Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Dix 1 - 26/06/2023 20:01:43
Ma mi pare che i gufi avessero visto giusto.......
Rispondi

Da: ponzino 1 - 26/06/2023 20:04:36
DA DOMANI CHE SUCCEDE?
POSSONO FIRMARE O SI BLOCCA TUTTO?
Rispondi

Da: N sentenza cds 1 - 26/06/2023 20:11:40
Credo che immediatamente debbano essere rimossi i dirigenti responsabili della vicenda che potrebbe cagionare danni enormi. Poi va rifatta la graduatoria, con mera rivalutazione lineare dei titoli, entro un paio di giorni con adeguato scorrimento per salvaguardare gli esclusi dal rifacimento graduatoria chiudendo tutti i contenziosi. Il tutto, compresa la scelta delle sedi, previamente pubblicate, in ordine di graduatoria, va fatto velocissimamente. Non dimentichiamo che non sono più dirigenti non solo quelli in sottordine ma anche i dp con effetti dirompenti su tutti gli atti.
Rispondi

Da: x sopra 1 - 26/06/2023 20:11:40
Difficile da dire.. al momento la graduatoria è annullata sia pure solo per i titoli, ma non decadono fino alla nuova graduatoria se ne vengono esclusi. Per la firma sarebbe meglio evitare, potrebbe creare contenzioso autonomo ma è possibile che vengano impugnati gli atti emessi e firmati dagli stessi, in realtà la delega è di firma e non di funzione purchè la delega venga da un valido dirigente e cioè un dp non 175 che resti escluso in esito al ricalcolo. Dovrebbero procedere seduta stante al ricalcolo immediato con criteri congrui e trasparenti.
Rispondi

Da: Insider12 2 - 26/06/2023 20:14:42
Su questo forum ho assistito con curiosità nel corso degli anni alle teorie più strampalate ed alle opinioni più controverse, da parte di colleghi che a volte cercavano più la polemica, che opinioni di senso compiuto.

Alla luce dei fatti, l'Agenzia ha gestito malamente questa procedura concorsuale, sbagliando quasi ogni cosa.

Le conseguenze sono state:
1) Una pioggia di ricorsi contro una graduatoria farsa
2) Abbattimento delle motivazioni nei dipendenti, alcuni davvero validi
3) Riduzione ed in alcuni casi paralisi della attività degli uffici.

Spero che dopo una sentenza del Consiglio di Stato ineccepibile, ci si renda conto di cosa si stia combinando ad una Agenzia, che almeno sino all'inizio del nuovo millennio era il fiore all'occhiello della Pubblica Amministrazione.

L'unico mio augurio è che si svolti davvero a 180 gradi...
Rispondi

Da: N sentenza cds 1 - 26/06/2023 20:17:49
Non esiste una graduatoria per i titoli ma la graduatoria che deriva dall' somma del punteggio dei titoli e del colloquio. Da oggi non c'è nessuna graduatoria valida idonea a sostenere le nomine con effetti sul contratto che vanno dalla nullità all'inefficacia. Sono salvi, nonostante l'effetto ex tunc, gli atti adottati in passato e le remunerazioni percepite.
A rischio i provvedimenti impositivi emessi da oggi dai dp 175 e dai loro delegati.
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Da: Klaus. 1 - 26/06/2023 20:26:13
Credo che in una settimana al massimo sarà pronta la nuova graduatoria e il doveroso scorrimento. Poi si dovranno trarre le necessarie conseguenze
Rispondi

Da: ponzino 2 - 26/06/2023 20:37:48
Ma chi stabilisce il nuovo valore da dare ai titoli?
Mai visto un concorso a cui viene dato un valore ai titoli dopo aver sostenuto la prova orale.
boh...... a me sembra illegittimo....
in base ai valori..... tra l'altro i titoli li conoscono già.....si stabilisce anche la graduatoria.....
Rispondi

Da: Circa. 1 - 26/06/2023 20:41:43
X Insider 12

Ae non è mai stata il fiore all'occhiello della p.a. perché le insondabili cooptazioni sono nate con l'agenzia.
Rispondi

Da: X ponzino 1 - 26/06/2023 20:48:01
L'importante è che siano omogeneiâ��cambierà qualcosa per almeno una metà della graduatoria. Penso che chi si è posizionato con un punteggio sopra il 79 sarà salvo.
Rispondi

Da: X su 1 - 26/06/2023 20:53:26
Tutti diventeranno dirigenti e qualcuno dovrà trarne le doverose conseguenze, nulla di più nulla di meno.
Rispondi

Da: Insider trading 1 - 26/06/2023 20:56:16
Ma quale fiore all'occhiello. È il sistema delle agenzie che è marcio fin dalla nascita e non tiene conto della natura umana. Quanti 19 comma 6 sono lì per meriti reali?
Le Dogane pure sono combinate peggio di noi
Rispondi

Da: Ipse dixit 1 - 26/06/2023 21:40:06
Veramente alla nuova graduatoria si applicherà la nuova norma del dl 44/2023 per cui ci potranno essere al massimo 35 idonei (20 per cento dei posti a bando). Quindi dal posto 210 in giù non si è neanche idonei e non si potrà andare neanche in altre PA
Rispondi

Da: X su 1 - 26/06/2023 21:40:58
Ribadisco : tutti diventeranno dirigenti e qualcuno dovrà trarne le doverose conseguenze, nulla di più nulla di meno.
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Da: Just 26/06/2023 21:43:50
X ipse dixit

Assolutamente no perché il concorso è del 2010.
Rispondi

Da: Ipse dixit 1 - 26/06/2023 21:44:50
Ma quando mai!!! Dal 211 posto è come se si fosse stati bocciati, per cui se ci saranno scorrimenti è solo x arrivare al 210 posto
Rispondi

Da: Ipse dixit 1 - 26/06/2023 21:45:44
Ti sbagli, la norma si applica a tutte le graduatorie approvate dopo la sua entrata in vigore, non ai concorso banditi dopo tale data
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Da: Domanda. 26/06/2023 21:45:48
Chi paga i risarcimenti?
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Da: Ipse dixit 26/06/2023 21:46:34
La dottrina è unanime in tal senso
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Da: Ma quale scorrimento 1 - 26/06/2023 21:47:15
se è tutto illegittimo.
Piuttosto, qualcuno cominci a rispondere dei propri errori. Non puoi fare il dirigente di vertice se non conosci o non sai applicare il diritto amministrativo.
Per i bandi dei concorsi AE, e per tutti gli atti conseguenti, ci vogliono i pareri obbligatori dell'Anac e del CdS.
Rispondi

Da: Ma quale scorrimento 1 - 26/06/2023 21:49:46
se è tutto illegittimo.
Piuttosto, qualcuno cominci a rispondere dei propri errori. Non puoi fare il dirigente di vertice se non conosci o non sai applicare il diritto amministrativo.
Per i bandi dei concorsi AE, e per tutti gli atti conseguenti, ci vogliono i pareri obbligatori dell'Anac e del CdS.
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Da: Interno ae 26/06/2023 21:51:20
Ricordo che il dirigente era un funzionario che non ha più il diritto alla conservazione del posto essendo ormai in servizio da quasi due anni....Che potrebbe essersi trasferito di regione per l'incarico... Venduto o comprato casa... Sul piano del risarcimento si apre una voragine...
Mamma mia che casino giuridico
Rispondi

Da: a Interno ae 1 - 26/06/2023 22:02:21
Ricordo, ad ogni buon fine, che se la nonna avesse avuto gli attributi si sarebbe chiamata nonno
Rispondi

Da: X su 1 - 26/06/2023 22:03:19
... e quindi scorrimento subito..........
Ahahahahahahahahahahaha...........
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Da: Tempus regit actum 1 - 26/06/2023 22:05:33
Dopo sei mesi dall'approvazione della graduatoria potranno comunque fare quello che vogliono. Nel frattempo i dirigenti attuali non rientranti tra i nuovi primi 175 decadono, se proprio dobbiamo fare i rigorosi e spaccare il capello in quattro.
Per il risarcimento non mi pare un problema: è giusto che risarciscano anche i decaduti visto che hanno deteriorato la qualità della vita di tutti quanti
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Da: a X su 26/06/2023 22:11:37
quindi, dove ti sei fatto il Natale ti fai anche la Pasqua.
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Da: scorrimento integrale escluso 1 - 26/06/2023 22:12:02
al massimo ci sarà per quei 30-35 che escono dall'attuale graduatoria, non certo per tutti i 100 e passa... pensate poi a tutti quei miracolati con iniziale del cognome L o M, cosa hanno fatto di più e meglio di gente esclusa che ha preso 60 o oltre nei primi mesi dell'orale
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Da: Bla 1 - 26/06/2023 22:17:31
Il concorso burla dovrebbe essere annullato completamente.
Rispondi

Da: Ma in base a cosa 1 - 26/06/2023 22:17:35
Ma come fanno a recuperare solo quelli che escono? Ma che siamo in Russia?
Il dl 44/2023 non dice nulla dopo i sei mesi quindi volendo li recuperano tutti, ma qualunque cosa decidono di fare, è follia giuridica recuperare solo quelli che escono perché ormai sono dentro ed è giusto così
Rispondi

Da: X sopra 1 - 26/06/2023 22:20:48
Appunto caro, lettere L e M ecc.; bisogna annullare tutto perché NON ESISTONO VINCITORI
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Da: Dix	1 - 26/06/2023 20:01:43
Ma mi pare che i gufi avessero visto giusto.......
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Da: ponzino	1 - 26/06/2023 20:04:36
DA DOMANI CHE SUCCEDE? POSSONO FIRMARE O SI BLOCCA TUTTO?
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Da: N sentenza cds	1 - 26/06/2023 20:11:40
Credo che immediatamente debbano essere rimossi i dirigenti responsabili della vicenda che potrebbe cagionare danni enormi. Poi va rifatta la graduatoria, con mera rivalutazione lineare dei titoli, entro un paio di giorni con adeguato scorrimento per salvaguardare gli esclusi dal rifacimento graduatoria chiudendo tutti i contenziosi. Il tutto, compresa la scelta delle sedi, previamente pubblicate, in ordine di graduatoria, va fatto velocissimamente. Non dimentichiamo che non sono più dirigenti non solo quelli in sottordine ma anche i dp con effetti dirompenti su tutti gli atti.
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Da: x sopra	1 - 26/06/2023 20:11:40
Difficile da dire.. al momento la graduatoria è annullata sia pure solo per i titoli, ma non decadono fino alla nuova graduatoria se ne vengono esclusi. Per la firma sarebbe meglio evitare, potrebbe creare contenzioso autonomo ma è possibile che vengano impugnati gli atti emessi e firmati dagli stessi, in realtà la delega è di firma e non di funzione purchè la delega venga da un valido dirigente e cioè un dp non 175 che resti escluso in esito al ricalcolo. Dovrebbero procedere seduta stante al ricalcolo immediato con criteri congrui e trasparenti.
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Da: Insider12	2 - 26/06/2023 20:14:42
Su questo forum ho assistito con curiosità nel corso degli anni alle teorie più strampalate ed alle opinioni più controverse, da parte di colleghi che a volte cercavano più la polemica, che opinioni di senso compiuto. Alla luce dei fatti, l'Agenzia ha gestito malamente questa procedura concorsuale, sbagliando quasi ogni cosa. Le conseguenze sono state: 1) Una pioggia di ricorsi contro una graduatoria farsa 2) Abbattimento delle motivazioni nei dipendenti, alcuni davvero validi 3) Riduzione ed in alcuni casi paralisi della attività degli uffici. Spero che dopo una sentenza del Consiglio di Stato ineccepibile, ci si renda conto di cosa si stia combinando ad una Agenzia, che almeno sino all'inizio del nuovo millennio era il fiore all'occhiello della Pubblica Amministrazione. L'unico mio augurio è che si svolti davvero a 180 gradi...
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Da: N sentenza cds	1 - 26/06/2023 20:17:49
Non esiste una graduatoria per i titoli ma la graduatoria che deriva dall' somma del punteggio dei titoli e del colloquio. Da oggi non c'è nessuna graduatoria valida idonea a sostenere le nomine con effetti sul contratto che vanno dalla nullità all'inefficacia. Sono salvi, nonostante l'effetto ex tunc, gli atti adottati in passato e le remunerazioni percepite. A rischio i provvedimenti impositivi emessi da oggi dai dp 175 e dai loro delegati.
Rispondi

Da: Klaus.	1 - 26/06/2023 20:26:13
Credo che in una settimana al massimo sarà pronta la nuova graduatoria e il doveroso scorrimento. Poi si dovranno trarre le necessarie conseguenze
Rispondi

Da: ponzino	2 - 26/06/2023 20:37:48
Ma chi stabilisce il nuovo valore da dare ai titoli? Mai visto un concorso a cui viene dato un valore ai titoli dopo aver sostenuto la prova orale. boh...... a me sembra illegittimo.... in base ai valori..... tra l'altro i titoli li conoscono già.....si stabilisce anche la graduatoria.....
Rispondi

Da: Circa.	1 - 26/06/2023 20:41:43
X Insider 12 Ae non è mai stata il fiore all'occhiello della p.a. perché le insondabili cooptazioni sono nate con l'agenzia.
Rispondi

Da: X ponzino	1 - 26/06/2023 20:48:01
L'importante è che siano omogeneiâ��cambierà qualcosa per almeno una metà della graduatoria. Penso che chi si è posizionato con un punteggio sopra il 79 sarà salvo.
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Da: X su	1 - 26/06/2023 20:53:26
Tutti diventeranno dirigenti e qualcuno dovrà trarne le doverose conseguenze, nulla di più nulla di meno.
Rispondi

Da: Insider trading	1 - 26/06/2023 20:56:16
Ma quale fiore all'occhiello. È il sistema delle agenzie che è marcio fin dalla nascita e non tiene conto della natura umana. Quanti 19 comma 6 sono lì per meriti reali? Le Dogane pure sono combinate peggio di noi
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Da: Ipse dixit	1 - 26/06/2023 21:40:06
Veramente alla nuova graduatoria si applicherà la nuova norma del dl 44/2023 per cui ci potranno essere al massimo 35 idonei (20 per cento dei posti a bando). Quindi dal posto 210 in giù non si è neanche idonei e non si potrà andare neanche in altre PA
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Da: X su	1 - 26/06/2023 21:40:58
Ribadisco : tutti diventeranno dirigenti e qualcuno dovrà trarne le doverose conseguenze, nulla di più nulla di meno.
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Da: Just	26/06/2023 21:43:50
X ipse dixit Assolutamente no perché il concorso è del 2010.
Rispondi

Da: Ipse dixit	1 - 26/06/2023 21:44:50
Ma quando mai!!! Dal 211 posto è come se si fosse stati bocciati, per cui se ci saranno scorrimenti è solo x arrivare al 210 posto
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Da: Ipse dixit	1 - 26/06/2023 21:45:44
Ti sbagli, la norma si applica a tutte le graduatorie approvate dopo la sua entrata in vigore, non ai concorso banditi dopo tale data
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Da: Domanda.	26/06/2023 21:45:48
Chi paga i risarcimenti?
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Da: Ipse dixit	26/06/2023 21:46:34
La dottrina è unanime in tal senso
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Da: Ma quale scorrimento	1 - 26/06/2023 21:47:15
se è tutto illegittimo. Piuttosto, qualcuno cominci a rispondere dei propri errori. Non puoi fare il dirigente di vertice se non conosci o non sai applicare il diritto amministrativo. Per i bandi dei concorsi AE, e per tutti gli atti conseguenti, ci vogliono i pareri obbligatori dell'Anac e del CdS.
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Da: Ma quale scorrimento	1 - 26/06/2023 21:49:46
se è tutto illegittimo. Piuttosto, qualcuno cominci a rispondere dei propri errori. Non puoi fare il dirigente di vertice se non conosci o non sai applicare il diritto amministrativo. Per i bandi dei concorsi AE, e per tutti gli atti conseguenti, ci vogliono i pareri obbligatori dell'Anac e del CdS.
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Da: Interno ae	26/06/2023 21:51:20
Ricordo che il dirigente era un funzionario che non ha più il diritto alla conservazione del posto essendo ormai in servizio da quasi due anni....Che potrebbe essersi trasferito di regione per l'incarico... Venduto o comprato casa... Sul piano del risarcimento si apre una voragine... Mamma mia che casino giuridico
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Da: a Interno ae	1 - 26/06/2023 22:02:21
Ricordo, ad ogni buon fine, che se la nonna avesse avuto gli attributi si sarebbe chiamata nonno
Rispondi

Da: X su	1 - 26/06/2023 22:03:19
... e quindi scorrimento subito.......... Ahahahahahahahahahahaha...........
Rispondi

Da: Tempus regit actum	1 - 26/06/2023 22:05:33
Dopo sei mesi dall'approvazione della graduatoria potranno comunque fare quello che vogliono. Nel frattempo i dirigenti attuali non rientranti tra i nuovi primi 175 decadono, se proprio dobbiamo fare i rigorosi e spaccare il capello in quattro. Per il risarcimento non mi pare un problema: è giusto che risarciscano anche i decaduti visto che hanno deteriorato la qualità della vita di tutti quanti
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Da: a X su	26/06/2023 22:11:37
quindi, dove ti sei fatto il Natale ti fai anche la Pasqua.
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Da: scorrimento integrale escluso	1 - 26/06/2023 22:12:02
al massimo ci sarà per quei 30-35 che escono dall'attuale graduatoria, non certo per tutti i 100 e passa... pensate poi a tutti quei miracolati con iniziale del cognome L o M, cosa hanno fatto di più e meglio di gente esclusa che ha preso 60 o oltre nei primi mesi dell'orale
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Da: Bla	1 - 26/06/2023 22:17:31
Il concorso burla dovrebbe essere annullato completamente.
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Da: Ma in base a cosa	1 - 26/06/2023 22:17:35
Ma come fanno a recuperare solo quelli che escono? Ma che siamo in Russia? Il dl 44/2023 non dice nulla dopo i sei mesi quindi volendo li recuperano tutti, ma qualunque cosa decidono di fare, è follia giuridica recuperare solo quelli che escono perché ormai sono dentro ed è giusto così
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Da: X sopra	1 - 26/06/2023 22:20:48
Appunto caro, lettere L e M ecc.; bisogna annullare tutto perché NON ESISTONO VINCITORI
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