Mininterno.net FORUM - Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017

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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: Blablabla 16/11/2016 14:51:19
A questo punto se entro marzo partono le assunzioni è bene, altrimenti aveva ragione chi diceva di entrare come controinteressati.

Da: dik dik 16/11/2016 14:53:26
Gente entrata come controinteressata c e stata al tempo del tirocinio eppure come vedi non e che ha spostato di molto la cosa.

Da: Mytologicus 16/11/2016 14:57:28
AIEIEBRAZOF1234, boribombo ci ha spiegato bene la situazione.
Se c'era rigetto si andava per decreto al CdS, come è accaduto per gli altri ricorrenti.
Quindi per voi cambia poco o nulla.
Sapete come la pensavo su come si doveva agire ma oramai è inutile tornarci sopra.
Attendete.
@boribombo, tu che pare sei informato, hai notizie sul ricorso al CdS?

Da: AIEIEBRAZOF1234 16/11/2016 15:00:48
Si Mytologicus, tralasciando il fatto che probabilmente le cose stanno come ha detto boribombo, continuo a non capire questi inutili rinvii da parte dei giudici. Cazzo già gli hai concesso un inutile cautelare almeno emetti una sentenza..no meglio rinviare a domani quello che potevi fare oggi..la giustizia in questo paese fa schifo..ma questo è risaputo

Da: boribombo 16/11/2016 15:01:25
se si entrava come controinteressati, oggi l'udienza veniva rinviata comunque

se si spera di ottenere risarcimenti da ritardata assunzione, campa cavallo: stiamo parlando di idonei.

il rinvio è pressochè atto dovuto, in presenza di ricorso per motivi aggiunti (l'impugnazione della graduatoria, dopo aver impugnato il bando)

ora sì, si può anche valutare l'opportunità di inserirsi come controinteressati, pretendere che i ricorsi siano rigettati o, in caso di accoglimento, che sia allora considerata la media scritti-orali (perchè se vale la regola della necessaria presenza di prove selettive scritte, allora vale la regola della media..), eccecc ecc
ma tutto questo non anticiperà di una virgola (anzi) l'assunzione

No, quell'altro giudizio ora in CdS non so che fine abbia fatto, qualche tempo fa ero entrato a vedere sul sito della giustiziaamminstrativa se risultava fissata l'udienza di merito, ma non c'era niente

Da: dik dik 16/11/2016 15:05:47
Ma i ricorsi pendenti al CdS sono quelli che riguardano i 12 ricorrenti attualmente in graduatoria? E se si, ancora non si sa nulla?

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Da: Standby 16/11/2016 15:05:57
E quindi pensi che le assunzioni tarderanno?

Da: boribombo 16/11/2016 15:06:06
detto questo, concordo con il disgusto per le cause che si trascinano con rinvii su rinvii, anche quando la sentenza è "pronta" (accoglimento o rigetto che sia)
ad es. in questo caso, son tutti ricorsi pubblicati sul sito AE, quindi la manfrina dei motivi aggiunti e del tempo per notificare il ricorso ha scopo puramente ostruzionistico

a volta fa meno danno una sentenza sbagliata emessa presto, di una giusta emessa in ritardo...

Da: Mytologicus 16/11/2016 15:08:43
Il fatto che si sia persa nei corridoi del CdS è un fatto positivo? Negativo? Non è possibile dirlo?

Da: Argona 16/11/2016 15:09:47
Posto che era scontato che ci fosse un rinvio oggi mi chiedo se sia proprio utile cercare a tutti i costi qualcuno a cui addossare le colpe per il mancato assorbimento degli idonei. Se è quando ci sarà bisogno di idonei si assumerà a prescindere dai ricorsi. Se i ricorsi avessero avuto qualche influenza sulle assunzioni avrebbero bloccato anche le assunzioni dei vincitori almeno in numero pari ai ricorrenti che attualmente stanno svolgendo il tirocinio. Se poi pensate che l'assorbimento degli idonei possa dipendere dai ricorsi non vi resta che mettervi l'anima in pace e attendere che tutto sia finito. Per me l'assunzione degli idonei non dipende assolutamente dai ricorsi e avverrà nel giro di un paio di mesi. Poi prima che si ricominci con la solfa del costituirsi in giudizio posso solo dire che ognuno è libero di fare ciò che vuole ma il risultato in termine di tempi per l'assorbimento degli idonei comunque non cambierà.

Da: Bradipo 16/11/2016 15:15:42
X dik dik.
I ricorrenti al CdS sono i primissimi ricorrenti.
Quelli per intenderci che non andarono col noto avvocato.
Furono ammessi con riserva quasi subito e a marzo (mi sembra) videro sentenza di merito respinta.
Vennero buttati fuori dal tirocinio e poi riammessi per decreto dal CdS.
Infine mi sembra, che alcuni si trovassero nella stessa situazione della ricorrente tecnica.
Ecco perché ha ragione chi non da per scontati i ricorsi.
Mi pare che le cose stessero così.

Da: Le graduatorie 16/11/2016 15:16:19
Ragazzi ma anche la 8069/2015 è stata rinviata? Quella riguardava la prima prova e avevano terminato il tirocinio

Da: Bradipo 16/11/2016 15:17:30
Dimenticavo.... Da quello che so hanno tutti fatto l'orale.

Da: dik dik 16/11/2016 15:21:46
Si si infatti la mia domanda riguardava i ricorrenti in graduatoria. Grazie per l informazione. Ma comunque del merito di quei ricorsi ancora non si sa niente neanche se e stata fissata l udienza???

Da: Mytologicus 16/11/2016 15:22:06
Anche di quella sarebbe importante sapere come va a finire.
Posto che l'esito pare scontato, sono gli sviluppi ad essere interessanti.

Da: XXX 16/11/2016 15:26:21
tutto come preventivato...

Da: Paolo1996 16/11/2016 15:33:49
Quoto Argona

Le assunzioni degli inv così come il nuovo concorso non dipendono affatto dai ricorsi
Relax

Da: Stambecco1947 16/11/2016 15:35:52
Purtroppo però i sindacati continuano a sostenere il contrario, spero si sbaglino

Da: Standby 16/11/2016 15:42:17
Infatti sono i sindacati che legano le assunzioni degli INV alla sorte dei ricorsi

Da: Blablabla 16/11/2016 15:54:48
Non voglio allarme nessuno, ma visto che non siamo neppure al primo grado e se è vero ciò che dicono i sindacati, allora per le assunzioni se ne parla nel 2018.

Da: tutto ok 16/11/2016 15:56:37
Non pensiamo troppo..ottimismo, ottimismo e ancora ottimismo. È poi nell'ipotesi peggiore cosa può succedere?Al massimo aspettiamo l'assunzione inutilmente per qualche anno e poi (scaduta la graduatoria ) uscirà il nuovo concorso che quasi sicuramente vinceremo visto che già adesso non siamo vincitori per un quarto o mezzo punto o 0,75...

Da: @Blablabla 16/11/2016 15:59:09
In effetti se il primo grado è a maggio 2018, e poi c'è l'appello e poi le convocazioni e poi la firma si va anche ai primi del 2019...

Da: Mytologicus 16/11/2016 16:07:27
Tutto ok, ottima battuta.
Te ne racconto un'altra. C'era un tipoche nel 2012 fece il concorso è arrivo all'orale.
Poi lo bocciarono....
Ottimismo, ci vuole ottimismo. La prossima volta sarò più preparato visto che sono arrivato all'orale, ritornarci sarà quasi certo. E allora sarò più preparato.
Poi il nuovo bando cambiò. E lui alla prima prova si fermò.
Ci tengo a precisare che questa storia è vera.

Da: boribombo 16/11/2016 16:10:36
i sindacati, da che mondo è mondo, (tralasciando quanto poco capiscano di giustizia amministrativa) sanno sempre molto poco di assunzioni,
per una ragione atrocemente banale: a loro interessa prodigarsi per ciò che accade DENTRO l'agenzia (a chi vanno gli incarichi? quando apre la mobilità interna? quando verrà corrisposto l'acconto del premio incentivante? ecc)
le assunzioni, invece, sono un discorso esterno all'agenzia, non tocca i loro iscritti.
poi ovviamente appena entrate diranno "ah, noi ci siamo sempre prodigati per accelerare le assunzioni".
oltretutto in questa vicenda, dare la colpa "ai ricorsi" è molto vago. i ricorsi del concorso 892, o quello "contro" il ricorso 892 (cioè quello degli assistenti)?
e del resto, se non dessero la colpa ai ricorsi, dovrebbero ammettere che spetta a loro fare pressione sulls dirigenza AE affinchè decida di assumere gli inv il più presto possibile. insomma, vero o no, mi sembra la risposta più comoda da dare

non è una critica ai sindacati in AE, il discorso vale per qualsiasi altra Amministrazione

Da: tutto ok 16/11/2016 16:11:49
Basta col pessimismo...allora fate ricorso che vi devo dire...

Da: @boribombo 16/11/2016 16:17:00
In realtà i sindacalisti sono più attenti ai potenziali nuovi assunti perché solo da loro possono provenire nuove tessere sindacali.Il discorso che tutto dipende dai ricorsi è molto semplice: non ci sono le risorse per tutti (assistenti,tecnici, amministrativi e ricorsisti...)

È non pensate che non servano gli assistenti: sono sotto organico di 1000 unità. ..

Da: inv funzionario 16/11/2016 16:18:31
ma fate ricorso per cosa???
dite assurdità.
gli idonei non vincitori dell'ultimo concorso non hanno alcuna posizione da vantare, non sono legittimati a proporre alcun ricorso se non per la sola ed unica motivazione di richiedere la formulazione della graduatoria finale sulla base della media dei voti ma ciò avrebbe senso solo ed esclusivamente se, ricalcolando i voti di tutti i colleghi nello stesso modo, sarebbero rientrati tra i vincitori.
altrimenti smettetela di far perdere tempo a noi e all'agenzia proponendo ricorsi idioti a giudici che non hanno voglia di lavorare e aspettate come già stiamo facendo, sperando di ricevere buone notizie

Da: Standby 16/11/2016 16:20:55
Ma qualcuno di buona volontà che chiami in DR per sapere cosa dicono?

Da: Standby 16/11/2016 16:22:04
DC volevo dire

Da: forse non hai capito 16/11/2016 16:23:08
Basta confrontare la tua media con quella di UN vincitore...se la tua è superiore puoi fare ricorso...Non renderla troppo difficile. ..abbiamo capito che tu , anche facendo la media , non rientreresti fra i vincitori ma devi dire la verità. ..

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Da: Blablabla	16/11/2016 14:51:19
A questo punto se entro marzo partono le assunzioni è bene, altrimenti aveva ragione chi diceva di entrare come controinteressati.

Da: dik dik	16/11/2016 14:53:26
Gente entrata come controinteressata c e stata al tempo del tirocinio eppure come vedi non e che ha spostato di molto la cosa.

Da: Mytologicus	16/11/2016 14:57:28
AIEIEBRAZOF1234, boribombo ci ha spiegato bene la situazione. Se c'era rigetto si andava per decreto al CdS, come è accaduto per gli altri ricorrenti. Quindi per voi cambia poco o nulla. Sapete come la pensavo su come si doveva agire ma oramai è inutile tornarci sopra. Attendete. @boribombo, tu che pare sei informato, hai notizie sul ricorso al CdS?

Da: AIEIEBRAZOF1234	16/11/2016 15:00:48
Si Mytologicus, tralasciando il fatto che probabilmente le cose stanno come ha detto boribombo, continuo a non capire questi inutili rinvii da parte dei giudici. Cazzo già gli hai concesso un inutile cautelare almeno emetti una sentenza..no meglio rinviare a domani quello che potevi fare oggi..la giustizia in questo paese fa schifo..ma questo è risaputo

Da: boribombo	16/11/2016 15:01:25
se si entrava come controinteressati, oggi l'udienza veniva rinviata comunque se si spera di ottenere risarcimenti da ritardata assunzione, campa cavallo: stiamo parlando di idonei. il rinvio è pressochè atto dovuto, in presenza di ricorso per motivi aggiunti (l'impugnazione della graduatoria, dopo aver impugnato il bando) ora sì, si può anche valutare l'opportunità di inserirsi come controinteressati, pretendere che i ricorsi siano rigettati o, in caso di accoglimento, che sia allora considerata la media scritti-orali (perchè se vale la regola della necessaria presenza di prove selettive scritte, allora vale la regola della media..), eccecc ecc ma tutto questo non anticiperà di una virgola (anzi) l'assunzione No, quell'altro giudizio ora in CdS non so che fine abbia fatto, qualche tempo fa ero entrato a vedere sul sito della giustiziaamminstrativa se risultava fissata l'udienza di merito, ma non c'era niente

Da: dik dik	16/11/2016 15:05:47
Ma i ricorsi pendenti al CdS sono quelli che riguardano i 12 ricorrenti attualmente in graduatoria? E se si, ancora non si sa nulla?

Da: Standby	16/11/2016 15:05:57
E quindi pensi che le assunzioni tarderanno?

Da: boribombo	16/11/2016 15:06:06
detto questo, concordo con il disgusto per le cause che si trascinano con rinvii su rinvii, anche quando la sentenza è "pronta" (accoglimento o rigetto che sia) ad es. in questo caso, son tutti ricorsi pubblicati sul sito AE, quindi la manfrina dei motivi aggiunti e del tempo per notificare il ricorso ha scopo puramente ostruzionistico a volta fa meno danno una sentenza sbagliata emessa presto, di una giusta emessa in ritardo...

Da: Mytologicus	16/11/2016 15:08:43
Il fatto che si sia persa nei corridoi del CdS è un fatto positivo? Negativo? Non è possibile dirlo?

Da: Argona	16/11/2016 15:09:47
Posto che era scontato che ci fosse un rinvio oggi mi chiedo se sia proprio utile cercare a tutti i costi qualcuno a cui addossare le colpe per il mancato assorbimento degli idonei. Se è quando ci sarà bisogno di idonei si assumerà a prescindere dai ricorsi. Se i ricorsi avessero avuto qualche influenza sulle assunzioni avrebbero bloccato anche le assunzioni dei vincitori almeno in numero pari ai ricorrenti che attualmente stanno svolgendo il tirocinio. Se poi pensate che l'assorbimento degli idonei possa dipendere dai ricorsi non vi resta che mettervi l'anima in pace e attendere che tutto sia finito. Per me l'assunzione degli idonei non dipende assolutamente dai ricorsi e avverrà nel giro di un paio di mesi. Poi prima che si ricominci con la solfa del costituirsi in giudizio posso solo dire che ognuno è libero di fare ciò che vuole ma il risultato in termine di tempi per l'assorbimento degli idonei comunque non cambierà.

Da: Bradipo	16/11/2016 15:15:42
X dik dik. I ricorrenti al CdS sono i primissimi ricorrenti. Quelli per intenderci che non andarono col noto avvocato. Furono ammessi con riserva quasi subito e a marzo (mi sembra) videro sentenza di merito respinta. Vennero buttati fuori dal tirocinio e poi riammessi per decreto dal CdS. Infine mi sembra, che alcuni si trovassero nella stessa situazione della ricorrente tecnica. Ecco perché ha ragione chi non da per scontati i ricorsi. Mi pare che le cose stessero così.

Da: Le graduatorie	16/11/2016 15:16:19
Ragazzi ma anche la 8069/2015 è stata rinviata? Quella riguardava la prima prova e avevano terminato il tirocinio

Da: Bradipo	16/11/2016 15:17:30
Dimenticavo.... Da quello che so hanno tutti fatto l'orale.

Da: dik dik	16/11/2016 15:21:46
Si si infatti la mia domanda riguardava i ricorrenti in graduatoria. Grazie per l informazione. Ma comunque del merito di quei ricorsi ancora non si sa niente neanche se e stata fissata l udienza???

Da: Mytologicus	16/11/2016 15:22:06
Anche di quella sarebbe importante sapere come va a finire. Posto che l'esito pare scontato, sono gli sviluppi ad essere interessanti.

Da: Paolo1996	16/11/2016 15:33:49
Quoto Argona Le assunzioni degli inv così come il nuovo concorso non dipendono affatto dai ricorsi Relax

Da: Stambecco1947	16/11/2016 15:35:52
Purtroppo però i sindacati continuano a sostenere il contrario, spero si sbaglino

Da: Standby	16/11/2016 15:42:17
Infatti sono i sindacati che legano le assunzioni degli INV alla sorte dei ricorsi

Da: Blablabla	16/11/2016 15:54:48
Non voglio allarme nessuno, ma visto che non siamo neppure al primo grado e se è vero ciò che dicono i sindacati, allora per le assunzioni se ne parla nel 2018.

Da: tutto ok	16/11/2016 15:56:37
Non pensiamo troppo..ottimismo, ottimismo e ancora ottimismo. È poi nell'ipotesi peggiore cosa può succedere?Al massimo aspettiamo l'assunzione inutilmente per qualche anno e poi (scaduta la graduatoria ) uscirà il nuovo concorso che quasi sicuramente vinceremo visto che già adesso non siamo vincitori per un quarto o mezzo punto o 0,75...

Da: @Blablabla	16/11/2016 15:59:09
In effetti se il primo grado è a maggio 2018, e poi c'è l'appello e poi le convocazioni e poi la firma si va anche ai primi del 2019...

Da: Mytologicus	16/11/2016 16:07:27
Tutto ok, ottima battuta. Te ne racconto un'altra. C'era un tipoche nel 2012 fece il concorso è arrivo all'orale. Poi lo bocciarono.... Ottimismo, ci vuole ottimismo. La prossima volta sarò più preparato visto che sono arrivato all'orale, ritornarci sarà quasi certo. E allora sarò più preparato. Poi il nuovo bando cambiò. E lui alla prima prova si fermò. Ci tengo a precisare che questa storia è vera.

Da: boribombo	16/11/2016 16:10:36
i sindacati, da che mondo è mondo, (tralasciando quanto poco capiscano di giustizia amministrativa) sanno sempre molto poco di assunzioni, per una ragione atrocemente banale: a loro interessa prodigarsi per ciò che accade DENTRO l'agenzia (a chi vanno gli incarichi? quando apre la mobilità interna? quando verrà corrisposto l'acconto del premio incentivante? ecc) le assunzioni, invece, sono un discorso esterno all'agenzia, non tocca i loro iscritti. poi ovviamente appena entrate diranno "ah, noi ci siamo sempre prodigati per accelerare le assunzioni". oltretutto in questa vicenda, dare la colpa "ai ricorsi" è molto vago. i ricorsi del concorso 892, o quello "contro" il ricorso 892 (cioè quello degli assistenti)? e del resto, se non dessero la colpa ai ricorsi, dovrebbero ammettere che spetta a loro fare pressione sulls dirigenza AE affinchè decida di assumere gli inv il più presto possibile. insomma, vero o no, mi sembra la risposta più comoda da dare non è una critica ai sindacati in AE, il discorso vale per qualsiasi altra Amministrazione

Da: tutto ok	16/11/2016 16:11:49
Basta col pessimismo...allora fate ricorso che vi devo dire...

Da: @boribombo	16/11/2016 16:17:00
In realtà i sindacalisti sono più attenti ai potenziali nuovi assunti perché solo da loro possono provenire nuove tessere sindacali.Il discorso che tutto dipende dai ricorsi è molto semplice: non ci sono le risorse per tutti (assistenti,tecnici, amministrativi e ricorsisti...) È non pensate che non servano gli assistenti: sono sotto organico di 1000 unità. ..

Da: inv funzionario	16/11/2016 16:18:31
ma fate ricorso per cosa??? dite assurdità. gli idonei non vincitori dell'ultimo concorso non hanno alcuna posizione da vantare, non sono legittimati a proporre alcun ricorso se non per la sola ed unica motivazione di richiedere la formulazione della graduatoria finale sulla base della media dei voti ma ciò avrebbe senso solo ed esclusivamente se, ricalcolando i voti di tutti i colleghi nello stesso modo, sarebbero rientrati tra i vincitori. altrimenti smettetela di far perdere tempo a noi e all'agenzia proponendo ricorsi idioti a giudici che non hanno voglia di lavorare e aspettate come già stiamo facendo, sperando di ricevere buone notizie

Da: Standby	16/11/2016 16:20:55
Ma qualcuno di buona volontà che chiami in DR per sapere cosa dicono?

Da: forse non hai capito	16/11/2016 16:23:08
Basta confrontare la tua media con quella di UN vincitore...se la tua è superiore puoi fare ricorso...Non renderla troppo difficile. ..abbiamo capito che tu , anche facendo la media , non rientreresti fra i vincitori ma devi dire la verità. ..