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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: @Pensione15 2  - 25/09/2020 15:31:32
In quei concorsi la idoneità era data a tutti e la selezione è stata fatta sul voto. Ma è così difficile far pensare che lo scorrimento di quelle graduatorie è una minchiata colossale ? Si tratterebbe solo di un riconoscimento di carriera per personale già in procinto di pensionamento. Cosa si risolve? Pur appartenendo alla classe dei non idonei credo che in questo forum si dicano cose delle quali non si è nemmeno tanto convinti. Non voglio offendere nessuno ma veniamo da tornate concorsuali anche peggiori. L'errore è nell'aver riesumato un concorso che era nato con altre finalità. Senza prova scritta per superare questo esame devi sapere il mondo di sei materie. Non va bene. È selezione che non premia il merito. Ma vale per quasi tutti questa regola. Ma così, sino a prova contraria, succede in tutti i concorsi. Ripeto rispetto le idee di tutti ma su certe cose proprio non si può continuare a parlare. Io scherzando a volte ho scritto "scorrimento" ma vedo che qualcuno probabilmente ci crede veramente...
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Da: Rep25/09/2020 15:49:34
Grazie
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Da: non idoneo_175 2  - 25/09/2020 16:37:50
Non credo di aver posto la questione con riferimento alla mia singola esperienza perché ho riportato quanto espresso da tutti i candidati in attesa dei risultati: pressoché i concorrenti non sono stati pressoché interrotti ed ognuno ha maturato l'impressione di aver svolto una prova idonea.

Sono d'accordo con te che detto "convincimento" potesse essere più o meno fondato; che l'idea di come si possa essere svolto l'esame potesse essere soggettiva, che ogni esaminatore abbia la libertà di scegliere l'approccio nei confronti dell'esaminato ritenuto più corretto.

Permettimi di osservare però che ciascuno di noi, sin dai tempi dell'Università, alla fine riusciva ad avere un'idea di quanto e di come può aver risposto alle domande poste: a maggior ragione adesso che nessuno è più  uno studente universitario e tutti dovrebbero aver maturato un senso di autocritica.

In ogni caso, consapevole di questo "conflitto", ho sollevato una questione legata alla tracciabilità dell'esame e quindi alla trasparenza della valutazione: nelle sessioni precedenti questo avveniva  ed ora ciò non avviene più. Aggiungo che  non ho visto  Saccone maltrattare nessuno: piuttosto contestare l'inesattezza delle affermazioni senza dare aiuti al candidato;  ma se la contestazione è fondata a mio modo di vedere ciò non vuol dire maltrattare il candidato bensì essere trasparente nel successivo esito.

Invece quello a cui ho assistito è il nulla, un sorta di brodo indefinito comune a tutti i concorrenti,  da cui poi sono emersi nomi che lasciano una serie di dubbi con riferimento alla trasparenza della procedura. 
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Da: Non idoneo_17525/09/2020 16:49:50
*e di come potesse aver risposto ....

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Da: The Engineer25/09/2020 17:15:31
Solo un pazzo può pensare che una commissione composta da esseri umani, per loro natura fallaci, possa giudicare in modo obiettivo migliaia di candidati, su un arco temporale di più di 1 anno, con le stesse domande rimescolate nell'urna.
Anche ipotizzando la buona fede, cosa peraltro fantascientifica in Italia, è chiaro che il sistema non può funzionare.
Questi bizantinismi napoleonici devono finire.
L'unica selezione possibile è quella tramite test a crocette, su un paniere di domande note a tutti a priori, estratte a sorte, con esame svolto in contemporanea e con risposte compilate al computer.
In caso di pari punteggio si seleziona in base al risultato di test logico-matematici.
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Da: Dix 2  - 25/09/2020 17:20:21
Insondabili  cooptazioni  ,nulla più  che insondabili  cooptazioni. !!!
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Da: Concorso farsa25/09/2020 18:21:42
Vivi sulla luna????? Ma de che? Hai seguito le sue interrogazioni????
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Da: non vi limite alla decenza 2  - 25/09/2020 21:03:06
I "lecchini" devono essere ricompensati in qualche modo, in particolare quelli che si sono prestati nell'opera di distruzione di colleghi "SCOMODI"
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Da: Eccoloqua 2  - 25/09/2020 22:25:09
Signori non litigate. La verità è una sola, tutti,chi più chi meno a questo punto della vita con gli studi fatti e l'esperienza maturata, saremmo capaci di fare i dirigenti come e meglio di molti dirigenti attuali. Ciononostante siamo in troppi: allora qualsiasi forma di selezione scontentera' giocoforza persone capaci. Ma un plauso va a chi, tra i tanti, è andato oltre lo studio, e con spirito di abnegazione è riuscito ad intercettare empaticamente la commissione per convincerla delle proprie capacità. Sicuramente non saranno i migliori, ma saranno comunque capaci di sopravvivere nel pazzo mondo dell'agenzia
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Da: Conco175 1  - 26/09/2020 09:50:49
Io ho seguito gli orali di saccone e per quello che vale la mia impressione devo dire che mi e' sembrato molto preparato, aggiornato anche con diritto amministrativo...vero e' che interrompendo chi parla ...può disturbare...adesso non so cosa sia meglio...ad ogni modo spero che sia valorizzata la preparazione
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Da: Feedback2020 2  - 26/09/2020 11:28:02
Con questa tipologia di esame il fattore c. conta moltissimo. È evidente che a parità di preparazione, merito, valore se becchi la domanda in cui si riesce ad essere sufficientemente sicuri e spigliati si riesce a fare bella figura. E considerato che il fattore c. deve capitare su 3 domande.......immagino che chi è passato abbia dimostrato di sapere, forse non era più preparato di altri, ma dubito possiate dire che su quella terna non abbia dato prova di sapere e saper esporre (che è una qualità ulteriore).
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Da: Parole sante 2  - 26/09/2020 12:14:24
X Eccoloqua e Feedback2020: parole sante, condivido 100%.
Aggiungo una cosa: oltre al fattore C, preponderante condivido, una parte della valutazione si basa anche sulla storia professionale.
Come è giusto che sia e come previsto nel bando.
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Da: Circa 2  - 26/09/2020 13:42:31
X @Pensione 15

Prima di scrivere alcune cose bisogna  leggere  con attenzione  gli interventi che si contesta  e cercare di capirli. Dei  vecchi concorsi il 999 evidenziava una percentuale di bocciati di quasi  il 40 % mentre il 163 ed il 162 percentuali ancora maggiori.e secondo me erano prove condotte senza dubbio con maggiore equilibrio  dell'attuale nonostante le note ed indiscusse pecche. Personalmente non chiedo più lo scorrimento  perché riguarderebbe solo i non più di 50 idonei ancora in servizio ma trovo di una gravità assoluta che gli scorrimenti  non siano stati fatti e chiedo  una seria autocritica di AE in merito. Solo così si può guardare oltre.
Rispondi

Da: Non idoneo_175 2  - 26/09/2020 14:28:39
Mi spiace contraddiire i sostenitori della casualità ma i fatti sono altri.

Da quando dalla Commissione è uscito Saccone  la Fortuna non è più  cieca ma ci vede benissimo: sono solo i soliti, più uguali degli altri, ad ottenere un esito positivo.

Replico con cognizione di causa essendoci appena passato.
Rispondi

Da: The public manager26/09/2020 15:00:05
I concorsi?
Se li conosci li eviti.
E molti livellati li stanno conoscendo da vicino.

Rispondi

Da: The Engineer 1  3  - 26/09/2020 19:34:14
La managerialità applicata alla pubblica amministrazione: il presidente dell'Inps si è auto-raddoppiato lo stipendio!
E' mia opinione che nella pubblica amministrazione nessuna debba ricevere più di 40k l'anno, che sono anche troppi per il "lavoro" svolto (unica eccezione i medici).
Se non ti va bene, prego nel privato ti aspettano a braccia aperte!
Rispondi

Da: Eccoloqua 3  - 26/09/2020 21:51:21
Il presidente dell'inps che gestisce 4/500 miliardi di euro l'anno deve prendere gli stessi soldi di un usciere della regione sicilia? Ma in che mondo vivi? Allora se non vogliamo pagare le cariche per le responsabilità che hanno gli diamo adito per rubare direttamente e a ragione.
Rispondi

Da: The Engineer 3  - 26/09/2020 22:28:50
Gestisce 500 mld, che ridere. I lavoratori, quelli veri, stanno ancora aspettando la cassa integrazione.
Max 40k, altrimenti offra le sue "preziose competenze" al settore privato...
Rispondi

Da: @Pensione 15 3  - 27/09/2020 02:02:08
X circa

Immagino per limiti miei, ma non ho capito il senso del tuo intervento Circa. davvero non è polemica. Sembra che il tuo sia un intervento avversativo al mio, ma alla mi.sembra che tu giunga a conclusioni simili, sia pure in un'altra prospettiva.. io contesto, nella sostanza, la enormità e gli eccessi che si raggiungono in questo forum. Un forum che non da informazioni. Pur rispettando questo stato di cose, liberi tutti di non leggere (o di non pensare certe volte) segnalavo che si passa al grottesco quando taluno parla di scorrimento come la soluzione legittima es/opportuna che avrebbero dovuto adottare al posto di sto sfortunato concorso.
Rispondi

Da: anti-antares  1  2  - 27/09/2020 09:11:04
X the engineer: e Tridico prende molto meno di Ruffini...Eppure nessuno attacca, per gli scarni emolumenti, quest'ultimo...chissa' perche'...
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Da: Il concorso ora 1  2  - 27/09/2020 10:13:38
E' innegabile, dalle dimissioni di Saccone il concorso è cambiato, a giudicare dalle prime sessioni. Nella versione precedente - dove pure si guardava alla storia del candidato - ci sono state bocciature eccellenti, o eccellenti che sono passati ma con voti non eccelsi. Ora per chi di dovere fioccano voti dall'ottanta al novanta, il che peraltro crea anche disparità rispetto a chi ha sostenuto l'esame prima dell'interruzione sanitaria. Speriamo sia un caso e che la commissione riesca a ritrovare una linea più coerente con il passato.
Rispondi

Da: x il concorso ora 2  1  - 27/09/2020 13:03:09
quello che dici è falso, palesemente
il voto medio tra gestione ante e gestione post Saccone è nettamente vantaggio della prima e, quanto agli eccellenti, i voti sopra 80 sono diminuiti
sembra invece leggermente cresciuta invece la % di idonei
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Da: Aggiornamenti concorso 2  - 27/09/2020 17:54:00
Quale è la fonte per entrambi i due ultimi interventi? Solo chi lavora alla DC RUO oppure la Commissione potrebbe avere questi dati...
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Da: Sulle fesserie reiterate da alcuni27/09/2020 18:01:02
Penso che The pubic manager abbia  livellato i suoi neuroni allo zero assoluto e l'esasperato autoerotismo oramai lo stia conducendo a una precoce demenza
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Da: statistiche x curiosi 2  - 27/09/2020 18:45:25
basta avere i dati pubblicati nella bacheca sugli esiti degli esami e, naturalmente, basiche cognizioni di statistica
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Da: Aggiornamenti concorso 2  - 27/09/2020 19:31:01
Non solo, perché se non sei della Commissione e della DC RUO, devi anche avere tanto tempo per andare ogni giorno a prendere nota dei "dati pubblicati nella bacheca sugli esiti degli esami".... ;-)
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Da: The public manager27/09/2020 21:27:11
I neuroni livellati a zero sono quelli dei livellati che ancora confidano in procedure ottocentesche e burocratiche e quindi antimeritocratiche per definizione.
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Da: statistiche per curiosi 2  - 27/09/2020 21:53:46
credi pure quello che vuoi, ma sappi che ci sono "almeno tre" gruppi di concorsisti organizzati per assistere agli esami, prendere le domane e naturalmente gli esiti della giornata
poi è tutto un passaggio di whatsapp
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Da: Concorrente28/09/2020 09:38:07
Qualcuno mi può dire a che ora terminano le prove  di solito?
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Da: Conco17528/09/2020 11:49:32
scusate le sessioni si tengono in quali giorni della settimana , grazie se qualcuno vorrà condividere questa informazione
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