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Da: Beach Boy 14/05/2015 16:36:04
@astronomy domine

Sorry, per la fretta fo scritto male la mail.
La corretta è la seguente:

beachboybankit2015@gmail.com
Rispondi

Da: tatata! 14/05/2015 16:36:49
@ bankitaliano...per un attimo ho pensato che tu fossi flavio briatore..SEI FUORI! ;)
@ non mi ricordo chi si vedeva già agli scritti...ma lo fate per farci sentire delle nullità, o cosa? :D scherzo eh non rispondete male..ma io penso alla traccia dello scritto..e mi sento fuori a prescindere. beati voi!!
Rispondi

Da: kid 14/05/2015 17:01:58
@pvg parla per te....
Rispondi

Da: @tatataa! 14/05/2015 17:08:02
tu sei la risposta al perché gli interni sono scappati
Rispondi

Da: @ @tatata 14/05/2015 17:17:31
addirittura!! ahahah...e che cosa avrei fatto? guarda forse anzi sicuramente hai frainteso una semplice battuta..ho detto che non ho la sicurezza di passare gli scritti ed ho fatto una battuta perchè bankitaliano nello scrivere il suo messaggio ha ripetuto tre volte la frase sei fuori. che è una frase famosa di un programma tv con briatore. non credo bankitaliano si sia offeso..se cosi fosse gli chiedo scusa. a te che non hai firmato: ma nella vita reale non te la fai mai una risata!
Rispondi

Da: Insider 14/05/2015 17:57:24
Calma e sangue freddo ragazzi. Le commissioni stanno lavorando alacremente, studiate più che potete e... Sperate anche in un minimo di fortuna, che non guasta mai.
Vi state preparando su una delle materie a scelta o su entrambe?
Rispondi

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Da: io 14/05/2015 18:01:00
Io vado per entrambe..o almeno ci provo xD voi?
Rispondi

Da: @io@insider 14/05/2015 18:10:45
Anche io per entrambe come il 99% di noi.
Sarebbe troppo rischioso non farlo.
Rispondi

Da: io 14/05/2015 18:16:34
Tanti invece preferiscono concentrarsi su una materia..
Rispondi

Da: Aziendalista 14/05/2015 18:27:40
@@Aziendalista

No a me il valore viene diverso.

g= 12 % e g a lungo = 3 %, ti torna?

r = 7,5 % (la media di r delle due aziende dello stesso settore)

Su questi dati ci siamo?

(compito finanza 2011)
Rispondi

Da: @io 14/05/2015 18:37:42
Io non ce la farei,mi sentirei di rischiare troppo,di giocare alla roulette russa!
Se non centro il quesito che faccio?Mi alzo e me ne vado dopo mesi di studio?
Rispondi

Da: io una 14/05/2015 19:31:12
sola materia.
Rispondi

Da: @aziendalista 14/05/2015 19:37:18
G e g di lungo periodo ok. per trovare il costo del capitale ho usato gordon esplicitando per r= div/P + g ottenendo 10% e 11% quindi media 10,5%. Senza g ottengo anche io 7,5.. Però spiegami perché non lo hai messo ti prego!!!!
Rispondi

Da: Aziendalista 14/05/2015 19:49:50
@@aziendalista

Non ho considerato il gi di lungo periodo perché il testo dice che gli utili sono stabili e le società mature: non c'è crescita! Almeno io l'ho intesa così...

Rispondi

Da: @@aziendalista 14/05/2015 20:00:31
secondo il tasso di crescita del PIL potevi considerarlo o non considerarlo
dovevi solo giusticare le ragioni
Rispondi

Da: @@aziendalista. 14/05/2015 20:01:47
secondo me :)
anche perché ipotizzare che dopo una crescita elevata l'azienda si trovasse a non crescere più era azzardato quanto considerare una crescita in linea con la crescita del pil
Rispondi

Da: Aziendalista 14/05/2015 20:11:32
Io il g di lungo periodo l'ho considerato per il calcolo del terminal value di alfa perché richiesto espressamente dal testo, mentre non l'ho considerato per beta e gamma perché il testo dice espressamente "utili stabili" e "società mature".

Che dite?
Rispondi

Da: @@@aziendalista. 14/05/2015 20:13:45
no per loro no.
Rispondi

Da: Aziendalista 14/05/2015 20:19:49
Insomma quindi sta azione quanto vi viene? Considerando che il primo dividendo che ho attualizzato è pari a 40*(1,12), a me alla fine il valore dell'azione viene 1078,88. Sinceramente mi sembra un valore troppo alto... confrontiamoci.
Rispondi

Da: @aziendalista e @@aziendalista 14/05/2015 20:24:59
Allora io ho utilizzato anche g perché nel momento in cui un'impresa è matura il suo tasso di crescita dovrebbe ridursi e mantenersi stabile, assestandosi ad un livello che ho ipotizzato potesse Identificarsi col tasso di crescita del pil appunto. Questa è la mia opinione, non avevo pensato che il tasso di crescita potesse azzerarsi.

Qualcuno ci illumini :D
Rispondi

Da: Aziendalista 14/05/2015 20:40:56
Che g sia pari a 0 può capitare, se gli utili non sono reinvestiti e/o non vi sono nuovi progetti dal VAN positivo, l'impresa è praticamente ferma; o meglio, continuerà a produrre utili in maniera stabile, ma tali utili non cresceranno... io l'ho sempre intesa così... help! :D
Rispondi

Da: Beach Boy 14/05/2015 20:56:07
@ finanzia aziendale 2011

Io farei in questo modo:
g di breve 12%
g di lungo 3% come il PIL

l'r di Alfa lo calcolerei considerando Beta e Gamma inserendo anche qui g= 3% quindi r alfa 10,5%

per il calcolo del prezzo utilizzerei il modello di crescita a due stadi:
P=40/1,105+44,8/1,105^2+1/1,105^3 x 46,144/0,105-0,03= 528,..

Credo che tanto lo faccia il commento alle scelte che uno fa, la crescia del 3% del PIL la si può usare o meno basta specificarlo.
Ma mi chiedo se non è da usare perchè specificarla?
Mha, chissa!
Rispondi

Da: È un modo 14/05/2015 21:06:33
Per confonderci le idee :)
Utilizzando un costo del capitale di 7,5 mi viene spiccicato a quello di aziendalista.. 1078,90 per la precisione!
Rispondi

Da: Aziendalista 14/05/2015 21:24:35
@beach boy

Questo il mio parere: il pil va usato come tasso a lungo di alfa perché lo dice espressamente il testo dell'esercizio che la società ha un tasso di crescita a lungo termine; non va usato per calcolare r medio tra beta e gamma perché queste ultime sono società mature con utili stabili (=> non aumentano né diminuiscono). Ripeto, è un mio parere, probabilmente avete ragione quando dite "dipende dal commento che fai".

Il discorso "va usato perché è un dato altrimenti che senso ha" purtroppo è fuorviante, visto che come dati abbiamo anche informazioni sulle società delta ed epsilon e mi pare di capire che siamo tutti d'accordo che ai fini dell'esercizio non servono a nulla.
Rispondi

Da: greta86sw 14/05/2015 21:26:07
Ragazzi ma l esercizio del profilo d 2013? Avete usato la put call parity?
Rispondi

Da: Aziendalista 14/05/2015 21:51:52
@ greta86sw

ancora devo passare ai temi di intermediari, ma ci arriverò :)

@gli altri (ma anche greta se lo vuole :D )

Finanza 2013: come lo calcolate il beta del debito? e cosa si intende secondo voi per "il valore di mercato di tutti i titoli emessi dall'impresa"? Azioni ed obbligazioni? Come rispondereste alle varie domande? Confronto, su su :D
Rispondi

Da: greta86sw 14/05/2015 21:58:21
Grazie..magari aspetto quando fate quell esercizio ;) purtroppo finanza al momento l ho tralasciata. .non posso essere d aiuto
Rispondi

Da: @@@@aziendalista. 14/05/2015 22:18:06
i titoli emessi dall'impresa azioni e obbligazioni. i prestiti bancari non sono titoli. onestamente ci ho pensato solo ora.
ma invece per valore di mercato dell'impresa si intende il valore dell'attivo?

Rispondi

Da: Aziendalista 14/05/2015 22:38:33
Si (sarebbe l'enterprise value).
Rispondi

Da: hh 15/05/2015 08:20:27
@Insider bentornato!! Io sto preparando solo finanza di contabilità avendo studiato dal libro il bilancio o nn avendola mai fatta all'università avrei dovuto perdere troppo tempo. C'è qualche argomento che ti senti di consigliarci?
Rispondi

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Da: Beach Boy	14/05/2015 16:36:04
@astronomy domine Sorry, per la fretta fo scritto male la mail. La corretta è la seguente: beachboybankit2015@gmail.com
Rispondi

Da: tatata!	14/05/2015 16:36:49
@ bankitaliano...per un attimo ho pensato che tu fossi flavio briatore..SEI FUORI! ;) @ non mi ricordo chi si vedeva già agli scritti...ma lo fate per farci sentire delle nullità, o cosa? :D scherzo eh non rispondete male..ma io penso alla traccia dello scritto..e mi sento fuori a prescindere. beati voi!!
Rispondi

Da: kid	14/05/2015 17:01:58
@pvg parla per te....
Rispondi

Da: @tatataa!	14/05/2015 17:08:02
tu sei la risposta al perché gli interni sono scappati
Rispondi

Da: @ @tatata	14/05/2015 17:17:31
addirittura!! ahahah...e che cosa avrei fatto? guarda forse anzi sicuramente hai frainteso una semplice battuta..ho detto che non ho la sicurezza di passare gli scritti ed ho fatto una battuta perchè bankitaliano nello scrivere il suo messaggio ha ripetuto tre volte la frase sei fuori. che è una frase famosa di un programma tv con briatore. non credo bankitaliano si sia offeso..se cosi fosse gli chiedo scusa. a te che non hai firmato: ma nella vita reale non te la fai mai una risata!
Rispondi

Da: Insider	14/05/2015 17:57:24
Calma e sangue freddo ragazzi. Le commissioni stanno lavorando alacremente, studiate più che potete e... Sperate anche in un minimo di fortuna, che non guasta mai. Vi state preparando su una delle materie a scelta o su entrambe?
Rispondi

Da: io	14/05/2015 18:01:00
Io vado per entrambe..o almeno ci provo xD voi?
Rispondi

Da: @io@insider	14/05/2015 18:10:45
Anche io per entrambe come il 99% di noi. Sarebbe troppo rischioso non farlo.
Rispondi

Da: io	14/05/2015 18:16:34
Tanti invece preferiscono concentrarsi su una materia..
Rispondi

Da: Aziendalista	14/05/2015 18:27:40
@@Aziendalista No a me il valore viene diverso. g= 12 % e g a lungo = 3 %, ti torna? r = 7,5 % (la media di r delle due aziende dello stesso settore) Su questi dati ci siamo? (compito finanza 2011)
Rispondi

Da: @io	14/05/2015 18:37:42
Io non ce la farei,mi sentirei di rischiare troppo,di giocare alla roulette russa! Se non centro il quesito che faccio?Mi alzo e me ne vado dopo mesi di studio?
Rispondi

Da: @aziendalista	14/05/2015 19:37:18
G e g di lungo periodo ok. per trovare il costo del capitale ho usato gordon esplicitando per r= div/P + g ottenendo 10% e 11% quindi media 10,5%. Senza g ottengo anche io 7,5.. Però spiegami perché non lo hai messo ti prego!!!!
Rispondi

Da: Aziendalista	14/05/2015 19:49:50
@@aziendalista Non ho considerato il gi di lungo periodo perché il testo dice che gli utili sono stabili e le società mature: non c'è crescita! Almeno io l'ho intesa così...
Rispondi

Da: @@aziendalista	14/05/2015 20:00:31
secondo il tasso di crescita del PIL potevi considerarlo o non considerarlo dovevi solo giusticare le ragioni
Rispondi

Da: @@aziendalista.	14/05/2015 20:01:47
secondo me :) anche perché ipotizzare che dopo una crescita elevata l'azienda si trovasse a non crescere più era azzardato quanto considerare una crescita in linea con la crescita del pil
Rispondi

Da: Aziendalista	14/05/2015 20:11:32
Io il g di lungo periodo l'ho considerato per il calcolo del terminal value di alfa perché richiesto espressamente dal testo, mentre non l'ho considerato per beta e gamma perché il testo dice espressamente "utili stabili" e "società mature". Che dite?
Rispondi

Da: @@@aziendalista.	14/05/2015 20:13:45
no per loro no.
Rispondi

Da: Aziendalista	14/05/2015 20:19:49
Insomma quindi sta azione quanto vi viene? Considerando che il primo dividendo che ho attualizzato è pari a 40*(1,12), a me alla fine il valore dell'azione viene 1078,88. Sinceramente mi sembra un valore troppo alto... confrontiamoci.
Rispondi

Da: @aziendalista e @@aziendalista	14/05/2015 20:24:59
Allora io ho utilizzato anche g perché nel momento in cui un'impresa è matura il suo tasso di crescita dovrebbe ridursi e mantenersi stabile, assestandosi ad un livello che ho ipotizzato potesse Identificarsi col tasso di crescita del pil appunto. Questa è la mia opinione, non avevo pensato che il tasso di crescita potesse azzerarsi. Qualcuno ci illumini :D
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Da: Aziendalista	14/05/2015 20:40:56
Che g sia pari a 0 può capitare, se gli utili non sono reinvestiti e/o non vi sono nuovi progetti dal VAN positivo, l'impresa è praticamente ferma; o meglio, continuerà a produrre utili in maniera stabile, ma tali utili non cresceranno... io l'ho sempre intesa così... help! :D
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Da: Beach Boy	14/05/2015 20:56:07
@ finanzia aziendale 2011 Io farei in questo modo: g di breve 12% g di lungo 3% come il PIL l'r di Alfa lo calcolerei considerando Beta e Gamma inserendo anche qui g= 3% quindi r alfa 10,5% per il calcolo del prezzo utilizzerei il modello di crescita a due stadi: P=40/1,105+44,8/1,105^2+1/1,105^3 x 46,144/0,105-0,03= 528,.. Credo che tanto lo faccia il commento alle scelte che uno fa, la crescia del 3% del PIL la si può usare o meno basta specificarlo. Ma mi chiedo se non è da usare perchè specificarla? Mha, chissa!
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Da: È un modo	14/05/2015 21:06:33
Per confonderci le idee :) Utilizzando un costo del capitale di 7,5 mi viene spiccicato a quello di aziendalista.. 1078,90 per la precisione!
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Da: Aziendalista	14/05/2015 21:24:35
@beach boy Questo il mio parere: il pil va usato come tasso a lungo di alfa perché lo dice espressamente il testo dell'esercizio che la società ha un tasso di crescita a lungo termine; non va usato per calcolare r medio tra beta e gamma perché queste ultime sono società mature con utili stabili (=> non aumentano né diminuiscono). Ripeto, è un mio parere, probabilmente avete ragione quando dite "dipende dal commento che fai". Il discorso "va usato perché è un dato altrimenti che senso ha" purtroppo è fuorviante, visto che come dati abbiamo anche informazioni sulle società delta ed epsilon e mi pare di capire che siamo tutti d'accordo che ai fini dell'esercizio non servono a nulla.
Rispondi

Da: greta86sw	14/05/2015 21:26:07
Ragazzi ma l esercizio del profilo d 2013? Avete usato la put call parity?
Rispondi

Da: Aziendalista	14/05/2015 21:51:52
@ greta86sw ancora devo passare ai temi di intermediari, ma ci arriverò :) @gli altri (ma anche greta se lo vuole :D ) Finanza 2013: come lo calcolate il beta del debito? e cosa si intende secondo voi per "il valore di mercato di tutti i titoli emessi dall'impresa"? Azioni ed obbligazioni? Come rispondereste alle varie domande? Confronto, su su :D
Rispondi

Da: greta86sw	14/05/2015 21:58:21
Grazie..magari aspetto quando fate quell esercizio ;) purtroppo finanza al momento l ho tralasciata. .non posso essere d aiuto
Rispondi

Da: @@@@aziendalista.	14/05/2015 22:18:06
i titoli emessi dall'impresa azioni e obbligazioni. i prestiti bancari non sono titoli. onestamente ci ho pensato solo ora. ma invece per valore di mercato dell'impresa si intende il valore dell'attivo?
Rispondi

Da: Aziendalista	14/05/2015 22:38:33
Si (sarebbe l'enterprise value).
Rispondi

Da: hh	15/05/2015 08:20:27
@Insider bentornato!! Io sto preparando solo finanza di contabilità avendo studiato dal libro il bilancio o nn avendola mai fatta all'università avrei dovuto perdere troppo tempo. C'è qualche argomento che ti senti di consigliarci?
Rispondi