Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: la Corte Costituzionale 26/06/2015 14:50:58
i giudici della CTR di Milano e molti delle varie CTP non hanno letto per intero la sentenza 37 che pure richiamano.
Ignoranza o malafede?

Da: Un giudice a Berlino 26/06/2015 15:31:08
Delega e conferimento di incarico non sono la stessa cosa.
Nella delega titolare del diritto rimane il delegante.
Nel conferimento di incarico l'incaricato esercita un proprio potere.

Da: my self 26/06/2015 15:32:45
@ Corte Costituzionale....forse dovresti ripassare la seguente norma:
L'art. 42, comma 1, D.P.R. n. 600 cit. testualmente dispone:
"Gli accertamenti in rettifica e gli accertamenti d'ufficio sono portati a conoscenza dei contribuenti mediante la notificazione di avvisi sottoscritti dal capo dell'ufficio o da altro impiegato della carriera direttiva da lui delegato".
E inoltre la stessa Cassazione sez. Tributaria si è espressa ii senso contrario a quanto riporti:
Corte di Cassazione - Sesta Sezione Civile - T - sentenza n. 17400 del 27/09/2012
La succitata sentenza, correttamente, ha stabilito il seguente principio:
"Se la sottoscrizione non è quella del capo dell'ufficio ma di un funzionario, quale il direttore tributario, di nona qualifica funzionale, incombe all'Amministrazione dimostrare, in caso di contestazione, l'esercizio del potere sostitutivo da parte del sottoscrittore o la presenza della delega del titolare dell'ufficio. Fermi, infatti, i casi di sostituzione e reggenza di cui all'art. 20, comma primo, lett. a) e b), del D.P.R. 08 maggio 1987, n. 266, è espressamente richiesta la delega a sottoscrivere: il solo possesso della qualifica non abilita il direttore tributario alla sottoscrizione, dovendo il potere di organizzare essere in concreto riferibile al capo dell'ufficio" (in tal senso, Cassazione, Sez. 5...... e così anche in altre diverse pronunce.....
A proposito di ignoranza o malafede......

Da: La parte migliore dellagenzia 26/06/2015 15:33:45
Chi è causa dei suoi mali pianga se stesso. Viva la legalita'

Da: da roma 26/06/2015 15:37:41
Tenetevi col sedere ben ancorato alla sedia. Stasera in arrivo un suppostone over size per gli strimpellatori della legalita. Come godiamo! cosi certa gente capira chi comanda e chi deve solo obbedire

Da: minkia!!!! 26/06/2015 15:54:43
Minkia!!!!

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Da: I.M.P.R.E.S.S.I.O.N.A.N.T.E.! 26/06/2015 16:02:00
La sentenza della CTR Lombardia è un colpo di maglio devastante, dagli effetti storici. Somiglia in questo alla Sentenza Cassazione Sezioni Unite 500/1999. I giudici tributari di Milano stanno dicendo a tutti i loro colleghi sparsi nelle diverse CT che non solo gli atti firmati dai decaduti sono nulli ma anche che devono immediatamente segnalare alla Procura della Corte dei Conti il danno erariale derivante dal mancato gettito causato dal conferimento dell'incarico illegittimo. Tutti i Dirigenti che hanno avuto una parte in tali conferimenti, da Direttore dell'Agenzia, passando per i Dirigenti Regionali e penso anche i Provinciali, potrebbero essere chiamati a restituire milioni di euro e comunque ad una responsabilità dirigenziale così grave da far pensare anche al licenziamento senza preavviso.
Alla vigilia del Consiglio dei Ministri è il chiaro segno che chi tutela la legalità non accetterà scorciatoie!

Da: si si .... 26/06/2015 16:18:56
si si è questo vale anche per capo team e funzionari delegati.... compresi i passaggi alla terza area senza concorso pubblico.... considerato che il presidente della commissione' un ex dell'intendenza di finanza andato in pensione a 50 anni e in causa con il ministero lo trovo un vero paladino della legalità .... non era per nulla una questione personale .

Da: la Corte Costituzionale 26/06/2015 16:21:13
la sentenza sarà cassata ... a quel punto ne risponderanno i giudici della CTR che hanno annullato gli accertamenti. Contenti loro ... tanto guadagnano bene.
Cari evasori, rassegnatevi

Da: senza idee 26/06/2015 17:13:50
La tua sarebbe una ricostruzione perfetta se non fosse per un particolare: non è la realtà.
In tutte le DP gli "incaricati" oltre all'atto di conferimento dell'incarico, erano dotati di delega di firma del direttore provinciale.
Per cui salve irregolarità della delega o casi in cui a sua volta era irregolare la nomina del direttore provinciale, non ci sono vizi di firma degli atti.

Mi dispiace per te e per chi come la CTR Lombardia la pensa diversamente.
Un articolo sul sole 24 ore ormai non si nega più a nessuno!

Da: clamoroso 26/06/2015 17:48:05
Clamoroso

Da: x senza idee 26/06/2015 17:56:44
L'agenzia deve sempre dimostrare che il delegato appartiene alla carriera direttiva e comunque la delega di firma degli avvisi di accertamento è consentita solo in materia di imposte dirette. Mi dispiace per te, senza idee di nome e di fatto

Da: anti-antares 26/06/2015 18:02:47
La terza area NON e' carriera direttiva ( grazie alla privatizzazione del p.i...e contrariamente alla situazione dei funzionari a regime pubblicistico - che rientrano nella carriera direttiva...).Pertanto, gli e' piaciuto privatizzare per i cazzi loro,aziendalizzare ecc...Bene.Ora, lo prendessero nell'orifizio anale, tutti sti scienziati/e che hanno elucubrato ed ideato tutta 'sta porcheria!Troppo comodo potersi fare i cazzi propri lesinando TUTTO al 90 per cento del restante personale...

Da: x anti antares 26/06/2015 18:37:07
Ti sbagli la terza area oramai e l area della carriera direttiva in quanto ha inglobato l ex nono livello. Il punto triste e che c e stato un livellamento verso il basso.

Da: si si 26/06/2015 18:43:17
ma il presidente della CTR Lombardia ha fatto un concorso pubblico con esami per avere quel ruolo ????? .... :-) antiantares e chi sarebbe il funzionario della carriera direttiva??? ti sei fermato a c1 ...c2 ... c3 :-)

Da: anti-antares x x antiantares 26/06/2015 18:47:31
No!E' terza area.Punto.I funzionari della Ps o del Cfs appartengono alla carriera direttiva!L'ex area C non e' direttiva!Questa e' stata la gran cagata introdotta da Cassese e soci nel 1992-93 e implementata da Romano et similia nelle agenzie: far transitare moltissima gente in terza area per rendere tutti ugualmente deboli e ricattabili dal magnaccia di turno ( dirigente miralanza del 1999 ed incaricati...).I dirigenti appartengono alla carriers direttiva e dirigenziale...I terza area sono l'ex - quando va bene - carriera impiegatizia di concetto ( vedasi allocazione negli uffici...a dir poco fantozziana...3-4 per stanzucola...!Che amministrazione, a dir poco, ridicola!!!Come I suoi capi, del resto...).

Da: anti-antares x si si 26/06/2015 18:52:34
I dirigenti, nel p.i. Privatizzato ( bella merda ) sono sia carriera direttiva che dirigenziale...In ae non esiste una Vera carriera direttiva.Ed e' quello uno Dei problemi...Unitamente alle condizioni indecorose di lavoro dettate dal 10 anni di risparmi sulla pelle del personale ( in uffici pensati per 60 persone ora trovano " posto " 160...) e ad una politica del personale pensata, da Pastorello, per farci scannare furiosamente fra di noi per le briciole...Praticamente su tutto...

Da: stefano 26/06/2015 18:53:05
Il cdm slitta di un'ora, per ora! Dalle 18 alle 19, Zanetti non mollare!

Da: anti-antares 26/06/2015 18:56:03
Dimissioni Orlandi, pastorello, e rimozione immediata di Romano e befera!!!A calci nel culo!!!

Da: giapponese 26/06/2015 19:03:14
anti antares .... 3 notizie per te:

la seconda guerra mondiale e' finita esci dalla trincea;
befera e romano non sono più in agenzia;
la terza area e' direttiva.

ora non incazzarti come al solito, oltre i 3500 libri di economia che hai letto,il fisico statuario e l'esperienza da parà ho paura di te come tutti gli incaricati che ti incrociano :-):-) si potrebbe usare una sagoma di anti antares riempita di paglia in ogni sede di concorso.... come spaventa incaricati :-):-)

Da: x anti antares 26/06/2015 19:09:06
Sono d accordo sulla tua analisi in merito ai risparmi fatti sulla pelle dei funzionari ma mi chiedo una cosa: in questi 15 anni i sindacati dov erano?

Da: reggente 26/06/2015 19:14:03
Funzionari che vogliono i concorsi ma sono contrari alla valutazione. Qualcosa non quadra...

Da: anti-antares x giapponese 26/06/2015 19:26:00
La Guerra contro cio' che incarnate ( malamente ) finira' solo quando o l'ae non esistera' piu' o quando avro' cambiato lavoro/amministrazione...( dato che la fogna e' per gli stronzi...).Spero presto.
Per me e' un vanto esser appaiato ai vecchi soldati giapponesi...fedeli a Principi...non all'orifizio anale...
Per " rimozione " intendevo, ovviamente - qi da 210 - , da Eni e Corte deu Conti ( non credo che in ae sia previsto, ancora, il triumvirato...).Ci voleva tanto a capirlo...:-)?
Ribadisco che la terza area non e' carriera direttiva!!!4 direttivi non starebbero nella stessa, squallida stanza!!!Un direttivo non starebbe allo sportello!!!Un direttivo Vero non dovrebbe imbustarsi gli atti, stamparseli, mendicare ferie, permessi, beggiare ecc ecc.Pertanto, Caro Ale, non diciamo cazzate, ok?Dove Sta scritto che la terza area ha funzioni ( ed e' ) carriera direttiva??!Da nessuna parte...
P.s: non m'incazzo...rido della tua/vostra incipiente ignoranza...e Dei pedestri tentativi di ironizzare su di me...

Da: amateci 26/06/2015 19:27:31
Beati gli affamati e assetati di giustizia,
perché questi saranno saziati.

Da: for president.. 26/06/2015 19:28:02
Anti-antares for president!
Sei un mito....sei tutti noi!
Dagliele a sti 4 mafiosi. Picchia duro!

Da: anti-antares x reggente 26/06/2015 19:29:03
La valutazione chi la farebbe?!!E sulla base di cosa??!Conoscendo voi e l'a.f., no alla valutazione per tutta la vita!!!Verrebbe premiato solo chi vi slinguazza...In quel posto merdoso...come voi, del resto...
P.s: mai stato un fautore dei concorsi...anche li', amici e cumpari...Meglio automatismi come nelle ff.pp e ff.aa...

Da: ergo.. 26/06/2015 19:36:12
Pos per titoli. Così facciamo fuori tutti sti manager imberbi che sparano cazzate e si credono chissà chi. Si facciano un pò di gavetta e restituiscano i soldi che hanno illecitamente percepito.

Da: W unadis 26/06/2015 19:41:26
Comunque vada sarà un insuccesso
X anti antares il cerchio si sta chiudendo .... Preparati

Da: X anti-antares 26/06/2015 19:41:47
Che la terza area è carriera direttiva lo dice la tua vituperata amministrazione
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/nsilib/nsi/agenzia/agenzia+comunica/comunicati+stampa/tutti+i+comunicati+del+2015/cs+aprile+2015/cs+22042015+730+sentenza/071_Com.+st.+Sentenza+atti+22.04.2015.pdf

Da: ergo.. 26/06/2015 19:49:07
Sentenza n. 2842/01/2015 della Ctr Lombardia.
La saga continua.....
Tremate tremate. Il cerchio si stringe.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: la Corte Costituzionale	26/06/2015 14:50:58
i giudici della CTR di Milano e molti delle varie CTP non hanno letto per intero la sentenza 37 che pure richiamano. Ignoranza o malafede?

Da: Un giudice a Berlino	26/06/2015 15:31:08
Delega e conferimento di incarico non sono la stessa cosa. Nella delega titolare del diritto rimane il delegante. Nel conferimento di incarico l'incaricato esercita un proprio potere.

Da: my self	26/06/2015 15:32:45
@ Corte Costituzionale....forse dovresti ripassare la seguente norma: L'art. 42, comma 1, D.P.R. n. 600 cit. testualmente dispone: "Gli accertamenti in rettifica e gli accertamenti d'ufficio sono portati a conoscenza dei contribuenti mediante la notificazione di avvisi sottoscritti dal capo dell'ufficio o da altro impiegato della carriera direttiva da lui delegato". E inoltre la stessa Cassazione sez. Tributaria si è espressa ii senso contrario a quanto riporti: Corte di Cassazione - Sesta Sezione Civile - T - sentenza n. 17400 del 27/09/2012 La succitata sentenza, correttamente, ha stabilito il seguente principio: "Se la sottoscrizione non è quella del capo dell'ufficio ma di un funzionario, quale il direttore tributario, di nona qualifica funzionale, incombe all'Amministrazione dimostrare, in caso di contestazione, l'esercizio del potere sostitutivo da parte del sottoscrittore o la presenza della delega del titolare dell'ufficio. Fermi, infatti, i casi di sostituzione e reggenza di cui all'art. 20, comma primo, lett. a) e b), del D.P.R. 08 maggio 1987, n. 266, è espressamente richiesta la delega a sottoscrivere: il solo possesso della qualifica non abilita il direttore tributario alla sottoscrizione, dovendo il potere di organizzare essere in concreto riferibile al capo dell'ufficio" (in tal senso, Cassazione, Sez. 5...... e così anche in altre diverse pronunce..... A proposito di ignoranza o malafede......

Da: La parte migliore dellagenzia	26/06/2015 15:33:45
Chi è causa dei suoi mali pianga se stesso. Viva la legalita'

Da: da roma	26/06/2015 15:37:41
Tenetevi col sedere ben ancorato alla sedia. Stasera in arrivo un suppostone over size per gli strimpellatori della legalita. Come godiamo! cosi certa gente capira chi comanda e chi deve solo obbedire

Da: I.M.P.R.E.S.S.I.O.N.A.N.T.E.!	26/06/2015 16:02:00
La sentenza della CTR Lombardia è un colpo di maglio devastante, dagli effetti storici. Somiglia in questo alla Sentenza Cassazione Sezioni Unite 500/1999. I giudici tributari di Milano stanno dicendo a tutti i loro colleghi sparsi nelle diverse CT che non solo gli atti firmati dai decaduti sono nulli ma anche che devono immediatamente segnalare alla Procura della Corte dei Conti il danno erariale derivante dal mancato gettito causato dal conferimento dell'incarico illegittimo. Tutti i Dirigenti che hanno avuto una parte in tali conferimenti, da Direttore dell'Agenzia, passando per i Dirigenti Regionali e penso anche i Provinciali, potrebbero essere chiamati a restituire milioni di euro e comunque ad una responsabilità dirigenziale così grave da far pensare anche al licenziamento senza preavviso. Alla vigilia del Consiglio dei Ministri è il chiaro segno che chi tutela la legalità non accetterà scorciatoie!

Da: si si ....	26/06/2015 16:18:56
si si è questo vale anche per capo team e funzionari delegati.... compresi i passaggi alla terza area senza concorso pubblico.... considerato che il presidente della commissione' un ex dell'intendenza di finanza andato in pensione a 50 anni e in causa con il ministero lo trovo un vero paladino della legalità .... non era per nulla una questione personale .

Da: la Corte Costituzionale	26/06/2015 16:21:13
la sentenza sarà cassata ... a quel punto ne risponderanno i giudici della CTR che hanno annullato gli accertamenti. Contenti loro ... tanto guadagnano bene. Cari evasori, rassegnatevi

Da: senza idee	26/06/2015 17:13:50
La tua sarebbe una ricostruzione perfetta se non fosse per un particolare: non è la realtà. In tutte le DP gli "incaricati" oltre all'atto di conferimento dell'incarico, erano dotati di delega di firma del direttore provinciale. Per cui salve irregolarità della delega o casi in cui a sua volta era irregolare la nomina del direttore provinciale, non ci sono vizi di firma degli atti. Mi dispiace per te e per chi come la CTR Lombardia la pensa diversamente. Un articolo sul sole 24 ore ormai non si nega più a nessuno!

Da: x senza idee	26/06/2015 17:56:44
L'agenzia deve sempre dimostrare che il delegato appartiene alla carriera direttiva e comunque la delega di firma degli avvisi di accertamento è consentita solo in materia di imposte dirette. Mi dispiace per te, senza idee di nome e di fatto

Da: anti-antares	26/06/2015 18:02:47
La terza area NON e' carriera direttiva ( grazie alla privatizzazione del p.i...e contrariamente alla situazione dei funzionari a regime pubblicistico - che rientrano nella carriera direttiva...).Pertanto, gli e' piaciuto privatizzare per i cazzi loro,aziendalizzare ecc...Bene.Ora, lo prendessero nell'orifizio anale, tutti sti scienziati/e che hanno elucubrato ed ideato tutta 'sta porcheria!Troppo comodo potersi fare i cazzi propri lesinando TUTTO al 90 per cento del restante personale...

Da: x anti antares	26/06/2015 18:37:07
Ti sbagli la terza area oramai e l area della carriera direttiva in quanto ha inglobato l ex nono livello. Il punto triste e che c e stato un livellamento verso il basso.

Da: si si	26/06/2015 18:43:17
ma il presidente della CTR Lombardia ha fatto un concorso pubblico con esami per avere quel ruolo ????? .... :-) antiantares e chi sarebbe il funzionario della carriera direttiva??? ti sei fermato a c1 ...c2 ... c3 :-)

Da: anti-antares x x antiantares	26/06/2015 18:47:31
No!E' terza area.Punto.I funzionari della Ps o del Cfs appartengono alla carriera direttiva!L'ex area C non e' direttiva!Questa e' stata la gran cagata introdotta da Cassese e soci nel 1992-93 e implementata da Romano et similia nelle agenzie: far transitare moltissima gente in terza area per rendere tutti ugualmente deboli e ricattabili dal magnaccia di turno ( dirigente miralanza del 1999 ed incaricati...).I dirigenti appartengono alla carriers direttiva e dirigenziale...I terza area sono l'ex - quando va bene - carriera impiegatizia di concetto ( vedasi allocazione negli uffici...a dir poco fantozziana...3-4 per stanzucola...!Che amministrazione, a dir poco, ridicola!!!Come I suoi capi, del resto...).

Da: anti-antares x si si	26/06/2015 18:52:34
I dirigenti, nel p.i. Privatizzato ( bella merda ) sono sia carriera direttiva che dirigenziale...In ae non esiste una Vera carriera direttiva.Ed e' quello uno Dei problemi...Unitamente alle condizioni indecorose di lavoro dettate dal 10 anni di risparmi sulla pelle del personale ( in uffici pensati per 60 persone ora trovano " posto " 160...) e ad una politica del personale pensata, da Pastorello, per farci scannare furiosamente fra di noi per le briciole...Praticamente su tutto...

Da: stefano	26/06/2015 18:53:05
Il cdm slitta di un'ora, per ora! Dalle 18 alle 19, Zanetti non mollare!

Da: anti-antares	26/06/2015 18:56:03
Dimissioni Orlandi, pastorello, e rimozione immediata di Romano e befera!!!A calci nel culo!!!

Da: giapponese	26/06/2015 19:03:14
anti antares .... 3 notizie per te: la seconda guerra mondiale e' finita esci dalla trincea; befera e romano non sono più in agenzia; la terza area e' direttiva. ora non incazzarti come al solito, oltre i 3500 libri di economia che hai letto,il fisico statuario e l'esperienza da parà ho paura di te come tutti gli incaricati che ti incrociano :-):-) si potrebbe usare una sagoma di anti antares riempita di paglia in ogni sede di concorso.... come spaventa incaricati :-):-)

Da: x anti antares	26/06/2015 19:09:06
Sono d accordo sulla tua analisi in merito ai risparmi fatti sulla pelle dei funzionari ma mi chiedo una cosa: in questi 15 anni i sindacati dov erano?

Da: reggente	26/06/2015 19:14:03
Funzionari che vogliono i concorsi ma sono contrari alla valutazione. Qualcosa non quadra...

Da: anti-antares x giapponese	26/06/2015 19:26:00
La Guerra contro cio' che incarnate ( malamente ) finira' solo quando o l'ae non esistera' piu' o quando avro' cambiato lavoro/amministrazione...( dato che la fogna e' per gli stronzi...).Spero presto. Per me e' un vanto esser appaiato ai vecchi soldati giapponesi...fedeli a Principi...non all'orifizio anale... Per " rimozione " intendevo, ovviamente - qi da 210 - , da Eni e Corte deu Conti ( non credo che in ae sia previsto, ancora, il triumvirato...).Ci voleva tanto a capirlo...:-)? Ribadisco che la terza area non e' carriera direttiva!!!4 direttivi non starebbero nella stessa, squallida stanza!!!Un direttivo non starebbe allo sportello!!!Un direttivo Vero non dovrebbe imbustarsi gli atti, stamparseli, mendicare ferie, permessi, beggiare ecc ecc.Pertanto, Caro Ale, non diciamo cazzate, ok?Dove Sta scritto che la terza area ha funzioni ( ed e' ) carriera direttiva??!Da nessuna parte... P.s: non m'incazzo...rido della tua/vostra incipiente ignoranza...e Dei pedestri tentativi di ironizzare su di me...

Da: amateci	26/06/2015 19:27:31
Beati gli affamati e assetati di giustizia, perché questi saranno saziati.

Da: for president..	26/06/2015 19:28:02
Anti-antares for president! Sei un mito....sei tutti noi! Dagliele a sti 4 mafiosi. Picchia duro!

Da: anti-antares x reggente	26/06/2015 19:29:03
La valutazione chi la farebbe?!!E sulla base di cosa??!Conoscendo voi e l'a.f., no alla valutazione per tutta la vita!!!Verrebbe premiato solo chi vi slinguazza...In quel posto merdoso...come voi, del resto... P.s: mai stato un fautore dei concorsi...anche li', amici e cumpari...Meglio automatismi come nelle ff.pp e ff.aa...

Da: ergo..	26/06/2015 19:36:12
Pos per titoli. Così facciamo fuori tutti sti manager imberbi che sparano cazzate e si credono chissà chi. Si facciano un pò di gavetta e restituiscano i soldi che hanno illecitamente percepito.

Da: W unadis	26/06/2015 19:41:26
Comunque vada sarà un insuccesso X anti antares il cerchio si sta chiudendo .... Preparati

Da: X anti-antares	26/06/2015 19:41:47
Che la terza area è carriera direttiva lo dice la tua vituperata amministrazione http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/nsilib/nsi/agenzia/agenzia+comunica/comunicati+stampa/tutti+i+comunicati+del+2015/cs+aprile+2015/cs+22042015+730+sentenza/071_Com.+st.+Sentenza+atti+22.04.2015.pdf

Da: ergo..	26/06/2015 19:49:07
Sentenza n. 2842/01/2015 della Ctr Lombardia. La saga continua..... Tremate tremate. Il cerchio si stringe.