Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: certezze 1 - 11/04/2024 12:38:54
Per chi non è in grado di andare a cercare i ricorsi pubblicati sul sito di ADE riporto il passaggio di uno dei ricorsi amministrativi promossi da un neo vincitore:
"Il ricorrente, infatti, al pari degli altri vincitori, avrebbe dovuto essere assunto come dirigente dall'Agenzia delle entrate fin dal mese di ottobre del 2021, non da febbraio 2024, sicché a causa degli errori commessi dalla Commissione e del ritardo dell'Amministrazione nel dare esecuzione alle intercorse statuizioni del Giudice Amministrativo, ha subito un danno pari alla differenza tra lo stipendio percepito come funzionario e quello che gli sarebbe spettato come dirigente, per un periodo di due anni e tre mesi".

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Da: Nulla quaestio 1 - 11/04/2024 12:42:03
Corretto
Rispondi

Da: X certezza 1 - 11/04/2024 13:18:20
Beato lui o lei che prenderà soldi senza lavorare. Ma Che c'entra con gli idonei non vincitori di un non concorso ?
Rispondi

Da: www.unpostonei 175.it 11/04/2024 13:50:22
più leggo questo forum più resto tra il basito e l'esterrefatto. Qui il danno erariale ci sta tutto, se certezze ha riportato notizie vere
Rispondi

Da: certezze 1 - 11/04/2024 14:04:12
con gli idonei non vincitori non c'entra, ma qualcuno continua a scrivere che ricorsi di questo tipo non ce ne sono. se altri non sono convinti che ciò che ho riportato sia vero basta che consulti il sito internet di Ade e cerchi tra i pi�º recenti ricorsi notificati per proclama pubblico... sono sufficienti le soft skills di base per riuscirci
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Da: X sopra 1 - 11/04/2024 18:05:12
Bastano i pollici opponibili, a dire il vero
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Da: Incertezze 1 - 11/04/2024 18:06:51
L' annullamento totale è certo.
Un principio cardine é stato violato e non c'è soluzione alternativa.
La valutazione dei titoli deve essere fatta prima delle prove (in questo caso una semplice prova orale).
Farla a posteriori é in contrasto con la norma ed i principi ispiratori della norma.
L' errore sta nel bando che doveva prevedere una griglia di punteggi pressoché automatica e non lasciare tutto alla discrezionalità della commissione.
Persino il comune più sperduto non commette queste "ingenuità".
In realtà più che di ingenuità si può parlare di voluta discrezionalità nel determinare senza vincoli il punteggio dell'orale e dei titoli
Rispondi

Da: X sopra 11/04/2024 18:15:16
Lo chiamerei arbitrio e non solo discrezionalità
Rispondi

Da: certezze 1 - 11/04/2024 18:50:36
condivido l'opinione riguardo la valutazione dei titoli postuma. però l'alternativa all'annullamento totale c'è...lo scorrimento totale che darebbe valore alla sola prova orale che per quanto molto opinabile rimane inattaccabile. l'annullamento totale non ci sarà mai perché è un'eccezione già sollevata e respinta in passato.
Rispondi

Da: X sopra 1 - 11/04/2024 19:05:02
Inoltre il GA si deve limitare al petitum, e non è interesse di nessun concorrente vincitore o idoneo chiedere l'annullamento
Rispondi

Da: X sopra 1 - 11/04/2024 20:28:21
O scorrimento o annullamento totale, non ci sono altre soluzioni. Gli orrori commessi dalla commissione nella valutazione dei titoli sono eclatanti. La seconda commissione anziché colmarli li ha aggravati di più! Il semplice fatto che non hanno valutato i titoli di servizio a nessuno dei candidati è una grossa irregolarità che non rientra nella discrezionalità!!
Rispondi

Da: Domanda. 1 - 11/04/2024 20:32:27
X certezze

Il ricorso di cui hai gentilmente riportato uno stralcio è stato notificato per pubblici proclami? In verità non ne vedo la necessità......
Rispondi

Da: X sopra 1 - 11/04/2024 21:00:57
Scorrimento imminente, a quanto pare. GIUGNO/LUGLIO
Rispondi

Da: Speriamo che 1 - 11/04/2024 22:08:34
Sia vero, perché non sapere quando si prenderà servizio è snervante. Il valore delle persone x l'agenzia è zero. Siamo solo numeri
Rispondi

Da: certezze 1 - 11/04/2024 22:25:51
il ricorso di cui sopra é stato modificato per pubblici proclami perché oltre alla richiesta degli stipendi arretrati chiede la valutazione di alcuni titoli che potrebbero modificare la graduatoria. comunque, ribadisco, i ricorsi sono pubblicati sul sito intranet di Ade accessibile a chiunque. non comprendo la necessità di fare obiezioni stucchevoli quando la risposta é a portata di mano!
Rispondi

Da: certezze 1 - 11/04/2024 22:26:47
mi correggo... sono sul sito internet, ovviamente.
Rispondi

Da: Incertezze 1 - 11/04/2024 23:09:36
La violazione di una norma è cosa grave.
L'ente pubblico ha doveri morali e sono quelli di rispettare le norme.
La valutazione dei titoli va fatta prima degli orali, questa è la legge.
Trovare un accordo con chi ha superato l'oraletto non sana la violazione, ma evita solo i ricorsi.
Non è questa la giustizia che ci si aspetta da un ente pubblico così importante quale AE.
Non é regalando il posto a chi non lo ha vinto che si fa l'interesse pubblico con i soldi pubblici.
E poi francamente di dirigenti scarsi come quelli usciti da questo concorso non se ne sentiva la necessità. Ne pagheremo le conseguenze per anni, con incompetenza ed inefficienza diffusa.
L' Italia ha bisogno di eccellenze e non di dirigenti raccomandati che vengono assunti con orali random e commissioni ballerine.
Quei pochi dirigenti bravi entrati con la Sna sono relegati ai margini, perché non fanno parte del sistema che si autoalimenta di servilismo per fare carriera.
Per stroncarli hanno introdotto gli interpelli con commissioni di pensionati o prossimi tali convinti che le competenze si possano acquisire solo all'ombra di un direttore regionale compiacente. Così non si ottiene nulla di buono.
Rispondi

Da: X Incertezze 1 - 11/04/2024 23:34:19
Si vede che non sai assolutamente di che che parli . Quasi un terzo dei direttori centrali e regionali di oggi sono SNA e saranno sicuramente prossimi alla pensione ma tra venti anni, però.
Rispondi

Da: X incertezze 1 - 12/04/2024 00:00:18
Che noia. Questa presunta illegittimità costituita dalla valutazione dei titoli in un momento successivo allo svolgimento della prova orale era stata già eccepita dall'avvocatura e respinta da Tar e CDS. Basta. Falla finita. Si è formata la res indicata sul punto. Fattene una ragione. Non ti fa bene alla salute rosicare così
Rispondi

Da: X incertezze 12/04/2024 08:26:46
Ovviamente res iudicata
Rispondi

Da: certezze 1 - 12/04/2024 08:28:46
se le eccellenze sono gli scienziati che hanno scritto la direttiva n.13/2024 sull'accertamento e che dopo essere stati smentiti dal viceministro non hanno avuto neppure la decenza di ritirarla forse il problema non sta tra i candidati ma tra chi li giudica e li seleziona. e se le cose stanno così non c'è concorso serio che regga...che il giudicante sia migliore del giudicato è un dogma che non funziona più.
Rispondi

Da: X sopra 1 - 12/04/2024 08:34:58
Sacrosante verità!!!
Rispondi

Da: Domanda. 12/04/2024 12:10:43
X certezze

Grazie per la precisazione ma, come converrai, vari ricorsi come quelli presentati per ovvi motivi di competenza al giudice ordinario non vengono inseriti sul sito di ae. Lo stesso ricorso a cui facevo riferimento riguardava come hai precisato anche una questione di titoli che inficia direttamente la nuova graduatoria. La mia domanda non era quindi tanto peregrina. Saluti
Rispondi

Da: certezze 1 - 12/04/2024 12:54:58
hai ragione, la mia risposta è stata fin troppo piccata, ma capita troppo spesso di leggere affermazioni che tra "addetti ai lavori" dovrebbero essere frutto di un ragionamento basato su fatti e non su illazioni. tra i pochi fatti certi ci sono i ricorsi di cui possiamo avere conoscenza proprio grazie alla pubblicazione sul sito. molte delle informazioni e delle affermazione degli utenti del forum non sono verificabili e per chi si trova nella condizione di vivere sulla propria pelle la prospettiva di possibili importanti cambiamenti nella propria situazione lavorativa e soprattutto personale, assistere ai giochini di chi per mille ragioni diverse si diverte a diffondere fake news, a parteggiare per l'una o par l'altra fazione e godere delle vicende avverse altrui non è simpatico. comprendo la stizza di chi sente di aver subito un torto ma in una vita lavorativa chi non lo ha subito? e questo giustifica l'acrimonia con cui alcuni si scagliano contro gli altri? conosco colleghi che hanno avuto sfiga con la commissione, altri che hanno ricevuto punteggi scandalosi per titoli ancora più scandalosi, etc. etc. etc....e allora? è giusto accanirsi contro di loro? tutti abbiamo da recriminare...me compreso, ma conosco anche tanti che non hanno neanche avuto voglia di provarci, per paura di fare la figuretta o perchè gli pesava il culo...magari sono proprio loro che adesso tirano merda sugli idonei. io la merda me la prendo in silenzio e se il destino, il culo o qualcos'altro mi porterà a sedere sulla poltrona (per la cronaca sono nella posizione 39+n) sarò contento, in caso contrario continuerò a fare il mio e a seguire questo forum fino alla sua chiusura o al mio pensionamento!
Rispondi

Da: Annullamento imminente 1 - 12/04/2024 15:57:47
Ormai è certo.
Non si capisce tuttavia perché l'Agenzia non ha mandato a casa i dirigenti quando il Consiglio di Stato ha annullato la graduatoria.
Un vero mistero.
L'unico concorso serio è stato quello del territorio, che a breve verrà completato con lo scorrimento. Sempre che tanti dirigenti del territorio servano ancora, bastano le Poer.
Rispondi

Da: certezze 12/04/2024 16:10:09
appunto...l'ennesimo cazzaro che manco le sa raccontare le stronzate che gli rimbalzano nella testolina buia come in un'eterna partita di pong contro il muro della propria minchionaggine. l'unico annullamento certo è quello dei pochi neuroni che assistono alla suddetta partita.
Rispondi

Da: X sopra... 12/04/2024 16:29:40
Hai dei problemi seri.
La prossima volta studia di più.
Fattene una ragione, sei put
Rispondi

Da: X su 1 - 12/04/2024 17:58:43
Valutazione dei titoli prima degli esami orali.
A pena di nullità della intera procedura concorsuale.
Bene.
Dunque il TAR che ha ordinato la nuova valutazione dei titoli, a valle degli esami orali, avrebbe ordinato l'emanazione di un atto amministrativo contra legem.
Se due più due fa ancora quattro.
Proprio come i quattro neuroni rancidi che ancora vagano nella scatola cranica vuota di qualcuno...
Rispondi

Da: certezze 12/04/2024 20:21:40
adesso trepidante attesa per il sunto della puntata da parte dell'autore della fiction... non ci deludere!
Rispondi

Da: Concorso nullo 13/04/2024 07:01:10
Tar e CdS davanti ad una infinita serie di ricorsi che non finiranno mai annulleranno tutto, e la valutazione dei titoli post orale sarà la motivazione più semplice ed inconfutabile.
Le uniche scatole craniche vuote sono quelle di chi ha fatto un pessimo orale ed invece di imparare dai propri errori e fare altri concorsi (ad esempio il 150 o in altre pa) si ostina a sostenere di avere un diritto allo scorrimento.
Già i primi 175 e rotti assunti sono scarsi, figuriamoci gli altri.
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Da: certezze	1 - 11/04/2024 12:38:54
Per chi non è in grado di andare a cercare i ricorsi pubblicati sul sito di ADE riporto il passaggio di uno dei ricorsi amministrativi promossi da un neo vincitore: "Il ricorrente, infatti, al pari degli altri vincitori, avrebbe dovuto essere assunto come dirigente dall'Agenzia delle entrate fin dal mese di ottobre del 2021, non da febbraio 2024, sicché a causa degli errori commessi dalla Commissione e del ritardo dell'Amministrazione nel dare esecuzione alle intercorse statuizioni del Giudice Amministrativo, ha subito un danno pari alla differenza tra lo stipendio percepito come funzionario e quello che gli sarebbe spettato come dirigente, per un periodo di due anni e tre mesi".
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Da: Nulla quaestio	1 - 11/04/2024 12:42:03
Corretto
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Da: X certezza	1 - 11/04/2024 13:18:20
Beato lui o lei che prenderà soldi senza lavorare. Ma Che c'entra con gli idonei non vincitori di un non concorso ?
Rispondi

Da: www.unpostonei 175.it	11/04/2024 13:50:22
più leggo questo forum più resto tra il basito e l'esterrefatto. Qui il danno erariale ci sta tutto, se certezze ha riportato notizie vere
Rispondi

Da: certezze	1 - 11/04/2024 14:04:12
con gli idonei non vincitori non c'entra, ma qualcuno continua a scrivere che ricorsi di questo tipo non ce ne sono. se altri non sono convinti che ciò che ho riportato sia vero basta che consulti il sito internet di Ade e cerchi tra i pi�º recenti ricorsi notificati per proclama pubblico... sono sufficienti le soft skills di base per riuscirci
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Da: X sopra	1 - 11/04/2024 18:05:12
Bastano i pollici opponibili, a dire il vero
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Da: Incertezze	1 - 11/04/2024 18:06:51
L' annullamento totale è certo. Un principio cardine é stato violato e non c'è soluzione alternativa. La valutazione dei titoli deve essere fatta prima delle prove (in questo caso una semplice prova orale). Farla a posteriori é in contrasto con la norma ed i principi ispiratori della norma. L' errore sta nel bando che doveva prevedere una griglia di punteggi pressoché automatica e non lasciare tutto alla discrezionalità della commissione. Persino il comune più sperduto non commette queste "ingenuità". In realtà più che di ingenuità si può parlare di voluta discrezionalità nel determinare senza vincoli il punteggio dell'orale e dei titoli
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Da: X sopra	11/04/2024 18:15:16
Lo chiamerei arbitrio e non solo discrezionalità
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Da: certezze	1 - 11/04/2024 18:50:36
condivido l'opinione riguardo la valutazione dei titoli postuma. però l'alternativa all'annullamento totale c'è...lo scorrimento totale che darebbe valore alla sola prova orale che per quanto molto opinabile rimane inattaccabile. l'annullamento totale non ci sarà mai perché è un'eccezione già sollevata e respinta in passato.
Rispondi

Da: X sopra	1 - 11/04/2024 19:05:02
Inoltre il GA si deve limitare al petitum, e non è interesse di nessun concorrente vincitore o idoneo chiedere l'annullamento
Rispondi

Da: X sopra	1 - 11/04/2024 20:28:21
O scorrimento o annullamento totale, non ci sono altre soluzioni. Gli orrori commessi dalla commissione nella valutazione dei titoli sono eclatanti. La seconda commissione anziché colmarli li ha aggravati di più! Il semplice fatto che non hanno valutato i titoli di servizio a nessuno dei candidati è una grossa irregolarità che non rientra nella discrezionalità!!
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Da: Domanda.	1 - 11/04/2024 20:32:27
X certezze Il ricorso di cui hai gentilmente riportato uno stralcio è stato notificato per pubblici proclami? In verità non ne vedo la necessità......
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Da: X sopra	1 - 11/04/2024 21:00:57
Scorrimento imminente, a quanto pare. GIUGNO/LUGLIO
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Da: Speriamo che	1 - 11/04/2024 22:08:34
Sia vero, perché non sapere quando si prenderà servizio è snervante. Il valore delle persone x l'agenzia è zero. Siamo solo numeri
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Da: certezze	1 - 11/04/2024 22:25:51
il ricorso di cui sopra é stato modificato per pubblici proclami perché oltre alla richiesta degli stipendi arretrati chiede la valutazione di alcuni titoli che potrebbero modificare la graduatoria. comunque, ribadisco, i ricorsi sono pubblicati sul sito intranet di Ade accessibile a chiunque. non comprendo la necessità di fare obiezioni stucchevoli quando la risposta é a portata di mano!
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Da: certezze	1 - 11/04/2024 22:26:47
mi correggo... sono sul sito internet, ovviamente.
Rispondi

Da: Incertezze	1 - 11/04/2024 23:09:36
La violazione di una norma è cosa grave. L'ente pubblico ha doveri morali e sono quelli di rispettare le norme. La valutazione dei titoli va fatta prima degli orali, questa è la legge. Trovare un accordo con chi ha superato l'oraletto non sana la violazione, ma evita solo i ricorsi. Non è questa la giustizia che ci si aspetta da un ente pubblico così importante quale AE. Non é regalando il posto a chi non lo ha vinto che si fa l'interesse pubblico con i soldi pubblici. E poi francamente di dirigenti scarsi come quelli usciti da questo concorso non se ne sentiva la necessità. Ne pagheremo le conseguenze per anni, con incompetenza ed inefficienza diffusa. L' Italia ha bisogno di eccellenze e non di dirigenti raccomandati che vengono assunti con orali random e commissioni ballerine. Quei pochi dirigenti bravi entrati con la Sna sono relegati ai margini, perché non fanno parte del sistema che si autoalimenta di servilismo per fare carriera. Per stroncarli hanno introdotto gli interpelli con commissioni di pensionati o prossimi tali convinti che le competenze si possano acquisire solo all'ombra di un direttore regionale compiacente. Così non si ottiene nulla di buono.
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Da: X Incertezze	1 - 11/04/2024 23:34:19
Si vede che non sai assolutamente di che che parli . Quasi un terzo dei direttori centrali e regionali di oggi sono SNA e saranno sicuramente prossimi alla pensione ma tra venti anni, però.
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Da: X incertezze	1 - 12/04/2024 00:00:18
Che noia. Questa presunta illegittimità costituita dalla valutazione dei titoli in un momento successivo allo svolgimento della prova orale era stata già eccepita dall'avvocatura e respinta da Tar e CDS. Basta. Falla finita. Si è formata la res indicata sul punto. Fattene una ragione. Non ti fa bene alla salute rosicare così
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Da: X incertezze	12/04/2024 08:26:46
Ovviamente res iudicata
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Da: certezze	1 - 12/04/2024 08:28:46
se le eccellenze sono gli scienziati che hanno scritto la direttiva n.13/2024 sull'accertamento e che dopo essere stati smentiti dal viceministro non hanno avuto neppure la decenza di ritirarla forse il problema non sta tra i candidati ma tra chi li giudica e li seleziona. e se le cose stanno così non c'è concorso serio che regga...che il giudicante sia migliore del giudicato è un dogma che non funziona più.
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Da: X sopra	1 - 12/04/2024 08:34:58
Sacrosante verità!!!
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Da: Domanda.	12/04/2024 12:10:43
X certezze Grazie per la precisazione ma, come converrai, vari ricorsi come quelli presentati per ovvi motivi di competenza al giudice ordinario non vengono inseriti sul sito di ae. Lo stesso ricorso a cui facevo riferimento riguardava come hai precisato anche una questione di titoli che inficia direttamente la nuova graduatoria. La mia domanda non era quindi tanto peregrina. Saluti
Rispondi

Da: certezze	1 - 12/04/2024 12:54:58
hai ragione, la mia risposta è stata fin troppo piccata, ma capita troppo spesso di leggere affermazioni che tra "addetti ai lavori" dovrebbero essere frutto di un ragionamento basato su fatti e non su illazioni. tra i pochi fatti certi ci sono i ricorsi di cui possiamo avere conoscenza proprio grazie alla pubblicazione sul sito. molte delle informazioni e delle affermazione degli utenti del forum non sono verificabili e per chi si trova nella condizione di vivere sulla propria pelle la prospettiva di possibili importanti cambiamenti nella propria situazione lavorativa e soprattutto personale, assistere ai giochini di chi per mille ragioni diverse si diverte a diffondere fake news, a parteggiare per l'una o par l'altra fazione e godere delle vicende avverse altrui non è simpatico. comprendo la stizza di chi sente di aver subito un torto ma in una vita lavorativa chi non lo ha subito? e questo giustifica l'acrimonia con cui alcuni si scagliano contro gli altri? conosco colleghi che hanno avuto sfiga con la commissione, altri che hanno ricevuto punteggi scandalosi per titoli ancora più scandalosi, etc. etc. etc....e allora? è giusto accanirsi contro di loro? tutti abbiamo da recriminare...me compreso, ma conosco anche tanti che non hanno neanche avuto voglia di provarci, per paura di fare la figuretta o perchè gli pesava il culo...magari sono proprio loro che adesso tirano merda sugli idonei. io la merda me la prendo in silenzio e se il destino, il culo o qualcos'altro mi porterà a sedere sulla poltrona (per la cronaca sono nella posizione 39+n) sarò contento, in caso contrario continuerò a fare il mio e a seguire questo forum fino alla sua chiusura o al mio pensionamento!
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Da: Annullamento imminente	1 - 12/04/2024 15:57:47
Ormai è certo. Non si capisce tuttavia perché l'Agenzia non ha mandato a casa i dirigenti quando il Consiglio di Stato ha annullato la graduatoria. Un vero mistero. L'unico concorso serio è stato quello del territorio, che a breve verrà completato con lo scorrimento. Sempre che tanti dirigenti del territorio servano ancora, bastano le Poer.
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Da: certezze	12/04/2024 16:10:09
appunto...l'ennesimo cazzaro che manco le sa raccontare le stronzate che gli rimbalzano nella testolina buia come in un'eterna partita di pong contro il muro della propria minchionaggine. l'unico annullamento certo è quello dei pochi neuroni che assistono alla suddetta partita.
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Da: X sopra...	12/04/2024 16:29:40
Hai dei problemi seri. La prossima volta studia di più. Fattene una ragione, sei put
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Da: X su	1 - 12/04/2024 17:58:43
Valutazione dei titoli prima degli esami orali. A pena di nullità della intera procedura concorsuale. Bene. Dunque il TAR che ha ordinato la nuova valutazione dei titoli, a valle degli esami orali, avrebbe ordinato l'emanazione di un atto amministrativo contra legem. Se due più due fa ancora quattro. Proprio come i quattro neuroni rancidi che ancora vagano nella scatola cranica vuota di qualcuno...
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Da: certezze	12/04/2024 20:21:40
adesso trepidante attesa per il sunto della puntata da parte dell'autore della fiction... non ci deludere!
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Da: Concorso nullo	13/04/2024 07:01:10
Tar e CdS davanti ad una infinita serie di ricorsi che non finiranno mai annulleranno tutto, e la valutazione dei titoli post orale sarà la motivazione più semplice ed inconfutabile. Le uniche scatole craniche vuote sono quelle di chi ha fatto un pessimo orale ed invece di imparare dai propri errori e fare altri concorsi (ad esempio il 150 o in altre pa) si ostina a sostenere di avere un diritto allo scorrimento. Già i primi 175 e rotti assunti sono scarsi, figuriamoci gli altri.
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