Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Ivanvinni 1 1 - 16/01/2019 15:13:28
Grazie

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 1 1 - 16/01/2019 16:13:06
Ai consigli di Fronte aggiungo anche i colleghi che mi hanno parlato benissimo di Direkta e Jus for You. In particolare mi pare che Jus for You faccia anche solo Contabilità, ma controlla tu stesso!
Fermo restando che sarà un grave problema per te quando vincerai (di nuovo) Tar e poi pure Corte conti e sarai costretto a scegliere... 😉😂😂😂
Problemi che per fortuna io non avrò mai!
Saluti passanti chi ha il coraggio di ricominciare osannanti

Da: avvtriste
Reputazione utente: +109 1 - 16/01/2019 16:55:55
jus for you c'è la morgante che è molto brava, mi unisco agli auspici di passante, vincerai facile tar, non buttare i soldi a corte.....

Da: Ivanvinni 3 2 - 16/01/2019 17:57:10
Dai.....,, 🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘
Devo andare a Toccare Rocco Siffredi

Da: Ivanvinni 1 - 16/01/2019 18:01:58
Poi proprio oggi che mi hanno nuovamente chiesto di fargli avere copia della mia domanda....

Da: aniave 16/01/2019 18:25:45
per i titoli?

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Da: gemy 79 17/01/2019 07:49:52
Io onestamente non credo proprio che riescano a terminare correzioni per estate..Ora stanno valutando titoli o sbaglio?

Da: panormita 1 - 17/01/2019 07:58:16
Per Fronte, ti consiglierei quello direkta. Forse costa un po' di più, ma ti consente, se vuoi, di registrarti/scaricarti le lezioni e fornisce una buona preparazione. Come ho scritto in un'altra chat, molti degli ultimi vincitori erano stati allievi dei loro corsi. Anche io ho sentito parlare molto bene della Morgante e duqnue presumo che se c'è lei come docente anche il corso jus for you sia idoneo a darti una buona preparazione in contabilità.

Da: Admaiora84 1 - 17/01/2019 15:36:11
@gemy79 Io anche ho molti dubbi che ce la facciano entro l'estate.
Il Presidente però in aula disse abbastanza convinto che contavano di farcela entro l'estate, nonostante la valutazione dei titoli.
Parlò espressamente di giugno. Sarebbe interessante sapere se hanno già iniziato le correzioni o quando prevedono di farlo.

Da: aniave 1 - 17/01/2019 16:00:18
Ciao Admaiora84, ricordo anche io. Però. noto che mentre per il sito del ministero della Giustizia c'è un aggiornamento continuo, per questo concorso, nonostante la "trasparenza" non pubblicano mai alcun aggiornamento.

Da: Fontedelpoggio 2 - 17/01/2019 16:05:35
costituisce principio generale dell'ordinamento che fino alla conclusione del procedimento amministrativo non si fa luogo ad alcuna forma di pubblicità.

Da: gemy 79 17/01/2019 17:59:49
Io sto cercando di studiare per corte conti ma veramente e troppo dura..anche per non pensare ai risultati del tar..

Da: mirtillamalcontenta 17/01/2019 18:34:52
gemy
come ti capisco....

Da: Fontedelpoggio 1 1 - 18/01/2019 11:01:37
Fuori dai centri commerciali scaffali senza permesso di costruire
Non serve autorizzazione alle strutture che non creano nuova volumetria
Via libera all'utilizzazione di piazzali, per i centri che vendono materiali che possono restare all'aria aperta: lo precisa il Consiglio di Stato con la sentenza 14 gennaio 2019 n. 337, favorevole ad un complesso commerciale.
Secondo i giudici, il Comune non può disporre la demolizione di scaffalature realizzate a servizio del complesso commerciale, per mancanza di permesso di costruire, qualora si tratti di strutture che non abbiano tecnicamente dato vita ad una nuova volumetria, siano rimovibili e generino volumi variabili a seconda della quantità di materiali riposti. Ciò tanto più se le strutture ricadono su un'area esterna all'edificio di un centro commerciale, già pavimentata e destinata alla vendita all'ingrosso e al dettaglio di prodotti per l'edilizia, nonché al ricevimento e stoccaggio di merci.
Nel caso specifico le strutture risultavano prive di chiusure laterali e coperte, talora, soltanto da lastre di materiale plastico: quindi, non risultavano idonee a perimetrare un volume rilevante a fini edilizi. Secondo i giudici di appello, in questi casi non si è dinanzi ad una nuova costruzione che esiga il permesso di costruire: al più, in quanto strutture funzionali al commercio di materiali e prodotti, il Comune avrebbe potuto richiedere una Scia, senza tuttavia minacciare la demolizione della struttura.
I giudici hanno quindi condiviso la tesi dell'impresa, la quale sosteneva che si discutesse solo di scaffalature metalliche destinate all'esposizione e al deposito della merce in vendita: quindi, strutture metalliche di altezze e dimensioni variabili, aperte su quattro lati, in taluni casi sormontate da lastre in plexiglas a protezione delle merci collocate nella parte superiore, fissate alla pavimentazione esterna, per ragioni di sicurezza, mediante semplici tasselli, facilmente smontabili e agevolmente amovibili.
Le norme che regolano la materia, ed in particolare la necessità del permesso di costruire, sono l'articolo 3, comma 1 lettere e.5 ed e.7 del Dpr 380/2001, le quali collegano la necessità del permesso di costruire alle modifiche �«permanenti�» che si intendano soddisfare. Depositi e magazzini, nonché attività produttive all'aperto con trasformazione permanente del suolo inedificato, esigono infatti uno specifico permesso, che viene ad esempio richiesto per collocare container collocati in area privata (Tar Salerno, 1/2019), anche se con mera funzione pertinenziale. Non possono quindi usarsi, ad esempio, come spogliatoi di associazioni sportive elementi prefabbricati destinati a soddisfare le esigenze permanenti (Consiglio di Stato, 4116/2015).
Un peso determinante per escludere la necessità del permesso di costruire è stato riconosciuto alla circostanza che le strutture impegnavano aree esterne appositamente destinate e realizzate per la vendita, il ricevimento e lo stoccaggio delle merci, dotate di pavimentazione di tipo industriale, quindi poco più che mere attrezzature di lavoro soggette al solo rispetto della relativa normativa di sicurezza (Dlgs 81/2008), in quanto funzionali all'attività da svolgere negli spazi pertinenziali esterni del complesso commerciale.
©
Guglielmo Saporito

Da: Admaiora84 18/01/2019 20:15:53
Sono mesi che continuo ad interrogarmi sulla questione di giurisdizione posta dalla sentenza oggetto di esame.
Io ho accolto la questione limitatamente all'indennizzo maturato successivamente all'adozione del 42 bis, mentre l'ho respinta in merito al risarcimento maturato per il periodo di occupazione sine titulo. Ho attributo a quest'ultimo natura risarcitoria e l'ho attributo alla giurisdizione del ga.

Poi ho visto che la giurisprudenza del consiglio di stato, dopo la sezioni unite del 2006, ha attributo natura indennitaria anche al corrispettivo per l'occupazione sine titulo e questa interpretazione sembra ormai unanime anche nei tar. Parte della dottrina però continua a criticarla, affermando la natura risarcitoria.

Siete per caso al corrente di qualche sentenza del TAR o consiglio di stato che, anche dopo il 2016, abbia riconosciuto la natura risarcitoria del corrispettivo per il periodo di occupazione sine titulo?
In assenza, temo che la mia ricostruzione possa ormai ritenersi errata.

Da: Admaiora84 18/01/2019 20:32:45
Intendevo la sezioni unite del 2016 ovviamente

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 1 1 - 18/01/2019 20:53:40
Caro Admaiora,
Hai qualche sistema per modificare ciò che hai scritto?
No, penso...
E dunque perché perdi tempo e concentrazione su qualcosa di immodificabile?
Il Presidente ha giurato che non c'erano soluzioni precostituite, e logica ed esperienza ci insegnano che è così.
E se non esistono sentenze giuste o sbagliate in natura, perché abbiamo visto infiniti cambiamenti nella giurisprudenza, perché dovrebbero esisterne in un concorso?
Mi sono sembrate persone sincere e degne di fede.
Quindi tutti voi tranne me dovete convivere con l'incertezza.
Smettila i perdere sonno e concentrazione inutilmente!
Pensati serenamente bocciato, come capiterà alla maggior parte di voi e certamente a me (ho la tradizione dalla mia parte, io sono bocciato sempre...), e studia per il prossimo.
Così se invece passi, sei pronto, se non passi soffri di meno.
Passare le tue ore da novello Amleto concorsuale a rivoltare il teschio della giurisprudenza minoritaria (di cui io ignoravo l'esistenza, ma anche di quella maggioritaria, sia chiaro, non faccio discriminazioni io!) domandandoti risarcimento, o non risarcimento, è questo l'indennizzo, in cosa modificherà in meglio la tua vita?
C'È DEL METODO IN QUESTA FOLLIA!!!
Figliolo, vai sereno, sei stato bocciato, pensa al futuro!
E te lo dico non perché penso sia vero, (che ca...volo ne può sapere un asino come me?), ma perché dentro di te la tua voglia autopunitiva questo desidera, e, soprattutto, se.ti dicessi che sei passato, a parte che non mi crederesti, se poi non fosse vero ci resteresti peggio.
È per te che ti mento.
L'incertezza ti uccide?
Ti capisco.
Mutala in certezza.
E tra.le due possibili ed ingannevoli certezze, scegliti quella che più ti aiuta, la certezza della bocciatura.
Infatti essa non solo, numeri alla mano, è la più probabile, dato che molti sono i chiamati ma pochi gli eletti, ma, soprattutto, se si rivela vera, diminuisce il dolore, se si rivela falsa te la scordi per la gioia.
Pensa alla ipotesi opposta: convincersi di avercela fatta...
Se è vera, gioisci di meno, perché lo sapevi già.
Ma se si rivela falsa poi ci vuole il cucchiaino per raccogliere i pezzi del tuo cuore.
Quod vides perisse perditum ducas, quel che vedi perso pensa perso, diceva il poeta.
Dimentica il passato, lotta per.il futuro.
E.smettila con l'onanismo mentale, grazie...
Saluti passanti oggi la sua bocciatura a Corte costituzionale assaporanti... Questo ennesimo e prevedibile giorno triste unisce agli altri, e tanti...

Da: tar2016 18/01/2019 21:03:15
Passante sei grandeeee

Da: Fontedelpoggio 19/01/2019 07:52:51
A Passa' e un minimo di ottimismo........!

Da: De Albo Nigrum 19/01/2019 08:20:08
e poi sarei io la persona negativa...sono anni che passante partecipa ai concorsi autoconvincendosi di essere bocciato e infatti colleziona bocciature a raffica. un classico esempio di predizione autoavverantesi. ma un bel viaggetto al caldo con le persone care invece di perdere tempo e denaro in squallidi casermoni tipo fiera di roma non sarebbe meglio?

Da: De Albo Nigrum 19/01/2019 08:20:09
e poi sarei io la persona negativa...sono anni che passante partecipa ai concorsi autoconvincendosi di essere bocciato e infatti colleziona bocciature a raffica. un classico esempio di predizione autoavverantesi. ma un bel viaggetto al caldo con le persone care invece di perdere tempo e denaro in squallidi casermoni tipo fiera di roma non sarebbe meglio?

Da: mirtillamalcontenta 19/01/2019 10:39:45
Per de albo n.
SI SIAMO FOLLI E MASOCHISTI
SI ADORIAMO GLI SQUALLIDI CASERMONI!!!!
Ma qui la domanda a mio avviso è un altra....
Se la pensi così,allora non partecipare è ovvio ,se la pensi così allora perchè ragionare, con il tuo disfattismo, in questo forum di masochisti illusi e folli? Evita tu di perdere tempo e vaI tuA FARTI UN VIAGGIO NO? LA COERENZA che cerchi negli altri esercitala prima tu no? DAI L'ESEMPIOOOOO!!!

Da: gigettorossetto 1 - 19/01/2019 11:51:37
hanno messo gli scritti per ordinaria la prima settimana di giugno.
per la settima-ottava volta (ho perso il conto) andrò a sedermi alla fiera di roma.
sto seguendo corso on-line ma sono già stanco.
mi sembra tutto così lungo e difficile e mi sento tanto piccolo e ignorante

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 6 2 - 19/01/2019 12:34:01
Cara De Albo Nigro,
Io sono negativo per me, ma positivo per gli altri.
C'è una sottile differenza che mi dispiace ti sfugga.
Ma se non la comprendi da sola, chi sono io per riuscire a spiegartela?
Io ho una intensa vita affettiva e sociale, ed ho giorni di ferie e soldi in eccesso rispetto ai miei bisogni, che, credimi, non trascuro per niente come compagna, figlia, parenti, amici e colleghi potrebbero testimoniarti.
Detto in altri termini, io ho una signora vita.
Già adesso.
Null'altro ho da chiedere al Destino, che provvido mi ha finora beneficato.
Ma presentare le domande ed andare, oltre ad occasionali altri vantaggi collaterali, mi regala qualcosa che ho provato altre volte a spiegare, ma, di nuovo, dovresti comprendere da sola, e quindi le mie parole possono contribuire ben poco a chiarirti.
Ci provo però lo stesso...
Mi regala un sogno.
Che non è importante riuscire a raggiungere.
Anzi, paradossalmente è quasi meglio non raggiungere mai...
Anziché annoiarmi frustrato alla mia scrivania, mi cullo all' idea che un giorno fuggiro', e farò altro, ben più bello ed interessante.
Questo mi permette di fare con più piacere ed entusiasmo il mio lavoro, mi spinge ad essere sempre aggiornato, cosa utile professionalmente e senza la quale sarei ancora fermo alle XII tavole che ho studiato per gli orali del mio attuale impiego, e mi dà modo di essere utile agli altri, cosa che gradisco più di ogni altra.
Ho conosciuto tanta gente, intrecciato nuove amicizie e non rimpiango nessuno dei miei concorsi, perché tutti sono state esperienze che mi hanno arricchito.
E considerato anche che grazie ai concorsi nel 2009 sono riuscito pure a smettere di fumare, in dieci anni ho risparmiato oltre 36.000 euro, passando da 10 euro per due pacchetti di Malboro rosse al giorno a zero.
Non li ho spesi 36.000 euro di alberghi e libri, credimi...
E quindi anche economicamente sono a credito con questo mio bizzarro hobby!
Non più strano, però, se ci rifletti, di chi si dedica alla squadra del cuore, o al golf, al collezionismo, al sesso sadomaso, alla bibliofilia, alle maratone non competitive o alla raccolta di sputi internazionali ..
Tutti simpatici passatempi per riempire l'intervallo di incerta durata intercorrente tra la nostra casuale nascita e la nostra sfortunata dipartita...
Avresti di meglio da suggerirmi per passare il mio tempo libero in allegria?
Spero di averti chiarito la mia posizione.
Il mio attendere le bocciature non è un effetto edipico predittivo, e non è nemmeno banale pessimismo, visto anche che io sono tra le persone più fortunate ed ottimiste che conosca, è mero realismo, perché i numeri sono contro di me, la storia è contro di me e, soprattutto, so che le poche volte in cui pensavo di avercela fatta la delusione successiva è stata poi terribile, mi ha portato quasi alla depressione.
Quindi mi difendo così.
Sogno, ma coi piedi a terra.
Per cui quando vado non mi faccio male.
E nello stesso tempo cerco come posso di aiutare il prossimo, che è la parte più bella di tutto questo...
Perfino te, se capita.
Perché fare la cosa giusta è premio a se stessa, a prescindere dalla reazione altrui.
Chiarito ciò, ed in attesa delle mie prossime bocciature a Corte conti e al Tar (al Tar, in realtà, non sono così certo della bocciatura, e questo mi preoccupa un po', in effetti, perché più è alta la quota di speranza, più è forte la delusione...), ti saluto regalandoti di nuovo una delle mie poesie preferite che spero spieghi meglio di come abbia fatto io perché a quasi 59 anni, a nove anni dalla pensione e con uno stipendio considerevole continui più e più volte l'anno a levare le vele per volare ancora ed ancora all'inseguimento di un sogno...
Saluti passanti coloro che caddero volando rispettanti

Itaca, di Constantino Kavafis

Quando ti metterai in viaggio per Itaca
devi augurarti che la strada sia lunga,
fertile in avventure e in esperienze.
I Lestrigoni e i Ciclopi
o la furia di Nettuno non temere,
non sarà questo il genere di incontri
se il pensiero resta alto e un sentimento
fermo guida il tuo spirito e il tuo corpo.
In Ciclopi e Lestrigoni, no certo,
né nell'irato Nettuno incapperai
se non li porti dentro
se l'anima non te li mette contro.

Devi augurarti che la strada sia lunga.
Che i mattini d'estate siano tanti
quando nei porti - finalmente e con che gioia -
toccherai terra tu per la prima volta:
negli empori fenici indugia e acquista
madreperle coralli ebano e ambre
tutta merce fina, anche profumi
penetranti d'ogni sorta;
più profumi inebrianti che puoi,
va in molte città egizie
impara una quantità di cose dai dotti

Sempre devi avere in mente Itaca -
raggiungerla sia il pensiero costante.
Soprattutto, non affrettare il viaggio;
fa che duri a lungo, per anni, e che da vecchio
metta piede sull'isola, tu, ricco
dei tesori accumulati per strada
senza aspettarti ricchezze da Itaca.
Itaca ti ha dato il bel viaggio,
senza di lei mai ti saresti messo
in viaggio: che cos'altro ti aspetti?

E se la trovi povera, non per questo Itaca ti avrà deluso.
Fatto ormai savio, con tutta la tua esperienza addosso
già tu avrai capito ciò che Itaca vuole significare.

Da: mirtillamalcontenta 3 - 19/01/2019 13:13:56
BEN DETTO!!!!
Che magnificenza Itaca, di Constantino Kavafis!!!!
A NOI novelli Ulisse

Da: tar2016 2 - 19/01/2019 14:00:03
Passante lo ribadisco sei grande.. non ti lasci mai scalfire da chi a volte ingiustamente ti attacca perché fraintende il tuo pensiero

Da: Conor 1 - 19/01/2019 14:55:19
X Admaiora84

Anche io mi interrogo su questa questione da un pò.
Devo dire che la ricostruzione fatta da Ivaninni, secondo me, è quella più corretta possibile. Ma sbagli se pensi che sia l'unica vigente oggi. Personalmente ho trovato SU di dicembre 2018 che confermano la tua impostazione.
Resta il fatto che il nuovo indirizzo da seguire sembra essere proprio quello prospettato da Ivaninni che, con l'oggettività che lo caratterizza, ha anche parlato di un indirizzo ancora minoritario e "contra legem" essendo, nei fatti, in contrasto con le lettera della legge. Ed è proprio per questo che lui sarà premiato, come di cuore gli auguro, per aver saputo ben spiegare la vicenda.

Anche la dottrina non è per niente stabile sulla vicenda. Solo per citarne una, l'ultimo manuale di Caringella, nella parte dedicata alla giurisdizione, cita le SS.UU. del 2016 ma sembra ancora preferire l'altra impostazione (seguita anche da me nel compito).
Non ho ben capito tu esattamente cosa hai scritto, ma mi sembra di aver inteso che hai trattenuto la questione del risarcimento mentre hai dichiarato inammissibile per difetto di giurisdizione quella sull'indennità. A mio avviso resta una soluzione plausibile, ma che forse andava argomentata un pò (cosa che io non ho fatto, in quanto ho studiato su un Caringella 2015, non aggiornato alle SU 2016, e, pur avendo letto del nuovo indirizzo giurisprudenziale, non mi sono fidato molto delle sentenze che avevo letto.

Inoltre credo che la commissione abbia voluto creare il tranello mettendo le parole indennizzo e risarcimento del danno così vicine da renderle una cosa sola. Quindi, sempre secondo me, la capacità richiesta dalla commissione era prima di tutto quella di discernere i due momenti, indipendentemente da quale indirizzo poi sia stato seguito.

Detto questo, vorrei dire che invece trovo interessante e saggio discutere dei temi e dei corretti svolgimenti. E' segno di maturità concorsuale e voglia di migliorarsi. Non sapremo mai se i nostri compiti erano buoni o meno.
La bocciatura non ci dice mica dove abbiamo sbagliato. Quindi tutto questo serve anche a darci delle ragioni che altrimenti non avremmo, e rischieremmo di passare gli anni ad interrogarci su cosa è andato bene e cosa male (quello che è successo a me dopo il concorso ad ordinaria del 2006).

Rispetto chi non ne vuole parlare, ma sinceramente la ritengo una cosa puerile, e alla nostra età credo che possiamo farne a meno.

My 2 cents

ps
se mi dai una mail, ti mando le sentenze di cui ti parlavo.

ps2 (che non è play station 2 che mai avrò visto che passo il tempo libero a studiare)
stranamente dissento da ciò che dice passante sulla questione del tacere sul passato, ma resto un suo intimo ammiratore. Infatti ho appena appeso una sua gigantografia in stanza con la foto di un barbone preso a caso nella mia città

Da: gigettorossetto 19/01/2019 15:01:50
per i magistrati ordinari presenti qui sul forum e per chi volesse

che consigliate di fare-studiare in questi 4 mesi che mi separano da scritti?

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 1 - 19/01/2019 15:44:40
Caro Conor,
Io capisco il senso della vostra discussione, che leggo con interesse e da cui ho tutto da imparare perché voi ne sapete molto più di me.
E non scherzo.
Del resto, come ricordi bene, quando facemmo insieme un concorso, tu passasti ed io no, ed allora studiavo al meglio delle mie possibilità!
Però per come sono fatto io non approvo le discussioni in cui non è possibile ad arrivare ad una conclusione sensata e definitiva.
Ripeto, mi fa piacere leggervi.
Imparo!
Ma non potrete mai sapere quale sia la "risposta giusta", sia perché non c'è, sia perché non sapete comunque come verrete valutati.
E gli effetti che io intravedo non sono positivi.
Se vi convincete di avere fatto male, ancora ancora va bene, vi mettete il cuore in pace e non ci pensate più.
Amen!
Studiate per il prossimo.
Ma se invece dalla analisi delle possibili soluzioni vi convincete che la vostra è la soluzione giusta, quale è la conseguenza?
Studiate?
Ma dovreste farlo già, a prescindere.
Sarete solo meno felici quando saprete gli esiti.
E se poi invece risulta che la vostra sentenza è fatta male, o siete stati comunque bocciati, come vi sentirete dopo che vi eravate convinti di aver fatto bene?
Meglio o peggio?
Io mi sentirei peggio. Molto peggio.
Ma molto ma molto ma molto peggio!
Se voi siete sicuri di essere sereni ed indifferenti al cosa, se mi garantire che per voi è lo stesso avere notizia di una bocciatura mentre eravate convinti di avercela fatta o quando già sapevate di avere poche o nessuna chance mezza parola, non insisto.
Siccome invece per.me sarebbe peggio, e parlo a ragion veduta per esperienza personale, applico quel che vale per me anche a voi.
Ma, ripeto, se pensate di non subire danni dalla cosa, non insisto ed anzi, vi invito a continuare, perché a me interessa il vostro punto di vista!
Ed anzi vi dirò che io personalmente manco ricordo nessun accenno a risarcimento od indennità nelle domande che abbiamo riunito...
E di certo io non ne ho parlato in sentenza...
Quindi o io ricordo bene, e voi tre avere le traveggole...
O nell'analizzare la traccia mi è sfuggito questo piccolo, insignificante dettaglio e, ammesso e non concesso che arrivino mai ad aprire la busta della mia sentenza, richiuderanno tutto pietosamente come un chirurgo dopo una autopsia e sanciranno il non luogo ad ammettere...😂😂😂
Io penso la seconda che ho detto...😉😂😂😂
Ottimo, ora posso più serenamente attendere l'esito, con la rassegnata consapevolezza di un nuovo fallimento, e senza false speranze!
Grazie dell'aiuto che mi avete dato (e non scherzo!),
e ci si vede ai prossimi scritti.
Se non sarete vincitori prima...
Cosa secondo me possibile nel vostro caso nonostante le diverse soluzioni scelte (perché voi vi siete comunque posti il problema, a differenza di chi, come me, non si è accorto del muro che aveva davanti e ci si è sfracellato contro a 300 all'ora, e manco può dire che era notte...)😉😂😂😂
Saluti passanti chi lo aiuta a non sperare invano ringrazianti

Da: gigettorossetto 1 - 19/01/2019 15:57:20
passante, ma quando si arriva a 17 anni di studio post lauream fatto di corsi mirati per concorsi, master, scuole di specializzazioni, dottorato, seconde lauree, corsi di perfezionamento ecc ecc e non si è per nulla compettivi per i concorsi, cosa bisogna fare?

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Da: Un passante Reputazione utente: +166	1 1 - 16/01/2019 16:13:06
Ai consigli di Fronte aggiungo anche i colleghi che mi hanno parlato benissimo di Direkta e Jus for You. In particolare mi pare che Jus for You faccia anche solo Contabilità, ma controlla tu stesso! Fermo restando che sarà un grave problema per te quando vincerai (di nuovo) Tar e poi pure Corte conti e sarai costretto a scegliere... 😉😂😂😂 Problemi che per fortuna io non avrò mai! Saluti passanti chi ha il coraggio di ricominciare osannanti

Da: avvtriste Reputazione utente: +109	1 - 16/01/2019 16:55:55
jus for you c'è la morgante che è molto brava, mi unisco agli auspici di passante, vincerai facile tar, non buttare i soldi a corte.....

Da: Ivanvinni	3 2 - 16/01/2019 17:57:10
Dai.....,, 🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘🤘 Devo andare a Toccare Rocco Siffredi

Da: Ivanvinni	1 - 16/01/2019 18:01:58
Poi proprio oggi che mi hanno nuovamente chiesto di fargli avere copia della mia domanda....

Da: gemy 79	17/01/2019 07:49:52
Io onestamente non credo proprio che riescano a terminare correzioni per estate..Ora stanno valutando titoli o sbaglio?

Da: panormita	1 - 17/01/2019 07:58:16
Per Fronte, ti consiglierei quello direkta. Forse costa un po' di più, ma ti consente, se vuoi, di registrarti/scaricarti le lezioni e fornisce una buona preparazione. Come ho scritto in un'altra chat, molti degli ultimi vincitori erano stati allievi dei loro corsi. Anche io ho sentito parlare molto bene della Morgante e duqnue presumo che se c'è lei come docente anche il corso jus for you sia idoneo a darti una buona preparazione in contabilità.

Da: Admaiora84	1 - 17/01/2019 15:36:11
@gemy79 Io anche ho molti dubbi che ce la facciano entro l'estate. Il Presidente però in aula disse abbastanza convinto che contavano di farcela entro l'estate, nonostante la valutazione dei titoli. Parlò espressamente di giugno. Sarebbe interessante sapere se hanno già iniziato le correzioni o quando prevedono di farlo.

Da: aniave	1 - 17/01/2019 16:00:18
Ciao Admaiora84, ricordo anche io. Però. noto che mentre per il sito del ministero della Giustizia c'è un aggiornamento continuo, per questo concorso, nonostante la "trasparenza" non pubblicano mai alcun aggiornamento.

Da: Fontedelpoggio	2 - 17/01/2019 16:05:35
costituisce principio generale dell'ordinamento che fino alla conclusione del procedimento amministrativo non si fa luogo ad alcuna forma di pubblicità.

Da: gemy 79	17/01/2019 17:59:49
Io sto cercando di studiare per corte conti ma veramente e troppo dura..anche per non pensare ai risultati del tar..

Da: mirtillamalcontenta	17/01/2019 18:34:52
gemy come ti capisco....

Da: Fontedelpoggio	1 1 - 18/01/2019 11:01:37
Fuori dai centri commerciali scaffali senza permesso di costruire Non serve autorizzazione alle strutture che non creano nuova volumetria Via libera all'utilizzazione di piazzali, per i centri che vendono materiali che possono restare all'aria aperta: lo precisa il Consiglio di Stato con la sentenza 14 gennaio 2019 n. 337, favorevole ad un complesso commerciale. Secondo i giudici, il Comune non può disporre la demolizione di scaffalature realizzate a servizio del complesso commerciale, per mancanza di permesso di costruire, qualora si tratti di strutture che non abbiano tecnicamente dato vita ad una nuova volumetria, siano rimovibili e generino volumi variabili a seconda della quantità di materiali riposti. Ciò tanto più se le strutture ricadono su un'area esterna all'edificio di un centro commerciale, già pavimentata e destinata alla vendita all'ingrosso e al dettaglio di prodotti per l'edilizia, nonché al ricevimento e stoccaggio di merci. Nel caso specifico le strutture risultavano prive di chiusure laterali e coperte, talora, soltanto da lastre di materiale plastico: quindi, non risultavano idonee a perimetrare un volume rilevante a fini edilizi. Secondo i giudici di appello, in questi casi non si è dinanzi ad una nuova costruzione che esiga il permesso di costruire: al più, in quanto strutture funzionali al commercio di materiali e prodotti, il Comune avrebbe potuto richiedere una Scia, senza tuttavia minacciare la demolizione della struttura. I giudici hanno quindi condiviso la tesi dell'impresa, la quale sosteneva che si discutesse solo di scaffalature metalliche destinate all'esposizione e al deposito della merce in vendita: quindi, strutture metalliche di altezze e dimensioni variabili, aperte su quattro lati, in taluni casi sormontate da lastre in plexiglas a protezione delle merci collocate nella parte superiore, fissate alla pavimentazione esterna, per ragioni di sicurezza, mediante semplici tasselli, facilmente smontabili e agevolmente amovibili. Le norme che regolano la materia, ed in particolare la necessità del permesso di costruire, sono l'articolo 3, comma 1 lettere e.5 ed e.7 del Dpr 380/2001, le quali collegano la necessità del permesso di costruire alle modifiche �«permanenti�» che si intendano soddisfare. Depositi e magazzini, nonché attività produttive all'aperto con trasformazione permanente del suolo inedificato, esigono infatti uno specifico permesso, che viene ad esempio richiesto per collocare container collocati in area privata (Tar Salerno, 1/2019), anche se con mera funzione pertinenziale. Non possono quindi usarsi, ad esempio, come spogliatoi di associazioni sportive elementi prefabbricati destinati a soddisfare le esigenze permanenti (Consiglio di Stato, 4116/2015). Un peso determinante per escludere la necessità del permesso di costruire è stato riconosciuto alla circostanza che le strutture impegnavano aree esterne appositamente destinate e realizzate per la vendita, il ricevimento e lo stoccaggio delle merci, dotate di pavimentazione di tipo industriale, quindi poco più che mere attrezzature di lavoro soggette al solo rispetto della relativa normativa di sicurezza (Dlgs 81/2008), in quanto funzionali all'attività da svolgere negli spazi pertinenziali esterni del complesso commerciale. © Guglielmo Saporito

Da: Admaiora84	18/01/2019 20:15:53
Sono mesi che continuo ad interrogarmi sulla questione di giurisdizione posta dalla sentenza oggetto di esame. Io ho accolto la questione limitatamente all'indennizzo maturato successivamente all'adozione del 42 bis, mentre l'ho respinta in merito al risarcimento maturato per il periodo di occupazione sine titulo. Ho attributo a quest'ultimo natura risarcitoria e l'ho attributo alla giurisdizione del ga. Poi ho visto che la giurisprudenza del consiglio di stato, dopo la sezioni unite del 2006, ha attributo natura indennitaria anche al corrispettivo per l'occupazione sine titulo e questa interpretazione sembra ormai unanime anche nei tar. Parte della dottrina però continua a criticarla, affermando la natura risarcitoria. Siete per caso al corrente di qualche sentenza del TAR o consiglio di stato che, anche dopo il 2016, abbia riconosciuto la natura risarcitoria del corrispettivo per il periodo di occupazione sine titulo? In assenza, temo che la mia ricostruzione possa ormai ritenersi errata.

Da: Admaiora84	18/01/2019 20:32:45
Intendevo la sezioni unite del 2016 ovviamente

Da: Un passante Reputazione utente: +166	1 1 - 18/01/2019 20:53:40
Caro Admaiora, Hai qualche sistema per modificare ciò che hai scritto? No, penso... E dunque perché perdi tempo e concentrazione su qualcosa di immodificabile? Il Presidente ha giurato che non c'erano soluzioni precostituite, e logica ed esperienza ci insegnano che è così. E se non esistono sentenze giuste o sbagliate in natura, perché abbiamo visto infiniti cambiamenti nella giurisprudenza, perché dovrebbero esisterne in un concorso? Mi sono sembrate persone sincere e degne di fede. Quindi tutti voi tranne me dovete convivere con l'incertezza. Smettila i perdere sonno e concentrazione inutilmente! Pensati serenamente bocciato, come capiterà alla maggior parte di voi e certamente a me (ho la tradizione dalla mia parte, io sono bocciato sempre...), e studia per il prossimo. Così se invece passi, sei pronto, se non passi soffri di meno. Passare le tue ore da novello Amleto concorsuale a rivoltare il teschio della giurisprudenza minoritaria (di cui io ignoravo l'esistenza, ma anche di quella maggioritaria, sia chiaro, non faccio discriminazioni io!) domandandoti risarcimento, o non risarcimento, è questo l'indennizzo, in cosa modificherà in meglio la tua vita? C'È DEL METODO IN QUESTA FOLLIA!!! Figliolo, vai sereno, sei stato bocciato, pensa al futuro! E te lo dico non perché penso sia vero, (che ca...volo ne può sapere un asino come me?), ma perché dentro di te la tua voglia autopunitiva questo desidera, e, soprattutto, se.ti dicessi che sei passato, a parte che non mi crederesti, se poi non fosse vero ci resteresti peggio. È per te che ti mento. L'incertezza ti uccide? Ti capisco. Mutala in certezza. E tra.le due possibili ed ingannevoli certezze, scegliti quella che più ti aiuta, la certezza della bocciatura. Infatti essa non solo, numeri alla mano, è la più probabile, dato che molti sono i chiamati ma pochi gli eletti, ma, soprattutto, se si rivela vera, diminuisce il dolore, se si rivela falsa te la scordi per la gioia. Pensa alla ipotesi opposta: convincersi di avercela fatta... Se è vera, gioisci di meno, perché lo sapevi già. Ma se si rivela falsa poi ci vuole il cucchiaino per raccogliere i pezzi del tuo cuore. Quod vides perisse perditum ducas, quel che vedi perso pensa perso, diceva il poeta. Dimentica il passato, lotta per.il futuro. E.smettila con l'onanismo mentale, grazie... Saluti passanti oggi la sua bocciatura a Corte costituzionale assaporanti... Questo ennesimo e prevedibile giorno triste unisce agli altri, e tanti...

Da: Fontedelpoggio	19/01/2019 07:52:51
A Passa' e un minimo di ottimismo........!

Da: De Albo Nigrum	19/01/2019 08:20:08
e poi sarei io la persona negativa...sono anni che passante partecipa ai concorsi autoconvincendosi di essere bocciato e infatti colleziona bocciature a raffica. un classico esempio di predizione autoavverantesi. ma un bel viaggetto al caldo con le persone care invece di perdere tempo e denaro in squallidi casermoni tipo fiera di roma non sarebbe meglio?

Da: De Albo Nigrum	19/01/2019 08:20:09
e poi sarei io la persona negativa...sono anni che passante partecipa ai concorsi autoconvincendosi di essere bocciato e infatti colleziona bocciature a raffica. un classico esempio di predizione autoavverantesi. ma un bel viaggetto al caldo con le persone care invece di perdere tempo e denaro in squallidi casermoni tipo fiera di roma non sarebbe meglio?

Da: mirtillamalcontenta	19/01/2019 10:39:45
Per de albo n. SI SIAMO FOLLI E MASOCHISTI SI ADORIAMO GLI SQUALLIDI CASERMONI!!!! Ma qui la domanda a mio avviso è un altra.... Se la pensi così,allora non partecipare è ovvio ,se la pensi così allora perchè ragionare, con il tuo disfattismo, in questo forum di masochisti illusi e folli? Evita tu di perdere tempo e vaI tuA FARTI UN VIAGGIO NO? LA COERENZA che cerchi negli altri esercitala prima tu no? DAI L'ESEMPIOOOOO!!!

Da: gigettorossetto	1 - 19/01/2019 11:51:37
hanno messo gli scritti per ordinaria la prima settimana di giugno. per la settima-ottava volta (ho perso il conto) andrò a sedermi alla fiera di roma. sto seguendo corso on-line ma sono già stanco. mi sembra tutto così lungo e difficile e mi sento tanto piccolo e ignorante

Da: Un passante Reputazione utente: +166	6 2 - 19/01/2019 12:34:01
Cara De Albo Nigro, Io sono negativo per me, ma positivo per gli altri. C'è una sottile differenza che mi dispiace ti sfugga. Ma se non la comprendi da sola, chi sono io per riuscire a spiegartela? Io ho una intensa vita affettiva e sociale, ed ho giorni di ferie e soldi in eccesso rispetto ai miei bisogni, che, credimi, non trascuro per niente come compagna, figlia, parenti, amici e colleghi potrebbero testimoniarti. Detto in altri termini, io ho una signora vita. Già adesso. Null'altro ho da chiedere al Destino, che provvido mi ha finora beneficato. Ma presentare le domande ed andare, oltre ad occasionali altri vantaggi collaterali, mi regala qualcosa che ho provato altre volte a spiegare, ma, di nuovo, dovresti comprendere da sola, e quindi le mie parole possono contribuire ben poco a chiarirti. Ci provo però lo stesso... Mi regala un sogno. Che non è importante riuscire a raggiungere. Anzi, paradossalmente è quasi meglio non raggiungere mai... Anziché annoiarmi frustrato alla mia scrivania, mi cullo all' idea che un giorno fuggiro', e farò altro, ben più bello ed interessante. Questo mi permette di fare con più piacere ed entusiasmo il mio lavoro, mi spinge ad essere sempre aggiornato, cosa utile professionalmente e senza la quale sarei ancora fermo alle XII tavole che ho studiato per gli orali del mio attuale impiego, e mi dà modo di essere utile agli altri, cosa che gradisco più di ogni altra. Ho conosciuto tanta gente, intrecciato nuove amicizie e non rimpiango nessuno dei miei concorsi, perché tutti sono state esperienze che mi hanno arricchito. E considerato anche che grazie ai concorsi nel 2009 sono riuscito pure a smettere di fumare, in dieci anni ho risparmiato oltre 36.000 euro, passando da 10 euro per due pacchetti di Malboro rosse al giorno a zero. Non li ho spesi 36.000 euro di alberghi e libri, credimi... E quindi anche economicamente sono a credito con questo mio bizzarro hobby! Non più strano, però, se ci rifletti, di chi si dedica alla squadra del cuore, o al golf, al collezionismo, al sesso sadomaso, alla bibliofilia, alle maratone non competitive o alla raccolta di sputi internazionali .. Tutti simpatici passatempi per riempire l'intervallo di incerta durata intercorrente tra la nostra casuale nascita e la nostra sfortunata dipartita... Avresti di meglio da suggerirmi per passare il mio tempo libero in allegria? Spero di averti chiarito la mia posizione. Il mio attendere le bocciature non è un effetto edipico predittivo, e non è nemmeno banale pessimismo, visto anche che io sono tra le persone più fortunate ed ottimiste che conosca, è mero realismo, perché i numeri sono contro di me, la storia è contro di me e, soprattutto, so che le poche volte in cui pensavo di avercela fatta la delusione successiva è stata poi terribile, mi ha portato quasi alla depressione. Quindi mi difendo così. Sogno, ma coi piedi a terra. Per cui quando vado non mi faccio male. E nello stesso tempo cerco come posso di aiutare il prossimo, che è la parte più bella di tutto questo... Perfino te, se capita. Perché fare la cosa giusta è premio a se stessa, a prescindere dalla reazione altrui. Chiarito ciò, ed in attesa delle mie prossime bocciature a Corte conti e al Tar (al Tar, in realtà, non sono così certo della bocciatura, e questo mi preoccupa un po', in effetti, perché più è alta la quota di speranza, più è forte la delusione...), ti saluto regalandoti di nuovo una delle mie poesie preferite che spero spieghi meglio di come abbia fatto io perché a quasi 59 anni, a nove anni dalla pensione e con uno stipendio considerevole continui più e più volte l'anno a levare le vele per volare ancora ed ancora all'inseguimento di un sogno... Saluti passanti coloro che caddero volando rispettanti Itaca, di Constantino Kavafis Quando ti metterai in viaggio per Itaca devi augurarti che la strada sia lunga, fertile in avventure e in esperienze. I Lestrigoni e i Ciclopi o la furia di Nettuno non temere, non sarà questo il genere di incontri se il pensiero resta alto e un sentimento fermo guida il tuo spirito e il tuo corpo. In Ciclopi e Lestrigoni, no certo, né nell'irato Nettuno incapperai se non li porti dentro se l'anima non te li mette contro. Devi augurarti che la strada sia lunga. Che i mattini d'estate siano tanti quando nei porti - finalmente e con che gioia - toccherai terra tu per la prima volta: negli empori fenici indugia e acquista madreperle coralli ebano e ambre tutta merce fina, anche profumi penetranti d'ogni sorta; più profumi inebrianti che puoi, va in molte città egizie impara una quantità di cose dai dotti Sempre devi avere in mente Itaca - raggiungerla sia il pensiero costante. Soprattutto, non affrettare il viaggio; fa che duri a lungo, per anni, e che da vecchio metta piede sull'isola, tu, ricco dei tesori accumulati per strada senza aspettarti ricchezze da Itaca. Itaca ti ha dato il bel viaggio, senza di lei mai ti saresti messo in viaggio: che cos'altro ti aspetti? E se la trovi povera, non per questo Itaca ti avrà deluso. Fatto ormai savio, con tutta la tua esperienza addosso già tu avrai capito ciò che Itaca vuole significare.

Da: mirtillamalcontenta	3 - 19/01/2019 13:13:56
BEN DETTO!!!! Che magnificenza Itaca, di Constantino Kavafis!!!! A NOI novelli Ulisse

Da: tar2016	2 - 19/01/2019 14:00:03
Passante lo ribadisco sei grande.. non ti lasci mai scalfire da chi a volte ingiustamente ti attacca perché fraintende il tuo pensiero

Da: Conor	1 - 19/01/2019 14:55:19
X Admaiora84 Anche io mi interrogo su questa questione da un pò. Devo dire che la ricostruzione fatta da Ivaninni, secondo me, è quella più corretta possibile. Ma sbagli se pensi che sia l'unica vigente oggi. Personalmente ho trovato SU di dicembre 2018 che confermano la tua impostazione. Resta il fatto che il nuovo indirizzo da seguire sembra essere proprio quello prospettato da Ivaninni che, con l'oggettività che lo caratterizza, ha anche parlato di un indirizzo ancora minoritario e "contra legem" essendo, nei fatti, in contrasto con le lettera della legge. Ed è proprio per questo che lui sarà premiato, come di cuore gli auguro, per aver saputo ben spiegare la vicenda. Anche la dottrina non è per niente stabile sulla vicenda. Solo per citarne una, l'ultimo manuale di Caringella, nella parte dedicata alla giurisdizione, cita le SS.UU. del 2016 ma sembra ancora preferire l'altra impostazione (seguita anche da me nel compito). Non ho ben capito tu esattamente cosa hai scritto, ma mi sembra di aver inteso che hai trattenuto la questione del risarcimento mentre hai dichiarato inammissibile per difetto di giurisdizione quella sull'indennità. A mio avviso resta una soluzione plausibile, ma che forse andava argomentata un pò (cosa che io non ho fatto, in quanto ho studiato su un Caringella 2015, non aggiornato alle SU 2016, e, pur avendo letto del nuovo indirizzo giurisprudenziale, non mi sono fidato molto delle sentenze che avevo letto. Inoltre credo che la commissione abbia voluto creare il tranello mettendo le parole indennizzo e risarcimento del danno così vicine da renderle una cosa sola. Quindi, sempre secondo me, la capacità richiesta dalla commissione era prima di tutto quella di discernere i due momenti, indipendentemente da quale indirizzo poi sia stato seguito. Detto questo, vorrei dire che invece trovo interessante e saggio discutere dei temi e dei corretti svolgimenti. E' segno di maturità concorsuale e voglia di migliorarsi. Non sapremo mai se i nostri compiti erano buoni o meno. La bocciatura non ci dice mica dove abbiamo sbagliato. Quindi tutto questo serve anche a darci delle ragioni che altrimenti non avremmo, e rischieremmo di passare gli anni ad interrogarci su cosa è andato bene e cosa male (quello che è successo a me dopo il concorso ad ordinaria del 2006). Rispetto chi non ne vuole parlare, ma sinceramente la ritengo una cosa puerile, e alla nostra età credo che possiamo farne a meno. My 2 cents ps se mi dai una mail, ti mando le sentenze di cui ti parlavo. ps2 (che non è play station 2 che mai avrò visto che passo il tempo libero a studiare) stranamente dissento da ciò che dice passante sulla questione del tacere sul passato, ma resto un suo intimo ammiratore. Infatti ho appena appeso una sua gigantografia in stanza con la foto di un barbone preso a caso nella mia città

Da: gigettorossetto	19/01/2019 15:01:50
per i magistrati ordinari presenti qui sul forum e per chi volesse che consigliate di fare-studiare in questi 4 mesi che mi separano da scritti?

Da: Un passante Reputazione utente: +166	1 - 19/01/2019 15:44:40
Caro Conor, Io capisco il senso della vostra discussione, che leggo con interesse e da cui ho tutto da imparare perché voi ne sapete molto più di me. E non scherzo. Del resto, come ricordi bene, quando facemmo insieme un concorso, tu passasti ed io no, ed allora studiavo al meglio delle mie possibilità! Però per come sono fatto io non approvo le discussioni in cui non è possibile ad arrivare ad una conclusione sensata e definitiva. Ripeto, mi fa piacere leggervi. Imparo! Ma non potrete mai sapere quale sia la "risposta giusta", sia perché non c'è, sia perché non sapete comunque come verrete valutati. E gli effetti che io intravedo non sono positivi. Se vi convincete di avere fatto male, ancora ancora va bene, vi mettete il cuore in pace e non ci pensate più. Amen! Studiate per il prossimo. Ma se invece dalla analisi delle possibili soluzioni vi convincete che la vostra è la soluzione giusta, quale è la conseguenza? Studiate? Ma dovreste farlo già, a prescindere. Sarete solo meno felici quando saprete gli esiti. E se poi invece risulta che la vostra sentenza è fatta male, o siete stati comunque bocciati, come vi sentirete dopo che vi eravate convinti di aver fatto bene? Meglio o peggio? Io mi sentirei peggio. Molto peggio. Ma molto ma molto ma molto peggio! Se voi siete sicuri di essere sereni ed indifferenti al cosa, se mi garantire che per voi è lo stesso avere notizia di una bocciatura mentre eravate convinti di avercela fatta o quando già sapevate di avere poche o nessuna chance mezza parola, non insisto. Siccome invece per.me sarebbe peggio, e parlo a ragion veduta per esperienza personale, applico quel che vale per me anche a voi. Ma, ripeto, se pensate di non subire danni dalla cosa, non insisto ed anzi, vi invito a continuare, perché a me interessa il vostro punto di vista! Ed anzi vi dirò che io personalmente manco ricordo nessun accenno a risarcimento od indennità nelle domande che abbiamo riunito... E di certo io non ne ho parlato in sentenza... Quindi o io ricordo bene, e voi tre avere le traveggole... O nell'analizzare la traccia mi è sfuggito questo piccolo, insignificante dettaglio e, ammesso e non concesso che arrivino mai ad aprire la busta della mia sentenza, richiuderanno tutto pietosamente come un chirurgo dopo una autopsia e sanciranno il non luogo ad ammettere...😂😂😂 Io penso la seconda che ho detto...😉😂😂😂 Ottimo, ora posso più serenamente attendere l'esito, con la rassegnata consapevolezza di un nuovo fallimento, e senza false speranze! Grazie dell'aiuto che mi avete dato (e non scherzo!), e ci si vede ai prossimi scritti. Se non sarete vincitori prima... Cosa secondo me possibile nel vostro caso nonostante le diverse soluzioni scelte (perché voi vi siete comunque posti il problema, a differenza di chi, come me, non si è accorto del muro che aveva davanti e ci si è sfracellato contro a 300 all'ora, e manco può dire che era notte...)😉😂😂😂 Saluti passanti chi lo aiuta a non sperare invano ringrazianti

Da: gigettorossetto	1 - 19/01/2019 15:57:20
passante, ma quando si arriva a 17 anni di studio post lauream fatto di corsi mirati per concorsi, master, scuole di specializzazioni, dottorato, seconde lauree, corsi di perfezionamento ecc ecc e non si è per nulla compettivi per i concorsi, cosa bisogna fare?