Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: X sopra 1 - 22/01/2023 13:43:52
Certo . Una soluzione perfetta solo a danno degli assunti dopo il 2005.
Rispondi

Da: X x su 22/01/2023 13:46:36
Il 150 + 10 può attendere ed attenderà, oh se attenderà.....!!!!
Rispondi

Da: Viggo. 1 - 22/01/2023 13:49:58
È inspiegabile ed assolutamente assurdo che gli uffici Territoriali e del Territorio delle dp di primo e secondo livello non siano dirigenziali mentre lo sono gli uffici controllo dei suddetti uffici anche se numericamente inferiori e decisamente meno complessi a livello gestionale tanto più che sono praticamente non assegnate le posizioni di direttore aggiunto su quasi tutto il territorio nazionale. È necessario una solerte e seria rivisitazione delle posizioni dirigenziali anche al fine di garantire luna migliore gestione degli uffici già sofferenti per la riduzioni continue di personale senza turn - over.
Rispondi

Da: X X sopra 22/01/2023 14:11:04
Ma se sei un genio come traspare dai tuoi commenti arriverai primo al 150.... Che problema hai?
Rispondi

Da: numeri, calcoli e ipotesi 1 - 22/01/2023 14:19:53
i riservisti (riservatari) idonei originari erano circa 50 (molti non evidenziati in graduatoria in quanto vincitori già sulla base del voto complessivo), di cui 10 esclusi per la mancata spendita della riserva
il ricalcolo pertanto riguarderà 135 attuali vincitori (175-40) e come detto, non conoscendo i nuovi criteri di calcolo, potrebbe ribaltare la posizione di circa 30/40 attuali vincitori
a invarianza del numero delle posizioni dirigenziali di AdE non ci sono margini per uno scorrimento
si potrebbe prevedere un esito incentivato degli "anziani", come fatto in passato, per liberare posti, ma costa !!
rallentare il 150+10 farebbe guadagnare solo circa 15 posizioni l'anno, ma ricordo che la graduatoria scade dopo due anni
ridurre il numero dei posti del nuovo concorso non lo vedo possibile
insomma, nessuna soluzione che possa accontentare tutti
qualcuno gioirà e qualcun altro piangerà, come sempre avviene

Rispondi

Da: X su 1 - 22/01/2023 14:28:27
La graduatoria dovrà essere rivista completamente nel senso che riguarderà sia i vincitori che gli idonei,nella sua interezza.

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Da: Bla 1 - 22/01/2023 16:33:51
Non ne combinano una giusta. Per riservisti non ho parole. Facilmente riscontrabile con i dati a disposizione dell'Amministrazione.
Rispondi

Da: X numeri e calcoli 1 - 22/01/2023 16:43:15
Scusami ma perché non si può ridurre il numero dei posti messi a concorso? Quale norma osta?
Non riesco a capire perché ci avviluppiamo su considerazioni che sembrano più dei feticci tralatici basati su sentimenti piuttosto che ragionamenti addentellati sulle norme.
In ogni caso se é un "tab�º mentale" la cosa si potrebbe superare con l'attivazione di tutte le posizioni dirigenziali e magari creazione di qualcuno in più negli uffici territoriali con elevate dotazioni di personale.
Rispondi

Da: X numeri e calcoli 22/01/2023 16:50:32
Un poltronificio in sostanza. Con la benedizione anche della Corte dei Conti ?
Rispondi

Da: X numeri e calcoli 22/01/2023 16:53:19
Aggiungo anche che per riattivare le posizioni dirigenziali si devono sopprimere le poer almeno con un rapporto un posto dirigenziale a tre poer . Immagino la contentezza degli attuali poer
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Da: X x numeri e calcoli 1 - 22/01/2023 16:56:23
- Messaggio eliminato -
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Da: Jacobo 22/01/2023 17:38:04
La ripartizione attuale delle posizioni dirigenziali e delle posizioni poer è dissennata e Viggo ha centrato il problema in toto.
Rispondi

Da: X tutti 22/01/2023 18:27:41
- Messaggio eliminato -
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Da: numeri, calcoli e ipotesi 22/01/2023 18:46:12
e chi ha parlato di norme ?
io ho detto che non lo ritengo possibile, chiarisco, per ragioni di equità ed opportunità nei confronti delle successive generazioni
chi ha parlato di "parziale autotutela" dovrebbe invece spiegare invece quale norma è stata violata
quanto alle "altre possibilità" (aumento della dotazione organica, con riclassificazione di posizioni UT e UPT, riduzione Poer etc etc) nessuno che fa i conti con i costi che tali soluzioni comportano
AdE ha già subito in manovra dei tagli, secondo voi il MEF autorizzerebbe maggiori spese ? Per me no !
Quindi, a invarianza di impatto sul bilancio non vedo possibili alternative a quelle citate
Se trovate (la politica, AdE, voi) soluzioni percorribili personalmente posso essene solo contento per quei colleghi che se lo meritano
Rispondi

Da: Domanda. 22/01/2023 18:59:04
Perché non proviamo ad accontentare tutti quei dirigenti che hanno chiesto di andare altrove....?
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Da: Xyz 22/01/2023 19:03:43
Per fortuna che nel prossimo concorso Sna sembra non risultino posti con destinazione le entrate, un vero sollievo !
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Da: Mef 22/01/2023 19:14:08
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Da: X sopra 22/01/2023 19:34:49
.... e i sindacati che dicono......?
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Da: X MEF 22/01/2023 19:34:50
Si chiudiamo Ade . Così annullano in autotutela tutto il 175 per fare loro un nuovo concorso perché sicuramente non sono dei fan degli ex incaricati eroi, che si sono immolati ecc ecc
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Da: X x mef 22/01/2023 20:14:58
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Da: X x sopra 22/01/2023 20:19:53
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Da: non é che ridurre le poer 22/01/2023 23:37:48
sia una cosa impossibile: molte sono vecchie; stanno in carica 3 anni, prorogabili di altri 3, a discrezione.
Se sopprimono l'ufficio, l'incarico viene tolto.
Dopo 6 anni vengono rimbalzati in altro ufficio ad oltre 100 km dal precedente.
Non esiste nulla di più "temporaneo" di tale posizione!

É chiaro che, se aumentano dirigenti e capo team contemporamente, molte poer divengono ultronee. .
Rispondi

Da: Sciopero 23/01/2023 00:09:57
Però la colpa è nostra. Dobbiamo e vogliamo essere valorizzati, a livello retributivo. Occorre un nuovo contratto integrativo, subito! E un trattamento accessorio come si deve! Occorre una trattamento economico professionale, svolgiamo un lavoro delicato e meritiamo un contratto consono.
In quel carrozzone di imbs ad esempio hanno incentivi maggiori dei nostri e un riconoscimento mensile di trattamento accessorio. È inammissibile!
Dipende da noi. Se vogliamo, possiamo farci sentire!
Daiii!
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Da: X sciopero 23/01/2023 07:16:25
- Messaggio eliminato -
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Da: Sciopero 23/01/2023 08:36:28
Ecco, è per questo atteggiamento remissivo che ci hanno incu**ti. Penso che 200 euro in più al mese facciano comodi a tutti. Ripeto, dipende solo da noi.
Rispondi

Da: X sciopero 23/01/2023 08:47:25
- Messaggio eliminato -
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Da: Sciopero 23/01/2023 09:04:35
Prendere per pazzi se vogliamo essere valorizzati e chiadiamo un aumento dello stipendio? Non so in che ambiente sei, ma nel mio tutti e dico tutti vorrebbero avere dei riconoscimenti in termini economici...
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Da: X sciopero 23/01/2023 09:42:58
- Messaggio eliminato -
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Da: Sciopero 23/01/2023 09:52:31
Io invece sono sicuro che ci sono molti con le palle. Inziamo a farci sentire, guardate in altri enti(inps, inail) hanno ottenuto tanti benefici(mutui agevolati, trattamenti economici mensili), e noi che svolgiamo un lavoro più complesso e delicato, dobbiamo guadagnare meno di loro? No, non è accettabile!
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Da: X sciopero 23/01/2023 10:07:40
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Da: X sopra	1 - 22/01/2023 13:43:52
Certo . Una soluzione perfetta solo a danno degli assunti dopo il 2005.
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Da: X x su	22/01/2023 13:46:36
Il 150 + 10 può attendere ed attenderà, oh se attenderà.....!!!!
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Da: Viggo.	1 - 22/01/2023 13:49:58
È inspiegabile ed assolutamente assurdo che gli uffici Territoriali e del Territorio delle dp di primo e secondo livello non siano dirigenziali mentre lo sono gli uffici controllo dei suddetti uffici anche se numericamente inferiori e decisamente meno complessi a livello gestionale tanto più che sono praticamente non assegnate le posizioni di direttore aggiunto su quasi tutto il territorio nazionale. È necessario una solerte e seria rivisitazione delle posizioni dirigenziali anche al fine di garantire luna migliore gestione degli uffici già sofferenti per la riduzioni continue di personale senza turn - over.
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Da: X X sopra	22/01/2023 14:11:04
Ma se sei un genio come traspare dai tuoi commenti arriverai primo al 150.... Che problema hai?
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Da: numeri, calcoli e ipotesi	1 - 22/01/2023 14:19:53
i riservisti (riservatari) idonei originari erano circa 50 (molti non evidenziati in graduatoria in quanto vincitori già sulla base del voto complessivo), di cui 10 esclusi per la mancata spendita della riserva il ricalcolo pertanto riguarderà 135 attuali vincitori (175-40) e come detto, non conoscendo i nuovi criteri di calcolo, potrebbe ribaltare la posizione di circa 30/40 attuali vincitori a invarianza del numero delle posizioni dirigenziali di AdE non ci sono margini per uno scorrimento si potrebbe prevedere un esito incentivato degli "anziani", come fatto in passato, per liberare posti, ma costa !! rallentare il 150+10 farebbe guadagnare solo circa 15 posizioni l'anno, ma ricordo che la graduatoria scade dopo due anni ridurre il numero dei posti del nuovo concorso non lo vedo possibile insomma, nessuna soluzione che possa accontentare tutti qualcuno gioirà e qualcun altro piangerà, come sempre avviene
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Da: X su	1 - 22/01/2023 14:28:27
La graduatoria dovrà essere rivista completamente nel senso che riguarderà sia i vincitori che gli idonei,nella sua interezza.
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Da: Bla	1 - 22/01/2023 16:33:51
Non ne combinano una giusta. Per riservisti non ho parole. Facilmente riscontrabile con i dati a disposizione dell'Amministrazione.
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Da: X numeri e calcoli	1 - 22/01/2023 16:43:15
Scusami ma perché non si può ridurre il numero dei posti messi a concorso? Quale norma osta? Non riesco a capire perché ci avviluppiamo su considerazioni che sembrano più dei feticci tralatici basati su sentimenti piuttosto che ragionamenti addentellati sulle norme. In ogni caso se é un "tab�º mentale" la cosa si potrebbe superare con l'attivazione di tutte le posizioni dirigenziali e magari creazione di qualcuno in più negli uffici territoriali con elevate dotazioni di personale.
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Da: X numeri e calcoli	22/01/2023 16:50:32
Un poltronificio in sostanza. Con la benedizione anche della Corte dei Conti ?
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Da: X numeri e calcoli	22/01/2023 16:53:19
Aggiungo anche che per riattivare le posizioni dirigenziali si devono sopprimere le poer almeno con un rapporto un posto dirigenziale a tre poer . Immagino la contentezza degli attuali poer
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Da: X x numeri e calcoli	1 - 22/01/2023 16:56:23
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Da: Jacobo	22/01/2023 17:38:04
La ripartizione attuale delle posizioni dirigenziali e delle posizioni poer è dissennata e Viggo ha centrato il problema in toto.
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Da: X tutti	22/01/2023 18:27:41
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Da: numeri, calcoli e ipotesi	22/01/2023 18:46:12
e chi ha parlato di norme ? io ho detto che non lo ritengo possibile, chiarisco, per ragioni di equità ed opportunità nei confronti delle successive generazioni chi ha parlato di "parziale autotutela" dovrebbe invece spiegare invece quale norma è stata violata quanto alle "altre possibilità" (aumento della dotazione organica, con riclassificazione di posizioni UT e UPT, riduzione Poer etc etc) nessuno che fa i conti con i costi che tali soluzioni comportano AdE ha già subito in manovra dei tagli, secondo voi il MEF autorizzerebbe maggiori spese ? Per me no ! Quindi, a invarianza di impatto sul bilancio non vedo possibili alternative a quelle citate Se trovate (la politica, AdE, voi) soluzioni percorribili personalmente posso essene solo contento per quei colleghi che se lo meritano
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Da: Domanda.	22/01/2023 18:59:04
Perché non proviamo ad accontentare tutti quei dirigenti che hanno chiesto di andare altrove....?
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Da: Xyz	22/01/2023 19:03:43
Per fortuna che nel prossimo concorso Sna sembra non risultino posti con destinazione le entrate, un vero sollievo !
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Da: Mef	22/01/2023 19:14:08
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Da: X sopra	22/01/2023 19:34:49
.... e i sindacati che dicono......?
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Da: X MEF	22/01/2023 19:34:50
Si chiudiamo Ade . Così annullano in autotutela tutto il 175 per fare loro un nuovo concorso perché sicuramente non sono dei fan degli ex incaricati eroi, che si sono immolati ecc ecc
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Da: X x mef	22/01/2023 20:14:58
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Da: X x sopra	22/01/2023 20:19:53
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Da: non é che ridurre le poer	22/01/2023 23:37:48
sia una cosa impossibile: molte sono vecchie; stanno in carica 3 anni, prorogabili di altri 3, a discrezione. Se sopprimono l'ufficio, l'incarico viene tolto. Dopo 6 anni vengono rimbalzati in altro ufficio ad oltre 100 km dal precedente. Non esiste nulla di più "temporaneo" di tale posizione! É chiaro che, se aumentano dirigenti e capo team contemporamente, molte poer divengono ultronee. .
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Da: Sciopero	23/01/2023 00:09:57
Però la colpa è nostra. Dobbiamo e vogliamo essere valorizzati, a livello retributivo. Occorre un nuovo contratto integrativo, subito! E un trattamento accessorio come si deve! Occorre una trattamento economico professionale, svolgiamo un lavoro delicato e meritiamo un contratto consono. In quel carrozzone di imbs ad esempio hanno incentivi maggiori dei nostri e un riconoscimento mensile di trattamento accessorio. È inammissibile! Dipende da noi. Se vogliamo, possiamo farci sentire! Daiii!
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Da: X sciopero	23/01/2023 07:16:25
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Da: Sciopero	23/01/2023 08:36:28
Ecco, è per questo atteggiamento remissivo che ci hanno incu**ti. Penso che 200 euro in più al mese facciano comodi a tutti. Ripeto, dipende solo da noi.
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Da: X sciopero	23/01/2023 08:47:25
- Messaggio eliminato -
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Da: Sciopero	23/01/2023 09:04:35
Prendere per pazzi se vogliamo essere valorizzati e chiadiamo un aumento dello stipendio? Non so in che ambiente sei, ma nel mio tutti e dico tutti vorrebbero avere dei riconoscimenti in termini economici...
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Da: X sciopero	23/01/2023 09:42:58
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Da: Sciopero	23/01/2023 09:52:31
Io invece sono sicuro che ci sono molti con le palle. Inziamo a farci sentire, guardate in altri enti(inps, inail) hanno ottenuto tanti benefici(mutui agevolati, trattamenti economici mensili), e noi che svolgiamo un lavoro più complesso e delicato, dobbiamo guadagnare meno di loro? No, non è accettabile!
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Da: X sciopero	23/01/2023 10:07:40
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