutore ad Expert ma al vecchio concorso interno a Funzionario di II a cui potevano partecipare i coadiutori con almeno 5 anni di anzianità prima della riforma della carriera direttiva. Da quel che si dice, inoltre, il concorso futuro per il passaggio dalla carriera operativa all'area professionale manageriale/alte professionalità avrà la medesima difficolatà.

Io, per inciso, sono un Consigliere entrato come coadiutore borsista (una volta si entrava così) che ha passato, a suo tempo, alla prima botta il "massacrante concorso" a Funzionario di II.
Rispondi

Da: X interno8 07/11/2016 12:11:40
Dove lavori?
Rispondi

Da: Sillab aiutaci tu 07/11/2016 13:50:00
...ad uscire da questi discorsi....
Si sa qualcosa del piano assunzioni per il 2017, o comunque notizie su prossimo concorsi? grazie mille!
Rispondi

Da: Interno8 07/11/2016 14:37:28
si, Silab aiutaci tu a capire la porxxta che avete fatto
Rispondi

Da: Caro Interno 8 07/11/2016 16:06:12
ma quale era la percentuale di coloro che superavano il concorso a funzionario di II?
Confermi che era l'80 per cento (20% di bocciati)?
Rispondi

Da: Interno8 07/11/2016 16:30:16
@Caro Interno 8

Assolutamente no. La percentuale di promossi, a seconda degli anni, non superava il 40% nelle sessioni con meno partecipanti. Inoltre, la modalità di svolgimento era completamente diversa: c'erano una prova scritta (due temi), una prova orale individuale e un'altra prova orale di gruppo.
Rispondi

Da: Caro interno 8 07/11/2016 18:27:56
E allora ti invito a riflettere: credi ancora che il nuovo sistema sia agevolativo rispetto al passato?
Non credo infatti che la Banca sia disposta a vedere crescere a dismisura il numero dei consiglieri- ex funzionari di II rispetto al passato. Quindi si chiederà ai valutatori di mantenere le stesse medie di non idoneità all'avanzamento anche nel nuovo sistema.
Con la differenza che prima per tutti valevano le garanzie del concorso, con tutte quelle cautele (fra cui correzione anonima degli scritti) atte a garantire l'imparzialità della procedura.
Ora invece il filtro severo saranno le valuazioni DISCREZIONALI dei capi struttura. Per I coadiutori rimasti resterà comunque il concorso.
Non vedo davvero un gran vantaggio a essere expert, se non per l'etichetta data di appartenenti all'area manageriale.
Forse da ció si capisce che in fondo consentire agli idonei di essere reinquadrati expert non è stato poi questo gran regalo, ma un modo per rendere coerente il sistema.
E questo attentamente soppesato dall'Amministrazione.
In quanto consigliere, ovviamente, benefici del nuovo sistema (I vantaggi sono per chi è ex funz. di II in su), per cui perchè ti preoccupi ancora degli expert?
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, ..., 364, 365, 366, 367, 368, 369 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: Myhgyfre	06/11/2016 18:16:10
Io credo che un dirigente BDI, diventato tale dopo una quindicina di anni di servizio, percepisca uno stipendio nettamente superiore a quello di un magistrato che esercita funzioni dallo stesso tot di anni. O sbaglio? Certo, lo svantaggio è che in Banca d'Italia la carriera non è automatica.
Rispondi

Da: Myhgyfre	06/11/2016 18:16:51
Dallo stesso numero di anni*
Rispondi

Da: Qualcuno	06/11/2016 18:57:19
qui sta sognando troppo in grande. Prevedo tremendi schianti di fronte alla vera realta' delle cose...
Rispondi

Da: Qualcuno	06/11/2016 19:27:07
Gli stipendi e la carriera in magistratura sono soggetti a un meccanismo automatico di avanzamento che è stato proprio tolto dall'ultima riforma delle carriere in BdI. Per cui, se anche già prima paragonare gli stipendi di magistratura con BdI era azzardato ora diventa addirittura ridicolo. Chi è convinto che il nuovo sistema consenta rapide carriere resterà deluso. Ma poi si sa che in Italia l'opacità è endemica, per cui sicuramente a fronte dei tanti che ristagneranno, qualcuno, per merito, o forse per connessioni, e quasi sicuramente per entrambi, farà anche carriere fulminee. Anche in quel caso però non credo proprio si arrivi, anche nella tempistica oltre che per gli importi, ai livelli di magistratura.
Rispondi

Da: Myhgyfre	06/11/2016 19:40:12
I dipendenti Bankitalia hanno benefits che i magistrati non hanno. Poi mi hanno parlato di dirigenti che arrivano anche a 15.000 euro al mese. Certo, hai ragionissima quando dici che non è così scontato fare carriera. Perché però affermi che il nuovo sistema non consentirà rapide carriere?
Rispondi

Da: Myhgyfre	06/11/2016 19:53:40
Comunque, per quanto riguarda i benefits e gli stipendi dei coadiutori, ho trovato questo post del 3 gennaio (pag. 33): "Ho vinto l'ultimo concorso e da settembre sono Coadiutore in banca d'Italia. Vedo che girano molte informazioni scorrette o parziali sul tema "retribuzione", quindi cerco di fare un po' di chiarezza in merito. 1) un coadiutore neoassunto, nel 2016, avrà uno stipendio "base" (livello stipendiale + indennità di residenza parte fissa) di circa 2300-2400 euro netti. Tredici mensilità. OCCHIO però: se sommate tutti i premi e le indennità percepite nel corso dell'anno solare e dividete il totale per 12 (mesi dell'anno solare), il reddito mensile si avvicina più ai 2700-2800 euro netti; sono più di 30.000 euro all'anno puliti; da subito; 2) il livello stipendiale (che è solo una parte dello stipendio, da cui però dipendono molte delle altre) aumenta annualmente, nella misura di circa 2000 euro LORDI all'anno: questi equivalgono, fatti tutti i complessi calcoli del caso, a circa 100 euro NETTI al mese (per 12 mesi). La retribuzione NON è, a mio parere, il più significativo dei vantaggi che derivano dal lavorare in banca d'Italia. Ce ne sono altri, che riassumerei così: - accesso ad una "banca interna" dei dipendenti (Cassa di Sovvenzione e Risparmio fra il Personale della banca d'Italia) che fornisce servizi (conto corrente, bancomat, carte di credito etc) senza spese (intendo proprio SENZA) e concede credito a condizioni ASTRONOMICAMENTE più favorevoli di quelle di mercato. Esempi? Mutuo prima casa, 100% del valore dell'immobile, ad un TAEG di circa l'1,5%. Prestiti personali, non finalizzati, fino a 100.000 euro, senza garanzie, con un TAEG che varia dallo 0,45% allo 0,70% (rimborso in cinque o dieci anni). Carta di credito da top executive praticamente gratuita. Interessi sui depositi in conto corrente (senza vincoli) dell'1,9% lordo. Fido fino a 10.000 euro senza spese fisse, con interessi passivi al 2,6% e zero spese (TAEG 2,6%). - accesso ad un fondo pensione complementare con rendimenti garantiti fino al 3,5% annuo, per il quale il dipendente può privarsi (contributo minimo) dello 0,5% della retribuzione e avere versamenti complessivi (TFR + contributo Banca) del 14%; - polizze sanitarie e assicurazioni sulla vita ad un costo molto contenuto (300 euro all'anno in tutto)"
Rispondi

Da: Qualcuno	06/11/2016 20:04:52
Si, va beh. Se diamo retta ai si dice stiamo freschi. Faccio presente che i dirigenti apicali si contano sulla punta delle dite, e anche lî di sicuro non si sfonda il tetto del Primo Presidente della Cassazione. Sul fatto che le carriere non saranno rapide per tutti, la cosa è evidente dal punto di vista matematico. Una volta per diventare funzionario (ora consigliere) c'era il concorso dopo 5 anni di servizio. Ora occorrono 3 avanzamenti di livello, soggetti alla discrezionale valutazione del superiore gerarchico. Solo una minoranza infima avrá L'avanzamento il primo anno (che prima, sia pure con importo ridotto, era automatico), la maggioranza il secondo, gli altri il terzo. Giá da questo si vede che per poter mantenere i 5 anni si dovrà essere almeno medi in due occasioni, e fra i migliori in una terza valutazione. Altrimenti se si resta medi in tutte e 3 le valutazioni, ci vorranno 6 anni, invece che i 5 attuali. E tutte queste valutazioni - lo ripeto- sono soggette soltanto a valutaZione discrezionale del superiore. Non so quanto possa rassicurare un sistema di tal fatta, specie in assenza di linee guida oggettive in merito alla valutazione. I rischi sono evidenti a chi sa leggere le sfumature o semplicemente già lavora. È un sistema che dà vantaggi evidenti a chi è già funzionario - consigliere, o qualifiche superiori, e che invece rende meno indipendente nel lavoro chi è expert, come sosteneva qualcuno prima . Non a caso la riforma è stata spinta avanti soprattutto dalle sigle sindacali dei direttivi, mentre le grandi non hanno firmato. Vedremo poi se nella pratica attuazione le cose andranno meglio di quanto allo stato attuale appare prevedibile.
Rispondi

Da: Qualcuno	06/11/2016 20:09:57
Faccio presente inoltre che molte delle indennità menzionate sono state assorbite in riforma dalla cd. Indennità di funzione (STRAORDINARI INCLUSI, che erano una posta stipendiale importante). Come detto in precedenza l'impressione è che si sia voluto, con la riforma contenere i costi degli ex coadiutori, a fronte di un aumento delle loro responsabilità. Adesso è chiaro quello che ho detto?
Rispondi

Da: Prof.d	06/11/2016 20:18:23
Qualcuno mi spiega perché la maggior parte dei coadiutori attuali ha chiesto il reinquadramento?
Rispondi

Da: Myhgyfre	06/11/2016 20:31:42
Infatti, questo sfugge anche a me. Quale sarebbe il vantaggio?
Rispondi

Da: Reinquadramento	06/11/2016 20:48:25
Expert sei nella carriera manageriale da subito, ok no straordinari ma prospettive di carriera piu ampie e a livello economico qualcosa in piu a livello tabellare. Scompaiono scatti annuali automatici ma ci sono scatti di livello in base ai meriti Soprattuttonon devi piu fare comcorsi a f1 o f2 e niente convegno. Non è una prova automatica (20% bocciati) Fare paragoni è ridicolo con la magistratura, sono 2 mondi diversi, ma a parte questo io direi prima di iniziare a lavorare e poi a pensare al resto, ci sono cose piu importanti dei puri soldi (es benefit)
Rispondi

Da: @qualcuno	06/11/2016 20:58:23
Per il passaggio ad advisor sono necessari 3 scatti economici O 5 anni da expert. Quindi la riforma avvantaggia chi si distingue e lascia invariata la situazione per gli altri. Inoltre credi che ottenere posizioni apicali in magistratura sia tanto semplice? Anche lì tanta politica, purtroppo. A chi si chiede della differenza tra magistratura e banca, anche volendo tralasciare stipendio, benefit etc., io dico una sola cosa: orario di lavoro umano, sabato libero, niente lavoro a casa. Fate un giro nei tribunali, specie quelli civili del sud: non è un lavoro, è una missione.
Rispondi

Da: Qualcuno	06/11/2016 21:33:04
A chi mi precede: la rarefazione degli scatti (non più annuali, automatici, ma dipendenti da discrezionalità, e comunque secondo percentuali precise, per cui solo massimo il 10% potrà averlo al primo anno) avrà conseguenze notevoli, di segno negativo, anche sotto il profilo previdenziale specie per chi, come i nuovi, avrà il contributivo puro. E quando si parla di lump sum, scordarsi di questo dettaglio appare impressionante. In magistratura, poi, lo stipendio sale comunque, per anzianitá, indipendentemente dalla carica conseguita. Sulla qualità della vita, è impossibile fare un confronto. Dipende molto dalla professionalità del magistrato, anche se è vero che il magistrato serio il lavoro lo porta anche a casa.
Rispondi

Da: Scusate	06/11/2016 22:00:28
ma voi che scrivete ste cose tipo meglio bdi o magistratura, quanti soldi qui e quanti li e altre storie simili...mi viene da chiedermi...ma avete mai lavorato? O di lavoro fate i concorsisti che stanno con mamma e papà a casa e poi guai a bucare l'aperitivo? Perché non ci crederete ma c è pure gente che lavora in regime di schiavitu nonostante lodi universitarie dottorati ecc Mi scuso se il messaggio é brusco ma a me questi discorsi sembrano tanto parole di chi non ha idea di ciò di cui discute. Ed essendo un forum esprimo la mia - poco condivisibile, probabilmente - opinione
Rispondi

Da: X interno	06/11/2016 23:32:03
Quando assumono gli altri idonei?
Rispondi

Da: Prof.d	07/11/2016 07:19:51
L'hai chiesto alla persona giusta !! Ahah
Rispondi

Da: @scusate	07/11/2016 08:34:39
La tua è un'osservazione qualunquista e fuori luogo. Il fatto che in generale ci siano molte persone in difficoltà dal punto di vista lavorativa non toglie certo a ciascuno di noi il diritto di ambire a cio' che ritiene meglio secondo i suoi parametri, e di informarsi quindi di conseguenza (tipo capire se gli conviene più puntare su un concorso o su un altro). Non è questione di aver già lavorato o meno, ma questione di puntare sempre a ciò che si ritiene essere la migliore soluzione lavorativa per il resto della sua vita.
Rispondi

Da: Scusate	07/11/2016 08:53:00
Mi sa che tu a differenza mia non hai mai lavorato per quello chiacchieri
Rispondi

Da: @scusate	07/11/2016 09:32:46
Continuo a non capire dove vuoi andare a parare. Le tue affermazioni però denotano una visione delle cose un po'ottusa. Valuti tutto dal tuo punto di vista, ma non capisci che esiste gente ambiziosa che per stabilire è soddisfatta di dove è artivata o no non guarda il dato del pil nazionale o del tasso di disoccupazione, ma semplicemente pensa a se stessa e a cosa gli piacerebbe fare nella vita
Rispondi

Da: Interno8	07/11/2016 09:54:03
Letti tutti gli interventi successivi al mio di venerdì scorso, io rimango della mia opinione: l'assumere degli idonei (che dal I classificato non si sono distanziati di centesimi di punto in graduatoria, ma di decine di punti) come Expert e imporre ai vincitori già assunti e/o ai colleghi con anni di esperienza nei ruoli di coadiutore il colloquio di reinquadramento (che non è un pro-forma), è quantomeno ingiusto. Inoltre, è certamente più vantaggioso il ruolo di Expert rispetto al grado di coadiutore perchè, come ha fatto notare qualcuno, dopo qualche anno, con valutazioni positive dei superiori, si può diventare Consigliere senza partecipare ad un massacrante concorso interno (che, invece, i coadiutori comunque dovrebbero sostenere).
Rispondi

Da: x interno8	07/11/2016 10:24:02
Ci sono stati bocciati nel colloquio di reinquadramento ad expert? Se si, ci sono bocciati anche tra gli assunti direttamente come coadiutori con concorso esterno?
Rispondi

Da: Caro Inteno 8	07/11/2016 11:09:11
il tasso di bocciatura al massacrante concorso interno è del 20% (soglia non altissima). Perchè dunque alcuni interni temono tanto questo colloquio di inquadramento? Difficilmente il tasso di non riuscita sarà più alto. Sul fatto che expert sia più vantaggioso di coadiutore lo vuoi far credere tu. E' solo un'opera di promozione, che imbellendo la cosa, farà lavorare gli ex coadiutori di più e con più pressioni esterne (essendo ogni avanzamento di carriera, da quello di segmento a quello di livello essenzialmente demandato a valutazioni altrui, che bisogna vedere quanto oggettive saranno...), e con un salario più rigido, e tendenzialmente, a parità di prestazioni più basso. Hai fatto il confronto fra stipendi, considerando un significativo numero di ore (fisiologico in Banca) di straordinario, che non saranno più remunerate in quanto riassorbite dall'indennità di funzione? Si attende di vedere gli esiti. Comunque agli idonei non mi pare sia stato fatto alcun regalo; soprattutto è da vedere se essere esperto sarà un vantaggio o no, dato che il nuovo sistema deve ancora partire.
Rispondi

Da: Interno8	07/11/2016 11:33:15
@Caro Interno 8 con il termine "massacrante concorso" non mi riferivo certo al colloquio di reinquadramento da coadiutore ad Expert ma al vecchio concorso interno a Funzionario di II a cui potevano partecipare i coadiutori con almeno 5 anni di anzianità prima della riforma della carriera direttiva. Da quel che si dice, inoltre, il concorso futuro per il passaggio dalla carriera operativa all'area professionale manageriale/alte professionalità avrà la medesima difficolatà. Io, per inciso, sono un Consigliere entrato come coadiutore borsista (una volta si entrava così) che ha passato, a suo tempo, alla prima botta il "massacrante concorso" a Funzionario di II.
Rispondi

Da: X interno8	07/11/2016 12:11:40
Dove lavori?
Rispondi

Da: Sillab aiutaci tu	07/11/2016 13:50:00
...ad uscire da questi discorsi.... Si sa qualcosa del piano assunzioni per il 2017, o comunque notizie su prossimo concorsi? grazie mille!
Rispondi

Da: Interno8	07/11/2016 14:37:28
si, Silab aiutaci tu a capire la porxxta che avete fatto
Rispondi

Da: Caro Interno 8	07/11/2016 16:06:12
ma quale era la percentuale di coloro che superavano il concorso a funzionario di II? Confermi che era l'80 per cento (20% di bocciati)?
Rispondi

Da: Interno8	07/11/2016 16:30:16
@Caro Interno 8 Assolutamente no. La percentuale di promossi, a seconda degli anni, non superava il 40% nelle sessioni con meno partecipanti. Inoltre, la modalità di svolgimento era completamente diversa: c'erano una prova scritta (due temi), una prova orale individuale e un'altra prova orale di gruppo.
Rispondi

Da: Caro interno 8	07/11/2016 18:27:56
E allora ti invito a riflettere: credi ancora che il nuovo sistema sia agevolativo rispetto al passato? Non credo infatti che la Banca sia disposta a vedere crescere a dismisura il numero dei consiglieri- ex funzionari di II rispetto al passato. Quindi si chiederà ai valutatori di mantenere le stesse medie di non idoneità all'avanzamento anche nel nuovo sistema. Con la differenza che prima per tutti valevano le garanzie del concorso, con tutte quelle cautele (fra cui correzione anonima degli scritti) atte a garantire l'imparzialità della procedura. Ora invece il filtro severo saranno le valuazioni DISCREZIONALI dei capi struttura. Per I coadiutori rimasti resterà comunque il concorso. Non vedo davvero un gran vantaggio a essere expert, se non per l'etichetta data di appartenenti all'area manageriale. Forse da ció si capisce che in fondo consentire agli idonei di essere reinquadrati expert non è stato poi questo gran regalo, ma un modo per rendere coerente il sistema. E questo attentamente soppesato dall'Amministrazione. In quanto consigliere, ovviamente, benefici del nuovo sistema (I vantaggi sono per chi è ex funz. di II in su), per cui perchè ti preoccupi ancora degli expert?
Rispondi