Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: The public manager 24/09/2020 09:16:35
X X tutti

Concordo.
Rispondi

Da: The Engineer 2 - 24/09/2020 09:23:17
Anche i cinesi all'epoca della dinastia Song, anno 1000 dC, avevano criteri più seri e meritocratici per selezionare i mandarini.
In Italia è tutto basato su raccomandazioni, parentele e leccaculismo.
Questo concorso farsa ne è una classica dimostrazione.
Rispondi

Da: concorso 175 1 - 24/09/2020 10:21:40
si sa chi è passato ieri e in quali uffici lavorano?
Rispondi

Da: A chi ha assistito: 2 - 24/09/2020 11:14:04
Le poer partono con un qualcosina in più a condizione che provengano dal mondo controlli: è così? Sembra emergere questa tendenza, dalle notizie riportate (anche in passato) nel forum.. qualcuno può confermare o sono solo dicerie?
Rispondi

Da: concorrente_175 2 - 24/09/2020 11:41:51
Come è stato già scritto da altri martedì 22 u.s. è stata esaminato un candidato che ha riferito di rivestire una POER con competenze sia nell'area dell'accertamento, sia nell'area delle verifiche.

Il presidente è parso complessivamente poco attento all'esposizione, intervenendo solo sulla domanda relativa alla capacità contributiva ex art. 53 Costituzione, peraltro facendo rilievi sulla proporzionalità in genere dell'imposta mentre il candidato esponeva il presupposto della progressività e quindi a mio modo di vedere con modi e termini che hanno interrotto immotivatamente l'esposizione del concorrente, sino a quel momento abbastanza fluida.

Risultato: non idoneo.

Pertanto nemmeno la suddetta diceria agevola il risultato in un contesto, ribadisco, tutt'altro che trasparente.
Rispondi

Da: A chi ha assistito 24/09/2020 12:19:16
Grazie
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Da: Il tempo è galantuomo 2 - 24/09/2020 12:25:30
Dix, perché parli di "insondabili cooptazioni"?
Gli incarichi dirigenziali sono stati assegnati a seguito di interpelli pubblicati sul sito, aperti a tutti i funzionari con i requisiti previsti, con esame dei curricula, dei titoli e con colloqui per tutti.
Proprio come avverrà per le prossime selezioni POER, secondo le nuove linee guida, e per la selezione dei capi team.
I posti sono esattamente gli stessi di prima, con esclusione, come al solito, dei direttori provinciali, sempre (o quasi) dirigenti ruolo.
Insomma, al netto del nuovo contesto, cioè del fatto che adesso non hanno più natura dirigenziale e sono pagati un pò meno, il metodo non mi sembra sostanzialmente mutato.
Poi vorrei dire a tutti: sapete come la penso, credo che la migliore selezione per i percorsi di carriera sia INTERNA, DISCREZIONALE E TRASPARENTE, dirigenti compresi, proprio quella che useremo per le POER a venire.
Però scusate, siccome per i dirigenti non può essere così, almeno per il momento, nonostante le raccomandazioni FMI e OCSE, beh allora bisogna accettare il sistema concorsuale in essere, con le domande estratte e tutto il resto, compreso il fatto che IL METODO DELLA COMMISSIONE ESAMINATRICE E' INSINDACABILE E RIMESSO ALLA ESCLUSIVA VALUTAZIONE DELLA COMMISSIONE STESSA.
Quindi la Commissione scegli le domande, scegli come condurre la prova, se lasciar parlare oppure interrompere, e così via.
Perché dovete decidervi, se l'interpello interno non va bene, se il concorso classico aperto agli esterni nemmeno, beh allora che facciamo, il sorteggio?
Ricordate che la trasparenza nella selezione va coniugata con la necessità di valorizzare le eccellenze; per un dirigente conta la preparazione, ma anche le capacità gestionali, l'attitudine alle relazioni, la tensione al risultato, l'integrità, il dominio di sé, ecc., tutta roba che, insieme alle tre domandine dalle urne, deve essere considerata nella valutazione complessiva, che deve quindi anche guardare alla storia professionale di ciascuno di noi.
Rispondi

Da: Circa. 2 - 24/09/2020 13:15:52
X quello sopra

Evita di scrivere inesattezze e cose non veritiere... tutti sanno come si è proceduto negli anni dal 1999 al 2015! Basta mistificazioni!!!!!
Rispondi

Da: Mariano. 2 - 24/09/2020 13:29:36
Ribadisco, come è già stato rileveto in altri autorevoli interventi, che è illogico ed irragionevole aver mantenuto dirigenziali alcuni piccoli uffici controllo e non siano dirigenziali gli Uffici Territoriali delle D p di primo e secondo livello...... Vorrei sapere chi è stato l'artefice di tale scelta decisamente sbilanciata sulla base dell'impegno, della professionalità e della complessità che tali posizioni richiedono. Evidentemente è mancata una conoscenza completa dei settori di cui l'agenzia si compone. Anche per quanto riguarda le posizioni del Territorio sarebbe utile una ponderata revisione delle posizioni e la conseguente riconversione in dirigenziali degli uffici ricompare nelle dp di primo e secondo livello.
Rispondi

Da: non idoneo_175 2 - 24/09/2020 13:39:13
Replico osservando che i tuoi argomenti prescindono dalla contestata mancanza di trasparenza della procedura.

I tuoi discorsi si pongono fuori la Costituzione e se qualcuno crede che la pubblica amministrazione possa prescindervi metta i propri soldini, costituisca una propria organizzazione, sopporti il rischio di impresa e assuma a dirigerla chi preferisce.

Invero questo stucchevole dibattito a cui hai accennato è senza fine, dove qualcuno -come te- tuttora pare legittimare contesti opachi contra ius.

In realtà si dovrebbe discutere di ETICA perché in sua mancanza ogni metodo potrà prestare il fianco alle censure illustrate nel forum e che hai brillantemente sintetizzato: per non andare troppo lontano, la Germania a riguardo è su un altro pianeta, dal momento che è sufficiente che venga accertato che un ministro copi la tesi dii dottorato affinché questo si dimetta.
Rispondi

Da: Il tempo è galantuomo 2 - 24/09/2020 14:09:27
Senti non idoneo, visto che hai qualche difficoltà, o magari è colpa mia, mi spiego meglio ed in modo più diretto.
Ripeto, per quanto da me poco condiviso, QUESTO ADESSO E' IL SISTEMA IN USO, VA PRESO TUTTO, CON LE SUE CARATTERISTICHE, E' CHIARO?
LA COMMISSIONE HA DIRITTO ASSOLUTO DI SCEGLIERE IL METODO DI ESAME CHE PREFERISCE, COSì COME HA TUTTO IL DIRITTO DI VALUTARE TE, OD ALTRI, COME NON IDONEO.
E TU NON PUOI SOSTENERE, NEANCHE SCHERZANDO, CHE TALE METODO NON E' TRASPARENTE, PERCHE' FINO A PROVA CONTRARIA (LEGGI DOGANE) LA PROCEDURA SEGUITA E' LEGITTIMA E TRASPARENTE.
E TU NON IDONEO.
E I COMMISSARI PERSONE ONESTE.
PUNTO.
Piano con le parole al vento, a meno che tu sia in grado di provare il contrario.
Condivido il tuo riferimento all'etica, ma fatto così è fuffa ed il riferimento alla Germania non c'entra nulla.
Rispondi

Da: non idoneo_175 2 - 24/09/2020 15:22:13
A galantuo'..... Ti assicuro che tra noi due chi non capisce quello sei tu.

E te lo dimostro.

Anzitutto perchè non hai risposto nel merito alla mia censura circostanziata di scarsa trasparenza, provando a metterla in caciara con tutte quelle lettere capitali.

Osservo altresì che se tu sei tra gli idonei, allora la procedura dimostra la sua inutilità ed approssimazione, dal momento che ignori anche che il concorso alle dogane è stato annullato:

https://www.adm.gov.it/portale/lagenzia/amministrazione-trasparente/bandi-di-concorso/concorsi-pubblici/concorsi-in-svolgimento/concorso-69-posti-dirigente-seconda-fascia-dogane

ps io sono non idoneo a seguito di una procedura non trasparente ma per te parlano i tuoi argomenti.

Rispondi

Da: Esiti di oggi 24/09/2020 16:42:48
Notizie degli esami di oggi?
Rispondi

Da: Non idoneo_175 2 - 24/09/2020 17:23:17
Ripeto la censura mossa Ieri:

I commissari hanno sostanzialmente lasciato parlare i candidati senza pressoché interromperli e/o correggere gli eventuali errori contenuti nell'esposizione, lasciando maturare la legittima convinzione di aver sostenuto una prova idonea.

Così poi non è stato perché i candidati idonei, come già scritto da altri, sono stati solo due.

A voler pensare bene mi chiedo se sia corretto che gli idonei siano stati solo due, visto la conduzione generale dell'esame.

Quando in commissione c'era Saccone (commissario dimessosi alla ripresa del concorso dopo la sospensione causa Covid e sostanzialmente dopo il reinsediamento della precedente dirigenza apicale, n.d.r.) tutto ciò non avveniva perché le contestazioni erano immediate e le non idoneità erano immediatamente riscontrabili, anche con riferimento a candidati "intoccabili" che non hanno superato la prova.

La scarsa trasparenza spiega il risentimento dei funzionari verso l'amministrazione che li esclude senza motivazioni chiare e legittime, lasciandoimmutato l'attuale clima di contrapposizione faziosa al suo interno, come anche è emerso da questo forum.

Infatti, a voler pensare male, la scarsa trasparenza non ha legittimato i dirigenti/POER/POS/art. 19 c.6/etc etc e nemmeno legittimerà i prossimi vincitori di questo concorso.
Rispondi

Da: Feedback2020 24/09/2020 18:12:00
Ci sono esiti di oggi?
Rispondi

Da: The public manager 2 - 24/09/2020 22:03:06
Non condivido la posizione di chi sostiene che nella PA lo strumento di selezione del management debba essere il concorso per via del fatto che essa ha carattere pubblico.
La PA e' pubblica nei fini che persegue, non certo nei mezzi che utilizza.
Rispondi

Da: X feedback2000 24/09/2020 22:22:10
1 idoneo su 50 convocati
Rispondi

Da: Voloteo 24/09/2020 22:30:18
Quanti presenti?
Rispondi

Da: Il concorso no! 2 - 24/09/2020 23:13:11
Se si rinuncia al concorso allora anche le assunzioni degli impiegati (funzionari assistenti ecc ecc) possono Avvenire in base chissà quale criterio. Perchè nessuno ha mai messo in dubbio la necessità di selezionare i magistrati (che dopo i medici trattano quanto c'è di più delicato nella vita delle persone) con il concorso mentre per i dirigenti devono valere altri principi? In Italia abbiamo la Costituzione che vuole questo. Finitela con FMI OCSE e Middle management scelto con criteri diversi. Qui si usa il concorso, per vedere chi ha imparato di più. Tutto il resto lasciatelo al privato.
Rispondi

Da: Monica36 2 - 25/09/2020 07:46:09
Buongiorno, dalle conversazioni su questa chat sembra che tutti i concorrenti siano interni dell'Agenzia e fanno comunque fatica a passare. Un non interno quindi non ha speranze.
Rispondi

Da: Conco175 25/09/2020 08:27:00
XMonica si infatti e' un terno al lotto
Rispondi

Da: ORPO SEMPLICE 25/09/2020 09:00:23
Più Superenalotto
Rispondi

Da: non idoneo_175 1 - 25/09/2020 09:13:52
Mah.... Si dice che la Fortuna sia cieca, ma qui pare vederci benissimo.

Se l'assenza di trasparenza non permette di cogliere la corrispondenza tra la prova svolta e il suo esito prima della pubblicazione dei risultati di fine giornata e tutti i concorrenti paiono uguali, tuttavia all'esito alcuni sono più uguali degli altri.
Rispondi

Da: REP 25/09/2020 10:00:55
SCUSATE QUANTI ERANO I PRESENTI IERI?
Rispondi

Da: Circa. 2 - 25/09/2020 13:44:56
Lo scorrimento delle graduatorie del 999,162 e 163 erano il logico e doveroso metodo per coprire le posizioni dirigenziali che dal 2000 in poi si rendevano via via disponibili. Qualcuno deve spiegare perché non è stato fatto e perché si è preferito assegnare incarichi fiduciari per ben 15 anni, incarichi poi dichiarati dai Giudici Illegittimi.
Possibile che nessuno riesca a fare una seria autocritica.
Rispondi

Da: X Circa 25/09/2020 15:03:37
Lo scorrimento non sarebbe stato né logico né doveroso.
Non logico, perché oggi non avremmo ottenuto l'autonomia delle POER, bensì saremmo ancora intrappolati nella logica del concorso classico, vetusto ed inefficiente.
Non doveroso, poiché, di contro, nessun diritto può essere reclamato dagli idonei.
Né opportuno, aggiungo, perché anziché puntare su graduatorie ministeriali vecchie di dieci o vent'anni, l'Agenzia ha deciso di puntare sull'autonomia, sulla selezione interna, sui giovani funzionari meritevoli sul campo.
I risultati raggiunti le danno ragione, direi.
Rispondi

Da: una domanda, perchè 25/09/2020 15:16:57
stata ancora appresso ai capricci di quest'amministrazione???
avete mai valutato l'ipotesi di guardare altrove??
Rispondi

Da: Giornata di oggi 2 - 25/09/2020 15:20:16
Forse sarebbe il caso di finirla con discorsi del passato, ormai morto e sepolto, non credete?
Scorrimenti? Ma se parliamo di graduatorie scadute da un decennio!
Torniamo al presente, per favore.
Sappiamo niente di oggi?
Ci sono state interrogazioni oppure si riparte lunedì?
Grazie per chi vorrà fornire notizie, e buon fine settimana a tutti.
Rispondi

Da: x non idoneo_175 2 - 25/09/2020 15:26:08
scusami ma non concordo con le tue valutazioni
il criterio di valutazione della commissione non può essere definito non trasparente solo perchè tu hai maturato un "convincimento" che eri andato bene
la completezza, correttezza e la profondità degli argomenti da te enunciati durante la prova è stata valutata da un organo collegiale, ed evidentemente non collima con la tua
poi posso capire che preferisci un altro tipo di esame (con interruzioni, domande di chiarimenti specifici, stress test tributari etc), ma questo non sta purtroppo al candidato deciderlo
Saccone aveva un suo metodo, e non a tutti piaceva (puoi chiedere a quelli maltrattati, e sono tanti!!), lo stesso si potrà dire della Alessio etc etc
ma dimmi, all'università quanti tipi di esame diversi hai sostenuto? ti facevano tutti domande a raffica o ti facevano parlare ? ed hai mai contestato l'assenza di trasparenza nel voto assegnato ?
hai la ferita ancora aperta e ti capisco, ma contestare la regolarità di una prova concorsuale solo perchè tu non accetti la tua valutazione su una tua "legittima convinzione" non lo ritengo corretto
potrai fare istanza di accesso agli atti e verificare il criterio di valutazione dei singoli commissari, quanto a contestarlo in sede giudiziaria ... la vedo dura (per te, naturalmente)

Rispondi

Da: x REP 25/09/2020 15:27:26
53 chiamati, 9 presenti, 1 idoneo
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, ..., 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614 - Successiva >>

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Da: The public manager	24/09/2020 09:16:35
X X tutti Concordo.
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Da: The Engineer	2 - 24/09/2020 09:23:17
Anche i cinesi all'epoca della dinastia Song, anno 1000 dC, avevano criteri più seri e meritocratici per selezionare i mandarini. In Italia è tutto basato su raccomandazioni, parentele e leccaculismo. Questo concorso farsa ne è una classica dimostrazione.
Rispondi

Da: concorso 175	1 - 24/09/2020 10:21:40
si sa chi è passato ieri e in quali uffici lavorano?
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Da: A chi ha assistito:	2 - 24/09/2020 11:14:04
Le poer partono con un qualcosina in più a condizione che provengano dal mondo controlli: è così? Sembra emergere questa tendenza, dalle notizie riportate (anche in passato) nel forum.. qualcuno può confermare o sono solo dicerie?
Rispondi

Da: concorrente_175	2 - 24/09/2020 11:41:51
Come è stato già scritto da altri martedì 22 u.s. è stata esaminato un candidato che ha riferito di rivestire una POER con competenze sia nell'area dell'accertamento, sia nell'area delle verifiche. Il presidente è parso complessivamente poco attento all'esposizione, intervenendo solo sulla domanda relativa alla capacità contributiva ex art. 53 Costituzione, peraltro facendo rilievi sulla proporzionalità in genere dell'imposta mentre il candidato esponeva il presupposto della progressività e quindi a mio modo di vedere con modi e termini che hanno interrotto immotivatamente l'esposizione del concorrente, sino a quel momento abbastanza fluida. Risultato: non idoneo. Pertanto nemmeno la suddetta diceria agevola il risultato in un contesto, ribadisco, tutt'altro che trasparente.
Rispondi

Da: A chi ha assistito	24/09/2020 12:19:16
Grazie
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Da: Il tempo è galantuomo	2 - 24/09/2020 12:25:30
Dix, perché parli di "insondabili cooptazioni"? Gli incarichi dirigenziali sono stati assegnati a seguito di interpelli pubblicati sul sito, aperti a tutti i funzionari con i requisiti previsti, con esame dei curricula, dei titoli e con colloqui per tutti. Proprio come avverrà per le prossime selezioni POER, secondo le nuove linee guida, e per la selezione dei capi team. I posti sono esattamente gli stessi di prima, con esclusione, come al solito, dei direttori provinciali, sempre (o quasi) dirigenti ruolo. Insomma, al netto del nuovo contesto, cioè del fatto che adesso non hanno più natura dirigenziale e sono pagati un pò meno, il metodo non mi sembra sostanzialmente mutato. Poi vorrei dire a tutti: sapete come la penso, credo che la migliore selezione per i percorsi di carriera sia INTERNA, DISCREZIONALE E TRASPARENTE, dirigenti compresi, proprio quella che useremo per le POER a venire. Però scusate, siccome per i dirigenti non può essere così, almeno per il momento, nonostante le raccomandazioni FMI e OCSE, beh allora bisogna accettare il sistema concorsuale in essere, con le domande estratte e tutto il resto, compreso il fatto che IL METODO DELLA COMMISSIONE ESAMINATRICE E' INSINDACABILE E RIMESSO ALLA ESCLUSIVA VALUTAZIONE DELLA COMMISSIONE STESSA. Quindi la Commissione scegli le domande, scegli come condurre la prova, se lasciar parlare oppure interrompere, e così via. Perché dovete decidervi, se l'interpello interno non va bene, se il concorso classico aperto agli esterni nemmeno, beh allora che facciamo, il sorteggio? Ricordate che la trasparenza nella selezione va coniugata con la necessità di valorizzare le eccellenze; per un dirigente conta la preparazione, ma anche le capacità gestionali, l'attitudine alle relazioni, la tensione al risultato, l'integrità, il dominio di sé, ecc., tutta roba che, insieme alle tre domandine dalle urne, deve essere considerata nella valutazione complessiva, che deve quindi anche guardare alla storia professionale di ciascuno di noi.
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Da: Circa.	2 - 24/09/2020 13:15:52
X quello sopra Evita di scrivere inesattezze e cose non veritiere... tutti sanno come si è proceduto negli anni dal 1999 al 2015! Basta mistificazioni!!!!!
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Da: Mariano.	2 - 24/09/2020 13:29:36
Ribadisco, come è già stato rileveto in altri autorevoli interventi, che è illogico ed irragionevole aver mantenuto dirigenziali alcuni piccoli uffici controllo e non siano dirigenziali gli Uffici Territoriali delle D p di primo e secondo livello...... Vorrei sapere chi è stato l'artefice di tale scelta decisamente sbilanciata sulla base dell'impegno, della professionalità e della complessità che tali posizioni richiedono. Evidentemente è mancata una conoscenza completa dei settori di cui l'agenzia si compone. Anche per quanto riguarda le posizioni del Territorio sarebbe utile una ponderata revisione delle posizioni e la conseguente riconversione in dirigenziali degli uffici ricompare nelle dp di primo e secondo livello.
Rispondi

Da: non idoneo_175	2 - 24/09/2020 13:39:13
Replico osservando che i tuoi argomenti prescindono dalla contestata mancanza di trasparenza della procedura. I tuoi discorsi si pongono fuori la Costituzione e se qualcuno crede che la pubblica amministrazione possa prescindervi metta i propri soldini, costituisca una propria organizzazione, sopporti il rischio di impresa e assuma a dirigerla chi preferisce. Invero questo stucchevole dibattito a cui hai accennato è senza fine, dove qualcuno -come te- tuttora pare legittimare contesti opachi contra ius. In realtà si dovrebbe discutere di ETICA perché in sua mancanza ogni metodo potrà prestare il fianco alle censure illustrate nel forum e che hai brillantemente sintetizzato: per non andare troppo lontano, la Germania a riguardo è su un altro pianeta, dal momento che è sufficiente che venga accertato che un ministro copi la tesi dii dottorato affinché questo si dimetta.
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Da: Il tempo è galantuomo	2 - 24/09/2020 14:09:27
Senti non idoneo, visto che hai qualche difficoltà, o magari è colpa mia, mi spiego meglio ed in modo più diretto. Ripeto, per quanto da me poco condiviso, QUESTO ADESSO E' IL SISTEMA IN USO, VA PRESO TUTTO, CON LE SUE CARATTERISTICHE, E' CHIARO? LA COMMISSIONE HA DIRITTO ASSOLUTO DI SCEGLIERE IL METODO DI ESAME CHE PREFERISCE, COSì COME HA TUTTO IL DIRITTO DI VALUTARE TE, OD ALTRI, COME NON IDONEO. E TU NON PUOI SOSTENERE, NEANCHE SCHERZANDO, CHE TALE METODO NON E' TRASPARENTE, PERCHE' FINO A PROVA CONTRARIA (LEGGI DOGANE) LA PROCEDURA SEGUITA E' LEGITTIMA E TRASPARENTE. E TU NON IDONEO. E I COMMISSARI PERSONE ONESTE. PUNTO. Piano con le parole al vento, a meno che tu sia in grado di provare il contrario. Condivido il tuo riferimento all'etica, ma fatto così è fuffa ed il riferimento alla Germania non c'entra nulla.
Rispondi

Da: non idoneo_175	2 - 24/09/2020 15:22:13
A galantuo'..... Ti assicuro che tra noi due chi non capisce quello sei tu. E te lo dimostro. Anzitutto perchè non hai risposto nel merito alla mia censura circostanziata di scarsa trasparenza, provando a metterla in caciara con tutte quelle lettere capitali. Osservo altresì che se tu sei tra gli idonei, allora la procedura dimostra la sua inutilità ed approssimazione, dal momento che ignori anche che il concorso alle dogane è stato annullato: https://www.adm.gov.it/portale/lagenzia/amministrazione-trasparente/bandi-di-concorso/concorsi-pubblici/concorsi-in-svolgimento/concorso-69-posti-dirigente-seconda-fascia-dogane ps io sono non idoneo a seguito di una procedura non trasparente ma per te parlano i tuoi argomenti.
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Da: Esiti di oggi	24/09/2020 16:42:48
Notizie degli esami di oggi?
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Da: Non idoneo_175	2 - 24/09/2020 17:23:17
Ripeto la censura mossa Ieri: I commissari hanno sostanzialmente lasciato parlare i candidati senza pressoché interromperli e/o correggere gli eventuali errori contenuti nell'esposizione, lasciando maturare la legittima convinzione di aver sostenuto una prova idonea. Così poi non è stato perché i candidati idonei, come già scritto da altri, sono stati solo due. A voler pensare bene mi chiedo se sia corretto che gli idonei siano stati solo due, visto la conduzione generale dell'esame. Quando in commissione c'era Saccone (commissario dimessosi alla ripresa del concorso dopo la sospensione causa Covid e sostanzialmente dopo il reinsediamento della precedente dirigenza apicale, n.d.r.) tutto ciò non avveniva perché le contestazioni erano immediate e le non idoneità erano immediatamente riscontrabili, anche con riferimento a candidati "intoccabili" che non hanno superato la prova. La scarsa trasparenza spiega il risentimento dei funzionari verso l'amministrazione che li esclude senza motivazioni chiare e legittime, lasciandoimmutato l'attuale clima di contrapposizione faziosa al suo interno, come anche è emerso da questo forum. Infatti, a voler pensare male, la scarsa trasparenza non ha legittimato i dirigenti/POER/POS/art. 19 c.6/etc etc e nemmeno legittimerà i prossimi vincitori di questo concorso.
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Da: Feedback2020	24/09/2020 18:12:00
Ci sono esiti di oggi?
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Da: The public manager	2 - 24/09/2020 22:03:06
Non condivido la posizione di chi sostiene che nella PA lo strumento di selezione del management debba essere il concorso per via del fatto che essa ha carattere pubblico. La PA e' pubblica nei fini che persegue, non certo nei mezzi che utilizza.
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Da: X feedback2000	24/09/2020 22:22:10
1 idoneo su 50 convocati
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Da: Voloteo	24/09/2020 22:30:18
Quanti presenti?
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Da: Il concorso no!	2 - 24/09/2020 23:13:11
Se si rinuncia al concorso allora anche le assunzioni degli impiegati (funzionari assistenti ecc ecc) possono Avvenire in base chissà quale criterio. Perchè nessuno ha mai messo in dubbio la necessità di selezionare i magistrati (che dopo i medici trattano quanto c'è di più delicato nella vita delle persone) con il concorso mentre per i dirigenti devono valere altri principi? In Italia abbiamo la Costituzione che vuole questo. Finitela con FMI OCSE e Middle management scelto con criteri diversi. Qui si usa il concorso, per vedere chi ha imparato di più. Tutto il resto lasciatelo al privato.
Rispondi

Da: Monica36	2 - 25/09/2020 07:46:09
Buongiorno, dalle conversazioni su questa chat sembra che tutti i concorrenti siano interni dell'Agenzia e fanno comunque fatica a passare. Un non interno quindi non ha speranze.
Rispondi

Da: Conco175	25/09/2020 08:27:00
XMonica si infatti e' un terno al lotto
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Da: ORPO SEMPLICE	25/09/2020 09:00:23
Più Superenalotto
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Da: non idoneo_175	1 - 25/09/2020 09:13:52
Mah.... Si dice che la Fortuna sia cieca, ma qui pare vederci benissimo. Se l'assenza di trasparenza non permette di cogliere la corrispondenza tra la prova svolta e il suo esito prima della pubblicazione dei risultati di fine giornata e tutti i concorrenti paiono uguali, tuttavia all'esito alcuni sono più uguali degli altri.
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Da: REP	25/09/2020 10:00:55
SCUSATE QUANTI ERANO I PRESENTI IERI?
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Da: Circa.	2 - 25/09/2020 13:44:56
Lo scorrimento delle graduatorie del 999,162 e 163 erano il logico e doveroso metodo per coprire le posizioni dirigenziali che dal 2000 in poi si rendevano via via disponibili. Qualcuno deve spiegare perché non è stato fatto e perché si è preferito assegnare incarichi fiduciari per ben 15 anni, incarichi poi dichiarati dai Giudici Illegittimi. Possibile che nessuno riesca a fare una seria autocritica.
Rispondi

Da: X Circa	25/09/2020 15:03:37
Lo scorrimento non sarebbe stato né logico né doveroso. Non logico, perché oggi non avremmo ottenuto l'autonomia delle POER, bensì saremmo ancora intrappolati nella logica del concorso classico, vetusto ed inefficiente. Non doveroso, poiché, di contro, nessun diritto può essere reclamato dagli idonei. Né opportuno, aggiungo, perché anziché puntare su graduatorie ministeriali vecchie di dieci o vent'anni, l'Agenzia ha deciso di puntare sull'autonomia, sulla selezione interna, sui giovani funzionari meritevoli sul campo. I risultati raggiunti le danno ragione, direi.
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Da: una domanda, perchè	25/09/2020 15:16:57
stata ancora appresso ai capricci di quest'amministrazione??? avete mai valutato l'ipotesi di guardare altrove??
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Da: Giornata di oggi	2 - 25/09/2020 15:20:16
Forse sarebbe il caso di finirla con discorsi del passato, ormai morto e sepolto, non credete? Scorrimenti? Ma se parliamo di graduatorie scadute da un decennio! Torniamo al presente, per favore. Sappiamo niente di oggi? Ci sono state interrogazioni oppure si riparte lunedì? Grazie per chi vorrà fornire notizie, e buon fine settimana a tutti.
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Da: x non idoneo_175	2 - 25/09/2020 15:26:08
scusami ma non concordo con le tue valutazioni il criterio di valutazione della commissione non può essere definito non trasparente solo perchè tu hai maturato un "convincimento" che eri andato bene la completezza, correttezza e la profondità degli argomenti da te enunciati durante la prova è stata valutata da un organo collegiale, ed evidentemente non collima con la tua poi posso capire che preferisci un altro tipo di esame (con interruzioni, domande di chiarimenti specifici, stress test tributari etc), ma questo non sta purtroppo al candidato deciderlo Saccone aveva un suo metodo, e non a tutti piaceva (puoi chiedere a quelli maltrattati, e sono tanti!!), lo stesso si potrà dire della Alessio etc etc ma dimmi, all'università quanti tipi di esame diversi hai sostenuto? ti facevano tutti domande a raffica o ti facevano parlare ? ed hai mai contestato l'assenza di trasparenza nel voto assegnato ? hai la ferita ancora aperta e ti capisco, ma contestare la regolarità di una prova concorsuale solo perchè tu non accetti la tua valutazione su una tua "legittima convinzione" non lo ritengo corretto potrai fare istanza di accesso agli atti e verificare il criterio di valutazione dei singoli commissari, quanto a contestarlo in sede giudiziaria ... la vedo dura (per te, naturalmente)
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Da: x REP	25/09/2020 15:27:26
53 chiamati, 9 presenti, 1 idoneo
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