Mininterno.net FORUM - Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017

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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: Antino80 05/08/2016 10:31:15
Ragazzi non ci sarà nessun congelamento. Abbiamo già conferito mandato ad un legale per bloccare l'intera procedura se l' Agenzia dovesse così optare.. Purtroppo o per fortuna o tutti fuori o tutti dentro.

Da: Il profeta 05/08/2016 10:32:49
"Va, innanzitutto, ricordato che anche nel ricorso straordinario è possibi-
le la presentazione della istanza cautelare.
La giurisprudenza ha ritenuto che la sospensione dell'esecuzione del
provvedimento possa essere richiesta da parte del ricorrente, nel ricorso o
con un altro atto successivo introdotto con le stesse modalità e debba esse-
re decisa con decreto del Ministro competente all'istruzione dell'affare, pre-
vio parere del Consiglio di Stato. La scelta di questa modalità, da parte del
Consiglio di Stato, è stata giustificata dalla necessità di rispettare il ruolo
del Consiglio di Stato quale organo consultivo e al contempo di evitare di
richiedere un decreto presidenziale per l'inevitabile allungamento dei tem-
pi che ciò comporterebbe. La scelta giurisprudenziale è stata formalizzata
dalla legge n. 205 del 2000.
La decisione definitiva del ricorso avviene, invece, con decreto del Pre-
sidente della Repubblica, emanato su proposta del Ministro competente,
sentito il parere del Consiglio di Stato.
Ed infatti, concluso l'iter istruttorio, il parere sul ricorso straordinario è
espresso dalla sezione del Consiglio di Stato o dalla commissione speciale
del medesimo consesso alla quale il ricorso è assegnato.
La sezione o la commissione speciale possono rimettere il ricorso all'a-
dunanza generale del Consiglio di stato, se rilevano che il punto di diritto
sottoposto al loro esame ha dato luogo o può dar luogo a contrasti giuri-
sprudenziali: la remissione può avvenire sia per risolvere contrasti già veri-
ficatisi che per evitare il sorgere di contrasti possibili.
Lo stesso presidente del Consiglio di Stato può deferire direttamente al-
l'adunanza generale qualunque ricorso prima dell'espressione del parere
da parte di sezioni singole, allorché ravvisi la necessità di risolvere questio-
ni di carattere generale di particolare importanza.
In tutti questi casi, l'adunanza generale esprime il parere su un preavviso
della sezione o della commissione speciale alla quale il ricorso è assegnato.
La commissione, perciò, deve comunque formulare una propria valutazione.
La sezione che deve esprimere il parere può, innanzitutto, effettuare es-
sa stessa una attività istruttoria. Se, infatti, la commissione rileva che l'i-
struttoria è incompleta o che i fatti affermati nell'atto impugnato sono in
contraddizione rispetto ai documenti acquisiti, può richiedere al Ministero
competente chiarimenti o documenti od ordinare lo svolgimento di verifi-
cazioni, autorizzando le parti ad assistervi e a produrre nuovi documenti,
con le stesse forme, cioè, che verranno utilizzate dal giudice amministrativo.
La stessa sezione, se riconosce che il contraddittorio non è integro e che
il ricorso non è stato notificato a tutti i controinteressati, può disporne l'in-
tegrazione ordinando la notificazione al ricorrente".

Da: Antino80 05/08/2016 10:33:19
L'incertezza sui tempi ci impone questa soluzione. Mi dispiace per gli altri ma il concorso sta andando a monte. Siamo quasi a 200 ricorrenti con quelli ammessi ieri quindi 200 vincitori sono piuttosto furiosi. Ve lo assicuro

Da: Complimentoni 05/08/2016 10:34:44
Antino80, iniziativa encomiabile. Cmq devo constatare una cosa: tra ricorrenti, bocciati, idonei, vincitori congelati, ibernati e non il confine è davvero labile. Che tristezza.

Da: Antino80 05/08/2016 10:38:39
Scusa complimenti, ma cosa vorresti che facessero i 200 congelati?!? Stare a casa ad attendere anni la definizione del giudizio? Siamo in 200 su 892 quindi un numero enorme. L' Agenzia si esporrebbe a 200 ricorsi diversi. Se quella sarà la soluzione, mi preme avvisare che sarà messa la parola fine a questo concorso

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Da: Antino80 05/08/2016 10:41:35
200 vincitori e 300 idonei i cui fondi sono già stanziati. Numeri troppo grandi per non subirne le conseguenze che saranno devastanti per tutti. Mi dispiace solo che per 4 pretestuosi sia finita così, ma era la sorte di questo concorso...

Da: Il profeta 05/08/2016 10:42:35
Ma si, state sereni, perché la generale presto ( non ho date precise ma posso dirvi che data l'importanza del provvedimento ai fini della definitiva soluzione di questo caso che potrebbe comportare enormi disfunzioni per l'amministrazione di sicuro non si andrà oltre settembre) scioglierà ogni dubbio.

Da: Bentley 05/08/2016 10:55:30
Insisto sul provv di ieri
Alla fine si dice che la cautelare è stata concessa solo ad una ricorrente
Perchè continuate a dire che ne sono stati ammessi altri
Leggete il provvedimento

Da: ... 05/08/2016 11:00:03
Per Bentley

Se sei in grado di leggere, sono stati postati 4 provvedimenti DIVERSI. In tre di questi si fa riferimento all'ammissione di 1 solo ricorrente ( e siamo a 3 persone); in un quarto provvedimento la cautelare è concessa a tutti i ricorrentI (si usa il plurale quindi, se sei in grado di leggere) che hanno presentato ricorso. Puoi capire che di certo non è stato ammesso al tirocinio un solo ricorrente... ma più di uno.

Da: Antino80 05/08/2016 11:02:36
Bentley purtroppo i provvedimenti di ieri sono molti. Abbiamo calcolato che dovrebbero essere una ventina di persone. Poi ci sono quelli che hanno rifatto con comodo la seconda prova che otterranno la cautelare intorno al 20 di questo mese. Arriveremo a circa 200.

Da: Antino80 05/08/2016 11:05:11
Sono numeri troppo grandi sul totale dei posti messi a concorso. Mai una cosa del genere, con queste proporzioni, si era verificata nei concorsi pubblici.

Da: Non Leone 05/08/2016 11:22:10
Chissà perché.

Da: Sandy Sandy 05/08/2016 11:36:23
Quindi in sostanza il concorso rischia di andare a monte...
Un vero pasticcio...

Da: Impossibile che 05/08/2016 11:38:23
il concorso andrà a monte..purtroppo ci saranno i congelamento già ritenuto lecito dalla giurisprudenza del cds e della cassazione.

Da: Ma per favore 05/08/2016 11:42:32
Non andrà a monte un bel niente, con buona pace dei gufatori accaniti e disperati che frequentano questo forum. L'AE ha sempre vinto questo genere di ricorsi e continuerà a vincerli.

Da: Non Leone 05/08/2016 11:44:45
Il concorso non andrà mai a monte. Anche se sappiamo di chi stiamo parlando. Mica sarebbe la prima volta.

Da: Francesco-3454 05/08/2016 11:56:31
Io non avrei tutte queste certezze
Non è come per i concorsi precedenti in cui l'AE ha dovuto gestire solo un numero limitato di ricorsi
Qui i numeri sono ben diversi...tanti ricorsi per motivi differenti
Qualsiasi soluzione adotterà l'Ae sicuramente scontenterà molti e vai con altri ricorsi
Qui passa addirittura in secondo piano l'esito finale dei procedinenti
C'è una graduatoria da pubblicare e sinceramente attualmente le condizioni per farlo
Mi stupisce che molti di voi non intravedano un rischio concreto di paralisi

Da: Francesco-3454 05/08/2016 11:58:03
*attualmente le condizioni per farlo non ci sono

Da: Sono tutti 05/08/2016 12:02:23
ricorsi fondati su chiacchiere e argomenti pretestuosi, a prescindere dal numero, quindi non vedo di che preoccuparsi. Io sto tranquillo.

Da: Certo che 05/08/2016 12:05:14
un ripasso di amministrativo a molti di voi non farebbe male.

Quali sono le condizioni per pubblicare la graduatoria??

Cos'è un provvedimento cautelare?

Bah.

Da: Coloro che 05/08/2016 12:08:03
prospettano scenari apocalittici, sulla scorta di meri provvedimenti cautelari, sono per la maggior parte gli stessi ricorrenti, che in tal modo alimentano le proprie speranza, si autoincitano. Ma lo scrivere qui, con loro buona pace, non cambierà il corso degli eventi e la sostanza delle cose.

Da: Francesco-3454 05/08/2016 12:35:40
@Certo che

Mi sa che mancano a te le basi del diritto
In pendenza di ricorsi l'AE non è mica obbligata a pubblicare la graduatoria e può benissimo attendere la definizione dei procedimenti
Leggiti le varie sentenze sul caso....e studia

Da: Certo che 05/08/2016 12:39:21
Certo, vedrai che sarà così.

Lasciamo stare va.

Da: Mischa87 05/08/2016 12:42:48
Non sono esperto della materia ma mi spiegate il motivo per cui se i ricorsi sono pretestuosi le cautelari vengono concesse?
Continuate a dire che è normale che vengano concesse e che poi conta il merito
Ma io mi chiedo perchè vengano concesse?Non potrebbero essere respinte subito se i motivi sono pretestuosi?
Me lo spiegate per favore?

Da: Non Leone 05/08/2016 12:46:40
Questa è una bella domanda

Da: @Mischa87 05/08/2016 12:47:32
E' stato già detto, ma se non sei soddisfatta/o puoi sempre fartelo spiegare dal tuo avvocato.

Da: @Non Leone 05/08/2016 12:48:52
Per te non c'è speranza, sei de coccio o t'ostini a non voler capire. Non è che che si possono ripetere ad libitum sempre le stesse cose eh.

Da: Mischa87 05/08/2016 12:50:00
Ah potessi permettermi un avvocato non sarei in questa bettola virtuale

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Da: Antino80	05/08/2016 10:31:15
Ragazzi non ci sarà nessun congelamento. Abbiamo già conferito mandato ad un legale per bloccare l'intera procedura se l' Agenzia dovesse così optare.. Purtroppo o per fortuna o tutti fuori o tutti dentro.

Da: Il profeta	05/08/2016 10:32:49
"Va, innanzitutto, ricordato che anche nel ricorso straordinario è possibi- le la presentazione della istanza cautelare. La giurisprudenza ha ritenuto che la sospensione dell'esecuzione del provvedimento possa essere richiesta da parte del ricorrente, nel ricorso o con un altro atto successivo introdotto con le stesse modalità e debba esse- re decisa con decreto del Ministro competente all'istruzione dell'affare, pre- vio parere del Consiglio di Stato. La scelta di questa modalità, da parte del Consiglio di Stato, è stata giustificata dalla necessità di rispettare il ruolo del Consiglio di Stato quale organo consultivo e al contempo di evitare di richiedere un decreto presidenziale per l'inevitabile allungamento dei tem- pi che ciò comporterebbe. La scelta giurisprudenziale è stata formalizzata dalla legge n. 205 del 2000. La decisione definitiva del ricorso avviene, invece, con decreto del Pre- sidente della Repubblica, emanato su proposta del Ministro competente, sentito il parere del Consiglio di Stato. Ed infatti, concluso l'iter istruttorio, il parere sul ricorso straordinario è espresso dalla sezione del Consiglio di Stato o dalla commissione speciale del medesimo consesso alla quale il ricorso è assegnato. La sezione o la commissione speciale possono rimettere il ricorso all'a- dunanza generale del Consiglio di stato, se rilevano che il punto di diritto sottoposto al loro esame ha dato luogo o può dar luogo a contrasti giuri- sprudenziali: la remissione può avvenire sia per risolvere contrasti già veri- ficatisi che per evitare il sorgere di contrasti possibili. Lo stesso presidente del Consiglio di Stato può deferire direttamente al- l'adunanza generale qualunque ricorso prima dell'espressione del parere da parte di sezioni singole, allorché ravvisi la necessità di risolvere questio- ni di carattere generale di particolare importanza. In tutti questi casi, l'adunanza generale esprime il parere su un preavviso della sezione o della commissione speciale alla quale il ricorso è assegnato. La commissione, perciò, deve comunque formulare una propria valutazione. La sezione che deve esprimere il parere può, innanzitutto, effettuare es- sa stessa una attività istruttoria. Se, infatti, la commissione rileva che l'i- struttoria è incompleta o che i fatti affermati nell'atto impugnato sono in contraddizione rispetto ai documenti acquisiti, può richiedere al Ministero competente chiarimenti o documenti od ordinare lo svolgimento di verifi- cazioni, autorizzando le parti ad assistervi e a produrre nuovi documenti, con le stesse forme, cioè, che verranno utilizzate dal giudice amministrativo. La stessa sezione, se riconosce che il contraddittorio non è integro e che il ricorso non è stato notificato a tutti i controinteressati, può disporne l'in- tegrazione ordinando la notificazione al ricorrente".

Da: Antino80	05/08/2016 10:33:19
L'incertezza sui tempi ci impone questa soluzione. Mi dispiace per gli altri ma il concorso sta andando a monte. Siamo quasi a 200 ricorrenti con quelli ammessi ieri quindi 200 vincitori sono piuttosto furiosi. Ve lo assicuro

Da: Complimentoni	05/08/2016 10:34:44
Antino80, iniziativa encomiabile. Cmq devo constatare una cosa: tra ricorrenti, bocciati, idonei, vincitori congelati, ibernati e non il confine è davvero labile. Che tristezza.

Da: Antino80	05/08/2016 10:38:39
Scusa complimenti, ma cosa vorresti che facessero i 200 congelati?!? Stare a casa ad attendere anni la definizione del giudizio? Siamo in 200 su 892 quindi un numero enorme. L' Agenzia si esporrebbe a 200 ricorsi diversi. Se quella sarà la soluzione, mi preme avvisare che sarà messa la parola fine a questo concorso

Da: Antino80	05/08/2016 10:41:35
200 vincitori e 300 idonei i cui fondi sono già stanziati. Numeri troppo grandi per non subirne le conseguenze che saranno devastanti per tutti. Mi dispiace solo che per 4 pretestuosi sia finita così, ma era la sorte di questo concorso...

Da: Il profeta	05/08/2016 10:42:35
Ma si, state sereni, perché la generale presto ( non ho date precise ma posso dirvi che data l'importanza del provvedimento ai fini della definitiva soluzione di questo caso che potrebbe comportare enormi disfunzioni per l'amministrazione di sicuro non si andrà oltre settembre) scioglierà ogni dubbio.

Da: Bentley	05/08/2016 10:55:30
Insisto sul provv di ieri Alla fine si dice che la cautelare è stata concessa solo ad una ricorrente Perchè continuate a dire che ne sono stati ammessi altri Leggete il provvedimento

Da: ...	05/08/2016 11:00:03
Per Bentley Se sei in grado di leggere, sono stati postati 4 provvedimenti DIVERSI. In tre di questi si fa riferimento all'ammissione di 1 solo ricorrente ( e siamo a 3 persone); in un quarto provvedimento la cautelare è concessa a tutti i ricorrentI (si usa il plurale quindi, se sei in grado di leggere) che hanno presentato ricorso. Puoi capire che di certo non è stato ammesso al tirocinio un solo ricorrente... ma più di uno.

Da: Antino80	05/08/2016 11:02:36
Bentley purtroppo i provvedimenti di ieri sono molti. Abbiamo calcolato che dovrebbero essere una ventina di persone. Poi ci sono quelli che hanno rifatto con comodo la seconda prova che otterranno la cautelare intorno al 20 di questo mese. Arriveremo a circa 200.

Da: Antino80	05/08/2016 11:05:11
Sono numeri troppo grandi sul totale dei posti messi a concorso. Mai una cosa del genere, con queste proporzioni, si era verificata nei concorsi pubblici.

Da: Sandy Sandy	05/08/2016 11:36:23
Quindi in sostanza il concorso rischia di andare a monte... Un vero pasticcio...

Da: Impossibile che	05/08/2016 11:38:23
il concorso andrà a monte..purtroppo ci saranno i congelamento già ritenuto lecito dalla giurisprudenza del cds e della cassazione.

Da: Ma per favore	05/08/2016 11:42:32
Non andrà a monte un bel niente, con buona pace dei gufatori accaniti e disperati che frequentano questo forum. L'AE ha sempre vinto questo genere di ricorsi e continuerà a vincerli.

Da: Non Leone	05/08/2016 11:44:45
Il concorso non andrà mai a monte. Anche se sappiamo di chi stiamo parlando. Mica sarebbe la prima volta.

Da: Francesco-3454	05/08/2016 11:56:31
Io non avrei tutte queste certezze Non è come per i concorsi precedenti in cui l'AE ha dovuto gestire solo un numero limitato di ricorsi Qui i numeri sono ben diversi...tanti ricorsi per motivi differenti Qualsiasi soluzione adotterà l'Ae sicuramente scontenterà molti e vai con altri ricorsi Qui passa addirittura in secondo piano l'esito finale dei procedinenti C'è una graduatoria da pubblicare e sinceramente attualmente le condizioni per farlo Mi stupisce che molti di voi non intravedano un rischio concreto di paralisi

Da: Francesco-3454	05/08/2016 11:58:03
*attualmente le condizioni per farlo non ci sono

Da: Sono tutti	05/08/2016 12:02:23
ricorsi fondati su chiacchiere e argomenti pretestuosi, a prescindere dal numero, quindi non vedo di che preoccuparsi. Io sto tranquillo.

Da: Certo che	05/08/2016 12:05:14
un ripasso di amministrativo a molti di voi non farebbe male. Quali sono le condizioni per pubblicare la graduatoria?? Cos'è un provvedimento cautelare? Bah.

Da: Coloro che	05/08/2016 12:08:03
prospettano scenari apocalittici, sulla scorta di meri provvedimenti cautelari, sono per la maggior parte gli stessi ricorrenti, che in tal modo alimentano le proprie speranza, si autoincitano. Ma lo scrivere qui, con loro buona pace, non cambierà il corso degli eventi e la sostanza delle cose.

Da: Francesco-3454	05/08/2016 12:35:40
@Certo che Mi sa che mancano a te le basi del diritto In pendenza di ricorsi l'AE non è mica obbligata a pubblicare la graduatoria e può benissimo attendere la definizione dei procedimenti Leggiti le varie sentenze sul caso....e studia

Da: Certo che	05/08/2016 12:39:21
Certo, vedrai che sarà così. Lasciamo stare va.

Da: Mischa87	05/08/2016 12:42:48
Non sono esperto della materia ma mi spiegate il motivo per cui se i ricorsi sono pretestuosi le cautelari vengono concesse? Continuate a dire che è normale che vengano concesse e che poi conta il merito Ma io mi chiedo perchè vengano concesse?Non potrebbero essere respinte subito se i motivi sono pretestuosi? Me lo spiegate per favore?

Da: Non Leone	05/08/2016 12:46:40
Questa è una bella domanda

Da: @Mischa87	05/08/2016 12:47:32
E' stato già detto, ma se non sei soddisfatta/o puoi sempre fartelo spiegare dal tuo avvocato.

Da: @Non Leone	05/08/2016 12:48:52
Per te non c'è speranza, sei de coccio o t'ostini a non voler capire. Non è che che si possono ripetere ad libitum sempre le stesse cose eh.

Da: Mischa87	05/08/2016 12:50:00
Ah potessi permettermi un avvocato non sarei in questa bettola virtuale