Mininterno.net FORUM - Banca d'Italia, nuovo concorso per 65 Coadiutori 2015/2016

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Banca d'Italia, nuovo concorso per 65 Coadiutori 2015/2016
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Da: Profilo B G 11/06/2016 03:39:50
no allo scritto ho preso un voto medio/basso. Se puoi esservi utile vi dico che apprezzano molto la capacità di ragionamento piuttosto che la pura memorizzazione di concetti
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Da: anticiclone 11/06/2016 12:59:55
Nessuno si esprime sul quesito del recesso
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Da: anticiclone 11/06/2016 13:00:20
Nessuno si esprime sul quesito del recesso
Rispondi

Da: @Profilo B G 11/06/2016 13:47:44
Sono d'accordo, anche io ho avuto la stessa impressione.

Comunque, se ti va, vorrei chiederti delle cose in privato. Nel caso scrivimi a decayfactor06@gmail.com
Rispondi

Da: aaa 11/06/2016 14:10:27
Ciao anticiclone.
Hai scritto le identiche cose, compresa la distinzione tra recesso tutela e recesso come modo di scioglimento dei vincoli perpetui, però ho dimenticato di fare specifico riferimento al 118 tub, mi sono limitato in generale al recesso consumieristico.
Gran bel collegamento, complimenti
Rispondi

Da: anticiclone 11/06/2016 14:50:31
Grazie... mi rincuora...
Rispondi

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Da: anticiclone 11/06/2016 14:50:58
Grazie... mi rincuora...
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Da: @anticiclone 11/06/2016 14:58:18
Secondo me è il collegamento tra giusta causa e buona fede che non torna quando parli del recesso nell apertura. Mi spiego...la particolarità dei principi affermati dalla cass in materia di recesso brutale è proprio nel fatto che, anche quando la banca ha un diritto di recesso libero (c.d. ad nutum), deve comunque esercitarlo salvaguardando la sfeea della controparte. Questo non vuol dire che gli serve una giusta causa per recedere, perché appunto il recesso è libero,, ma che comunque deve esercitarlo con modalità idonee a non pregiudicare inutilmente la sfera della controparte (ad esempio, ti avviso prima che intendo recedere a breve, cosicché tu ti possa organizzare)

In definitiva, secondo me andava fatto capire che in forza del principio di buona fede, anche se il recesso non necessita' di causa, bisogna cmq esercitarlo in modo congruo. Se non hai fatto capire questo, e hai invece impostato la questione collegando buona fede e recesso di giusta causa..secondo me hai mezzo cannato
Rispondi

Da: ProfiloB 11/06/2016 15:01:44
Fatto orale ieri e fortunatamente superato. Hanno detto che la graduatoria uscirà settimana prossima, ma non hanno dato indicazioni sul giorno esatto.
Rispondi

Da: aaa 11/06/2016 15:08:21
Sulla buona fede concordo.
Infatti io ho detto che, tranne le ipotesi dicontratti dei consumatori, in cui clausole di recesso ad nutum potrebbero essere considerate abusive, il recesso ad mutuo è possibile ma è limitato dal dovere di comportarsi secondo buona fede e dall'obbligo di concedere un termine di rientro congruo - tranne che nei casi di decadenza dal termine, in quanto tale aspetto riguarda l'adempimento di una obbligazione e non il contratto.
Rispondi

Da: anticiclone 11/06/2016 15:11:03
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico.
Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
Rispondi

Da: anticiclone 11/06/2016 15:11:28
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico.
Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone 11/06/2016 15:11:53
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico.
Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone 11/06/2016 15:12:18
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico.
Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone 11/06/2016 15:12:27
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico.
Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone 11/06/2016 15:12:35
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico.
Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone 11/06/2016 15:12:44
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico.
Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone 11/06/2016 15:12:52
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico.
Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: Secondo me anche il tuo ragionamento è giusto 11/06/2016 15:43:42
A conferma

Cass. n. 9321/2000
In caso di recesso di una banca dal rapporto di credito a tempo determinato in presenza di una giusta causa tipizzata dalle parti del rapporto contrattuale, il giudice non deve limitarsi al riscontro obiettivo della sussistenza o meno dell'ipotesi tipica di giusta causa ma, alla stregua del principio per cui il contratto deve essere eseguito secondo buona fede, deve accertare che il recesso non sia esercitato con modalità impreviste ed arbitrarie, tali da contrastare con la ragionevole aspettativa di chi, in base ai rapporti usualmente tenuti dalla banca ed all'assoluta normalità commerciale dei rapporti in atto, abbia fatto conto di poter disporre della provvista redditizia per il tempo previsto e che non può pretendersi essere pronto in qualsiasi momento alla restituzione delle somme utilizzate."
Rispondi

Da: @anticiclone 11/06/2016 16:08:34
il discorso è questo. nessuno nega che anche nel caso di recesso per giusta causa questo vada esercitato secondo buona fede. Ma il punto centrale è che la buona fede conforma le modalità di esercizio di ogni prerogativa contrattuale, quindi in questo caso entrambe le tipologie di recesso.

Cioè siamo su due piani separati. la giusta causa, o la non necessarietà di una una giusta causa (nel recesso ad nutum), operano sul piano dei presupposti del recesso. Invece la buona fede sul piano delle modalità di esercizio del recesso.

Ora se io fossi la commissione, questo collegamento tra giusta causa e buona fede mi porterebbe a far pensare che non hai capito davvero che funzione svolge la buona fede, perchè in effetti le due cose non centrano nulla tra di loro, operando su piani differenti. Penserei insomma che hai confuso i presupposti del recesso con le modalità di esercizio dello stesso, senza capire che la buona fede opera sia per il recesso per giusta causa che in quello ad nutum
Rispondi

Da: anticiclone 11/06/2016 16:24:18
Si è vero ma il così poco tempo non mi ha permesso di precisarlo ...dici che sarò valutato negativamente?
Rispondi

Da: anticiclone 11/06/2016 16:24:45
Si è vero ma il così poco tempo non mi ha permesso di precisarlo ...dici che sarò valutato negativamente?
Rispondi

Da: anticiclone 11/06/2016 16:25:11
Si è vero ma il così poco tempo non mi ha permesso di precisarlo ...dici che sarò valutato negativamente?
Rispondi

Da: @muu e anticiclone 11/06/2016 16:57:57
@muu adesso comprendo il significato di valenza sistemica..lo so ,non è stato facile neanche per me in così poco tempo..
@anticlone non ti rispondo perché non ho svolto quella traccia di m....
Rispondi

Da: Profilo C 11/06/2016 21:59:34
qualcuno saprebbe tradurmi per favore i voti 6/15 e 9/15 in ventesimi o in decimi? Mi rivolgo in particolare a chi ha superato gli scritti degli altri profili. Grazie!
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Da: Profilo e 11/06/2016 22:23:40
Ci hanno detto che il 6 corrisponde ad un quattro.
Rispondi

Da: Profilo C 11/06/2016 22:35:18
Ciao "Profilo e" , grazie per la risposta!
Rispondi

Da: Profilo e 11/06/2016 22:36:23
Ciao!di niente!
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Da: @ silab 13/06/2016 07:33:16
Buongiorno,

per i vincitori del profilo B quando è previsto orientativamente l'ingresso? Già a settembre?

Grazie mille
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Da: Profilo B G 13/06/2016 09:06:47
Per la graduatoria non si sa ancora niente?
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Da: Profilo B G	11/06/2016 03:39:50
no allo scritto ho preso un voto medio/basso. Se puoi esservi utile vi dico che apprezzano molto la capacità di ragionamento piuttosto che la pura memorizzazione di concetti
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Da: anticiclone	11/06/2016 12:59:55
Nessuno si esprime sul quesito del recesso
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Da: anticiclone	11/06/2016 13:00:20
Nessuno si esprime sul quesito del recesso
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Da: @Profilo B G	11/06/2016 13:47:44
Sono d'accordo, anche io ho avuto la stessa impressione. Comunque, se ti va, vorrei chiederti delle cose in privato. Nel caso scrivimi a decayfactor06@gmail.com
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Da: aaa	11/06/2016 14:10:27
Ciao anticiclone. Hai scritto le identiche cose, compresa la distinzione tra recesso tutela e recesso come modo di scioglimento dei vincoli perpetui, però ho dimenticato di fare specifico riferimento al 118 tub, mi sono limitato in generale al recesso consumieristico. Gran bel collegamento, complimenti
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Da: anticiclone	11/06/2016 14:50:31
Grazie... mi rincuora...
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Da: anticiclone	11/06/2016 14:50:58
Grazie... mi rincuora...
Rispondi

Da: @anticiclone	11/06/2016 14:58:18
Secondo me è il collegamento tra giusta causa e buona fede che non torna quando parli del recesso nell apertura. Mi spiego...la particolarità dei principi affermati dalla cass in materia di recesso brutale è proprio nel fatto che, anche quando la banca ha un diritto di recesso libero (c.d. ad nutum), deve comunque esercitarlo salvaguardando la sfeea della controparte. Questo non vuol dire che gli serve una giusta causa per recedere, perché appunto il recesso è libero,, ma che comunque deve esercitarlo con modalità idonee a non pregiudicare inutilmente la sfera della controparte (ad esempio, ti avviso prima che intendo recedere a breve, cosicché tu ti possa organizzare) In definitiva, secondo me andava fatto capire che in forza del principio di buona fede, anche se il recesso non necessita' di causa, bisogna cmq esercitarlo in modo congruo. Se non hai fatto capire questo, e hai invece impostato la questione collegando buona fede e recesso di giusta causa..secondo me hai mezzo cannato
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Da: ProfiloB	11/06/2016 15:01:44
Fatto orale ieri e fortunatamente superato. Hanno detto che la graduatoria uscirà settimana prossima, ma non hanno dato indicazioni sul giorno esatto.
Rispondi

Da: aaa	11/06/2016 15:08:21
Sulla buona fede concordo. Infatti io ho detto che, tranne le ipotesi dicontratti dei consumatori, in cui clausole di recesso ad nutum potrebbero essere considerate abusive, il recesso ad mutuo è possibile ma è limitato dal dovere di comportarsi secondo buona fede e dall'obbligo di concedere un termine di rientro congruo - tranne che nei casi di decadenza dal termine, in quanto tale aspetto riguarda l'adempimento di una obbligazione e non il contratto.
Rispondi

Da: anticiclone	11/06/2016 15:11:03
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico. Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone	11/06/2016 15:11:28
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico. Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone	11/06/2016 15:11:53
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico. Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone	11/06/2016 15:12:18
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico. Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone	11/06/2016 15:12:27
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico. Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone	11/06/2016 15:12:35
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico. Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone	11/06/2016 15:12:44
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico. Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: anticiclone	11/06/2016 15:12:52
Diciamo che ho impostato la questione dicendo che il diritto di recesso pur se attribuito contrattualmente deve essere esercitato secondo buona fede perché a altrimenti vi sarebbe abuso del diritto. E proprio il richiamo alla giusta causa (in generale)-rafforza quello che dico. Ho capito quello che dici.... pensi che comunque il mio ragionamento è sbAgliato?
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Da: Secondo me anche il tuo ragionamento è giusto	11/06/2016 15:43:42
A conferma Cass. n. 9321/2000 In caso di recesso di una banca dal rapporto di credito a tempo determinato in presenza di una giusta causa tipizzata dalle parti del rapporto contrattuale, il giudice non deve limitarsi al riscontro obiettivo della sussistenza o meno dell'ipotesi tipica di giusta causa ma, alla stregua del principio per cui il contratto deve essere eseguito secondo buona fede, deve accertare che il recesso non sia esercitato con modalità impreviste ed arbitrarie, tali da contrastare con la ragionevole aspettativa di chi, in base ai rapporti usualmente tenuti dalla banca ed all'assoluta normalità commerciale dei rapporti in atto, abbia fatto conto di poter disporre della provvista redditizia per il tempo previsto e che non può pretendersi essere pronto in qualsiasi momento alla restituzione delle somme utilizzate."
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Da: @anticiclone	11/06/2016 16:08:34
il discorso è questo. nessuno nega che anche nel caso di recesso per giusta causa questo vada esercitato secondo buona fede. Ma il punto centrale è che la buona fede conforma le modalità di esercizio di ogni prerogativa contrattuale, quindi in questo caso entrambe le tipologie di recesso. Cioè siamo su due piani separati. la giusta causa, o la non necessarietà di una una giusta causa (nel recesso ad nutum), operano sul piano dei presupposti del recesso. Invece la buona fede sul piano delle modalità di esercizio del recesso. Ora se io fossi la commissione, questo collegamento tra giusta causa e buona fede mi porterebbe a far pensare che non hai capito davvero che funzione svolge la buona fede, perchè in effetti le due cose non centrano nulla tra di loro, operando su piani differenti. Penserei insomma che hai confuso i presupposti del recesso con le modalità di esercizio dello stesso, senza capire che la buona fede opera sia per il recesso per giusta causa che in quello ad nutum
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Da: anticiclone	11/06/2016 16:24:18
Si è vero ma il così poco tempo non mi ha permesso di precisarlo ...dici che sarò valutato negativamente?
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Da: anticiclone	11/06/2016 16:24:45
Si è vero ma il così poco tempo non mi ha permesso di precisarlo ...dici che sarò valutato negativamente?
Rispondi

Da: anticiclone	11/06/2016 16:25:11
Si è vero ma il così poco tempo non mi ha permesso di precisarlo ...dici che sarò valutato negativamente?
Rispondi

Da: @muu e anticiclone	11/06/2016 16:57:57
@muu adesso comprendo il significato di valenza sistemica..lo so ,non è stato facile neanche per me in così poco tempo.. @anticlone non ti rispondo perché non ho svolto quella traccia di m....
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Da: Profilo C	11/06/2016 21:59:34
qualcuno saprebbe tradurmi per favore i voti 6/15 e 9/15 in ventesimi o in decimi? Mi rivolgo in particolare a chi ha superato gli scritti degli altri profili. Grazie!
Rispondi

Da: Profilo e	11/06/2016 22:23:40
Ci hanno detto che il 6 corrisponde ad un quattro.
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Da: Profilo C	11/06/2016 22:35:18
Ciao "Profilo e" , grazie per la risposta!
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Da: Profilo e	11/06/2016 22:36:23
Ciao!di niente!
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Da: @ silab	13/06/2016 07:33:16
Buongiorno, per i vincitori del profilo B quando è previsto orientativamente l'ingresso? Già a settembre? Grazie mille
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Da: Profilo B G	13/06/2016 09:06:47
Per la graduatoria non si sa ancora niente?
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