Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 400 allievi agenti 2015 (300 maschile + 100 femminile)

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Polizia Penitenziaria, 400 allievi agenti 2015 (300 maschile + 100 femminile)
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Da: Giu2568 31/01/2017 17:06:39
inoltre ho scritto ciò poichè mastico un pò d diritto e, nn tanto per scrivere.
In questo forum la gente vuole leggere solo ciò che conviene a loro.

Da: Bomba 92 31/01/2017 17:15:21
Quando parlo e dico che un ricorso va fatto con logica voglio far intendere che un conto è buttare soldi per un ricorso e avere un 50 e 50 di possibilità che questo venga accolto, altro canto e buttare soldi e basta come chiedere appunto di essere chiamato in soprannumero avendo fatto schifo ai quiz vista la situazione in questione.. mai visto un ricorso del genere vinto MAI.. comunque sia vorrà dire che farò richiesta agli atti anche se sono quasi certo del mio voto conseguito.. anche perché altrimenti non sarei ancora qui a perdere tempo..

Da: Giu2568 31/01/2017 17:20:06
t sbagli... Quasi sempre la gente che chiede d essere ammessa in soprannumero, se c sono cavilli (e in questo concorso c sono), viene ammessa già dal tar

Da: Giu2568 31/01/2017 17:21:14
in caso contrario si prosegue al consiglio d stato, etcc... Ma se c sono cavilli si viene ammessi quasi sempre.

Da: Giu2568 31/01/2017 17:22:57
t faccio un esempio banale... In polizia d stato, è stato chiesto d essere ammessi in soprannumero solo x la doppia soglia d sbarramento 6/10... Il ricorso era stato accolto

Da: jazzer1 31/01/2017 17:31:25
In passato si chiedevano il.perche facessi determinate affermazioni o domande e dalla tua ultima domanda s intuisce il perché

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Da: Giu2568 31/01/2017 17:33:17
nn ho fatto nessuna domanda... Ho solo scritto un'affermazione

Da: Giu2568 31/01/2017 17:36:01
forse jazzer1 nn è chiara la situazione... Nn si dovrebbe essere preoccupati x quelli che fanno il ricorso x essere inseriti in soprannumero, bensì x quelli che richiedono l'annullamento della graduatoria.

Da: jazzer1 31/01/2017 18:22:44
Si puo tranquillamente chiedere l annullamento ma se l avvocatura non ha consigliato espressamente al dap l annullamento mi sembra alquanto difficile che una giurisdizione amministrativa possa attuare tale provvedimento

Da: Giu2568 31/01/2017 18:36:06
forse nn è chiaro che l'avvocatura nn si è imposta, ha solo consigliato d attendere la fine delle indagini.

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 31/01/2017 18:39:27
X jazzer1

Guarda che le 2 cose non sono minimamente collegate. Il TAR è competente a giudicare sui ricorsi, proposti contro atti amministrativi, da privati che si ritengano lesi in un proprio interesse legittimo.

Per fare un esempio se la fine delle indagini preliminari non sarà cristallina nell'identificare tutti i colpevoli il tar potrà ragionevolmente emettere una sentenza favorevole ai ricorrenti che chiedono l'annullamento della graduatoria in quanto falsata da elementi non identificati che si sono comprati i quiz.

Nel concorso da vice ispettore i quiz sono stati annullati e rifatti in quanto il bando parlava di nozioni di diritto penale mentre le domande erano state fatte in base ad elementi di diritto penale. La differenza non è abissale ma il tar ha dato ragione a quelli che avevano fatto ricorso.

Non stiamo parlando di fantascienza, é qua sopra che ci sono le idee un pochetto confuse tipo il fatto della denuncia fatta dal nic.

Da: desponderespemmunusnostrum 31/01/2017 18:40:42
E come mai a polizia di stato si è imposta?

Da: desponderespemmunusnostrum 31/01/2017 18:46:46
Qui sembra che se si parla positivamente del proseguo è un eresia, se si parla del non prosegue e certezza . Se si è positivi è fantascienza se si è negativi sei realista. E sinceramente ciò mi fa ridere soprattutto da chi affermava e illudeva gli inv, con la certezza di partire con una legge inserita nel milleproroghe.

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 31/01/2017 18:49:47
X desponderespemmunusnostrum

Si vede che per la P.d.S. avevano elementi per dire una cosa mentre per la Polizia Penitenziaria non c'erano.

Ma non c'erano non vuole dire che tutto era a posto, può voler dire che non avevano elementi per prendere una decisione e quindi hanno preferito consigliare al dap di attendere la fine delle indagini per avere elementi sufficienti per prendere la decisione più corretta.

Da: desponderespemmunusnostrum 31/01/2017 18:50:23
Qui sembra che se si parla positivamente del proseguo è un eresia, se si parla del non prosegue e certezza . Se si è positivi è fantascienza se si è negativi sei realista. E sinceramente ciò mi fa ridere soprattutto da chi affermava e illudeva gli inv, con la certezza di partire con una legge inserita nel milleproroghe.

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 31/01/2017 19:04:15
X desponderespemmunusnostrum

Se provi giovamento ridi pure perché posso essermi sbagliato nel dare per certo che con la conversione in legge del milleproroghe il problema dei Vfp4 e degli Inv si sarebbe risolto e che la Polizia Penitenziaria avrebbe avuto delle assunzioni, ma più di me si è sbagliato il MINISTRO che lo ha dato per fatto e i SENATORI della maggioranza che l'emendamento lo hanno inserito in un testo dove non potevano farlo.

Alla fine, come per voi, è solo una questione di tempo.

Solo che il loro sarà decisamente più breve.

E non si tratta neppure di parlare del proseguo come eresia o meno; si tratta che qualsiasi tipo di ipotesi positiva o negativa, al momento, resta sempre e solo nel campo delle ipotesi e fino a che non si concluderanno le indagini sono solo parole, la maggior parte delle quali tirate pure a caso tipo la 'denuncia' fatta dal nic e quindi il dipartimento nella veste di 'querelante' che viene informato delle indagini.

Da: darchice 31/01/2017 19:44:04
X CENTRALINO SINDACATO

Hai qualche parola a favore del proseguo del concorso??

Grazie

Da: jazzer1 31/01/2017 20:04:13
La differenza di competenze tra i due organi è abbastanza chiara ma non dobbiamo dimenticarci l ulteriore funxione dell avvocatura ovvero il patrocinio della pubblica amministrazione e da qui si puo desumere che un proseguo del concorso non è un fatto improbabile.al 100 %

Da: CENTRALINO SINDACATO
Reputazione utente: +476 31/01/2017 20:20:57
X darchice

Io spero che si risolva tutto nel migliore dei modi e che la magistratura chiarisca tutto affinché il concorso possa proseguire visto che la Polizia Penitenziaria ha bisogno di personale giovane.

Io come persona o l'Osapp come sindacato non ha nessun tipo di interesse a mettervi i bastoni fra le ruote.

Se come spesso avete riportato che è colpa dei sindacati la situazione in cui vi trovate è ovvio che dica che la colpa non è dei sindacati ma degli 88 che hanno truffato perché oggettivamente i sindacati, in questo momento, non possono fare nulla per risolvere o cercare di risolvere la situazione.

Se mi viene chiesto un parere, come tutti, do il mio che fondamentalmente si basa su quelli che sono le cose che tutti conosciamo ma la cui interpretazione ognuno può liberamente fare, io non devo convincere nessuno.

Puntualizzo normalmente quello che secondo me viene travisato.

Sempre per fare un esempio se dite che l'Avvocatura non ha trovato nulla per dire di annullare il concorso non vuol dire che sicuramente l'avvocatura ha avallato quello che era stato fatto col concorso fino a quel momento è più probabile che voglia dire che non hanno trovato elementi sufficienti a 'consigliare' il dipartimento a prendere una decisione piuttosto che un'altra e quindi meglio attendere la fine delle indagini.
Fine delle indagini che si spera metta un punto fermo a tutta la questione. E avere un punto fermo, su cui si possa fare qualche leva, non credo possa essere definito darvi contro.

Se le indagini non mettono un punto fermo si potrebbero aprire vari scenari che non reputo particolarmente positivi per voi, chiaro che questa è sempre la mia opinione ma io non mi sono mai spinto, nei vostri confronti, a dire che raddoppiano i posti o o che presto si avrà lo scongelamento del concorso perché sono cose che al momento non può sapere nessuno.

Certo prima o poi si sbloccherà questo lo posso dire anche io senza timore di essere contraddetto ma è come dire che prima o poi il sole diventerà un buco nero. E' una cosa ovvia.

Si torna quindi al solito discorso, che purtroppo c'è solo da aspettare e vedere quale sarà lo scenario che si avrà con la conclusione delle indagini.

Da: Trepido 01/02/2017 00:29:23
Ragazzi scusatemi ma adesso visto che da come ho capito gli inv non possono partire xke non c'è stata la conversione in legge mi dite come faranno ad assumere personale sufficiente..? Che poi vabbhe il signor ministro ha apertamente dichiarato che i numeri di carenza personale sono falsi... bha... mi domando prp se qsto davvero ci fa o ci è..?! È una vita che sento che là polpen e sott'organico mo qsto se ne esce che non è vero..? Bhooo.. e chi ci capisce più nnt.. mai avrei creduto che qsta amministrazione stesse così inguaiata...poveri polizziotti veramente... finiscono X pagare loro in prima persona gli errori commessi dai dirigenti..!

Da: hercules 01/02/2017 09:19:07
la partenza degli inv e dei p4, almeno da quanto dice centralino, è solo stata posticipata

Da: darchice 01/02/2017 10:57:29
X CENTRALINO SINDACATO

Ecco come dici anche tu non e colpa dei sindacati ma e colpa di quei 88 figli di buona donna..Perchè dovrebbe essere colpa anche nostra??Perche dobbiamo pagare anche noi per quelle 88 persone o 200 dipende dalle indagini il numero preciso.

Grazie come sempre

Da: Fabio12 01/02/2017 12:31:56
Ragazzi avete novità?

Da: marinamilitare92 01/02/2017 12:57:33
Tutto si risolverà per il meglio raga ! Già da un po' sapevo che anche per gli inv e vfp4 non tirava un'aria buona ! Prendiamola come una cosa positiva xk attualmente è tutto bloccato e non possono neanche bandire un nuovo concorso ! E comunque i sei mesi della magistratura finiscono a metà febbraio e non hanno ancora chiesto una proroga !

Da: una curiosit 01/02/2017 13:05:47
x marinamilitare92

come fai a sapere che non hanno ancora chiesto una proroga e che i sei mesi della magistratura finiscono a metà febbraio???
questa è nuova, nel senso che tutti hanno fatto ipotetici calcoli e sono ricondotti addirittura fino anno...per la questione inv e p4, come sostenuto da centralino, verranno assunti non appena verrà inserito un nuovo emendamento in una prossima legge...sempre detto da lui, è più facile ed imminente che avviene ciò rispetto al nostro sblocco...boh...anche se poi afferma che prima o poi il nostro concorso sicuramente si sbloccherà ma senza sapere cosa succederà ovviamente....quest'attesa è diventata lunga e stressante

Da: Francy800 -banned!- 01/02/2017 13:17:40
- Messaggio eliminato -

Da: Francy800 -banned!- 01/02/2017 13:29:40
- Messaggio eliminato -

Da: pipita89 01/02/2017 15:08:50
Ogni tanto esce qualcosa di nuovo, mah

Da: Fabio12 01/02/2017 15:32:45
Scusa marina militare non ricordo che tu sia un frequentatore assiduo del forum, adesso arrivi e lanci questa notizia che i 6 mesi di indagini finiscono a febbraio.. chi ti ha detto questo? Ciò significa che le indagini le hanno iniziate a settembre! Mi sembra un po strano che le abbiano iniziate così tardi visto il clamore mediatico che c'è stato... per favore potresti spiegarci meglio questa vicenda?

Da: vik91 01/02/2017 15:37:28
Le indagini sono iniziate a metà luglio dopo l'annuncio sul sito del ministero della giustizia che diceva che l'iter concorsuale è sospeso

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, ..., 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006 - Successiva >>

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Da: Giu2568	31/01/2017 17:06:39
inoltre ho scritto ciò poichè mastico un pò d diritto e, nn tanto per scrivere. In questo forum la gente vuole leggere solo ciò che conviene a loro.

Da: Bomba 92	31/01/2017 17:15:21
Quando parlo e dico che un ricorso va fatto con logica voglio far intendere che un conto è buttare soldi per un ricorso e avere un 50 e 50 di possibilità che questo venga accolto, altro canto e buttare soldi e basta come chiedere appunto di essere chiamato in soprannumero avendo fatto schifo ai quiz vista la situazione in questione.. mai visto un ricorso del genere vinto MAI.. comunque sia vorrà dire che farò richiesta agli atti anche se sono quasi certo del mio voto conseguito.. anche perché altrimenti non sarei ancora qui a perdere tempo..

Da: Giu2568	31/01/2017 17:20:06
t sbagli... Quasi sempre la gente che chiede d essere ammessa in soprannumero, se c sono cavilli (e in questo concorso c sono), viene ammessa già dal tar

Da: Giu2568	31/01/2017 17:21:14
in caso contrario si prosegue al consiglio d stato, etcc... Ma se c sono cavilli si viene ammessi quasi sempre.

Da: Giu2568	31/01/2017 17:22:57
t faccio un esempio banale... In polizia d stato, è stato chiesto d essere ammessi in soprannumero solo x la doppia soglia d sbarramento 6/10... Il ricorso era stato accolto

Da: jazzer1	31/01/2017 17:31:25
In passato si chiedevano il.perche facessi determinate affermazioni o domande e dalla tua ultima domanda s intuisce il perché

Da: Giu2568	31/01/2017 17:33:17
nn ho fatto nessuna domanda... Ho solo scritto un'affermazione

Da: Giu2568	31/01/2017 17:36:01
forse jazzer1 nn è chiara la situazione... Nn si dovrebbe essere preoccupati x quelli che fanno il ricorso x essere inseriti in soprannumero, bensì x quelli che richiedono l'annullamento della graduatoria.

Da: jazzer1	31/01/2017 18:22:44
Si puo tranquillamente chiedere l annullamento ma se l avvocatura non ha consigliato espressamente al dap l annullamento mi sembra alquanto difficile che una giurisdizione amministrativa possa attuare tale provvedimento

Da: Giu2568	31/01/2017 18:36:06
forse nn è chiaro che l'avvocatura nn si è imposta, ha solo consigliato d attendere la fine delle indagini.

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	31/01/2017 18:39:27
X jazzer1 Guarda che le 2 cose non sono minimamente collegate. Il TAR è competente a giudicare sui ricorsi, proposti contro atti amministrativi, da privati che si ritengano lesi in un proprio interesse legittimo. Per fare un esempio se la fine delle indagini preliminari non sarà cristallina nell'identificare tutti i colpevoli il tar potrà ragionevolmente emettere una sentenza favorevole ai ricorrenti che chiedono l'annullamento della graduatoria in quanto falsata da elementi non identificati che si sono comprati i quiz. Nel concorso da vice ispettore i quiz sono stati annullati e rifatti in quanto il bando parlava di nozioni di diritto penale mentre le domande erano state fatte in base ad elementi di diritto penale. La differenza non è abissale ma il tar ha dato ragione a quelli che avevano fatto ricorso. Non stiamo parlando di fantascienza, é qua sopra che ci sono le idee un pochetto confuse tipo il fatto della denuncia fatta dal nic.

Da: desponderespemmunusnostrum	31/01/2017 18:40:42
E come mai a polizia di stato si è imposta?

Da: desponderespemmunusnostrum	31/01/2017 18:46:46
Qui sembra che se si parla positivamente del proseguo è un eresia, se si parla del non prosegue e certezza . Se si è positivi è fantascienza se si è negativi sei realista. E sinceramente ciò mi fa ridere soprattutto da chi affermava e illudeva gli inv, con la certezza di partire con una legge inserita nel milleproroghe.

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	31/01/2017 18:49:47
X desponderespemmunusnostrum Si vede che per la P.d.S. avevano elementi per dire una cosa mentre per la Polizia Penitenziaria non c'erano. Ma non c'erano non vuole dire che tutto era a posto, può voler dire che non avevano elementi per prendere una decisione e quindi hanno preferito consigliare al dap di attendere la fine delle indagini per avere elementi sufficienti per prendere la decisione più corretta.

Da: desponderespemmunusnostrum	31/01/2017 18:50:23
Qui sembra che se si parla positivamente del proseguo è un eresia, se si parla del non prosegue e certezza . Se si è positivi è fantascienza se si è negativi sei realista. E sinceramente ciò mi fa ridere soprattutto da chi affermava e illudeva gli inv, con la certezza di partire con una legge inserita nel milleproroghe.

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	31/01/2017 19:04:15
X desponderespemmunusnostrum Se provi giovamento ridi pure perché posso essermi sbagliato nel dare per certo che con la conversione in legge del milleproroghe il problema dei Vfp4 e degli Inv si sarebbe risolto e che la Polizia Penitenziaria avrebbe avuto delle assunzioni, ma più di me si è sbagliato il MINISTRO che lo ha dato per fatto e i SENATORI della maggioranza che l'emendamento lo hanno inserito in un testo dove non potevano farlo. Alla fine, come per voi, è solo una questione di tempo. Solo che il loro sarà decisamente più breve. E non si tratta neppure di parlare del proseguo come eresia o meno; si tratta che qualsiasi tipo di ipotesi positiva o negativa, al momento, resta sempre e solo nel campo delle ipotesi e fino a che non si concluderanno le indagini sono solo parole, la maggior parte delle quali tirate pure a caso tipo la 'denuncia' fatta dal nic e quindi il dipartimento nella veste di 'querelante' che viene informato delle indagini.

Da: darchice	31/01/2017 19:44:04
X CENTRALINO SINDACATO Hai qualche parola a favore del proseguo del concorso?? Grazie

Da: jazzer1	31/01/2017 20:04:13
La differenza di competenze tra i due organi è abbastanza chiara ma non dobbiamo dimenticarci l ulteriore funxione dell avvocatura ovvero il patrocinio della pubblica amministrazione e da qui si puo desumere che un proseguo del concorso non è un fatto improbabile.al 100 %

Da: CENTRALINO SINDACATO Reputazione utente: +476	31/01/2017 20:20:57
X darchice Io spero che si risolva tutto nel migliore dei modi e che la magistratura chiarisca tutto affinché il concorso possa proseguire visto che la Polizia Penitenziaria ha bisogno di personale giovane. Io come persona o l'Osapp come sindacato non ha nessun tipo di interesse a mettervi i bastoni fra le ruote. Se come spesso avete riportato che è colpa dei sindacati la situazione in cui vi trovate è ovvio che dica che la colpa non è dei sindacati ma degli 88 che hanno truffato perché oggettivamente i sindacati, in questo momento, non possono fare nulla per risolvere o cercare di risolvere la situazione. Se mi viene chiesto un parere, come tutti, do il mio che fondamentalmente si basa su quelli che sono le cose che tutti conosciamo ma la cui interpretazione ognuno può liberamente fare, io non devo convincere nessuno. Puntualizzo normalmente quello che secondo me viene travisato. Sempre per fare un esempio se dite che l'Avvocatura non ha trovato nulla per dire di annullare il concorso non vuol dire che sicuramente l'avvocatura ha avallato quello che era stato fatto col concorso fino a quel momento è più probabile che voglia dire che non hanno trovato elementi sufficienti a 'consigliare' il dipartimento a prendere una decisione piuttosto che un'altra e quindi meglio attendere la fine delle indagini. Fine delle indagini che si spera metta un punto fermo a tutta la questione. E avere un punto fermo, su cui si possa fare qualche leva, non credo possa essere definito darvi contro. Se le indagini non mettono un punto fermo si potrebbero aprire vari scenari che non reputo particolarmente positivi per voi, chiaro che questa è sempre la mia opinione ma io non mi sono mai spinto, nei vostri confronti, a dire che raddoppiano i posti o o che presto si avrà lo scongelamento del concorso perché sono cose che al momento non può sapere nessuno. Certo prima o poi si sbloccherà questo lo posso dire anche io senza timore di essere contraddetto ma è come dire che prima o poi il sole diventerà un buco nero. E' una cosa ovvia. Si torna quindi al solito discorso, che purtroppo c'è solo da aspettare e vedere quale sarà lo scenario che si avrà con la conclusione delle indagini.

Da: Trepido	01/02/2017 00:29:23
Ragazzi scusatemi ma adesso visto che da come ho capito gli inv non possono partire xke non c'è stata la conversione in legge mi dite come faranno ad assumere personale sufficiente..? Che poi vabbhe il signor ministro ha apertamente dichiarato che i numeri di carenza personale sono falsi... bha... mi domando prp se qsto davvero ci fa o ci è..?! È una vita che sento che là polpen e sott'organico mo qsto se ne esce che non è vero..? Bhooo.. e chi ci capisce più nnt.. mai avrei creduto che qsta amministrazione stesse così inguaiata...poveri polizziotti veramente... finiscono X pagare loro in prima persona gli errori commessi dai dirigenti..!

Da: hercules	01/02/2017 09:19:07
la partenza degli inv e dei p4, almeno da quanto dice centralino, è solo stata posticipata

Da: darchice	01/02/2017 10:57:29
X CENTRALINO SINDACATO Ecco come dici anche tu non e colpa dei sindacati ma e colpa di quei 88 figli di buona donna..Perchè dovrebbe essere colpa anche nostra??Perche dobbiamo pagare anche noi per quelle 88 persone o 200 dipende dalle indagini il numero preciso. Grazie come sempre

Da: marinamilitare92	01/02/2017 12:57:33
Tutto si risolverà per il meglio raga ! Già da un po' sapevo che anche per gli inv e vfp4 non tirava un'aria buona ! Prendiamola come una cosa positiva xk attualmente è tutto bloccato e non possono neanche bandire un nuovo concorso ! E comunque i sei mesi della magistratura finiscono a metà febbraio e non hanno ancora chiesto una proroga !

Da: una curiosit	01/02/2017 13:05:47
x marinamilitare92 come fai a sapere che non hanno ancora chiesto una proroga e che i sei mesi della magistratura finiscono a metà febbraio??? questa è nuova, nel senso che tutti hanno fatto ipotetici calcoli e sono ricondotti addirittura fino anno...per la questione inv e p4, come sostenuto da centralino, verranno assunti non appena verrà inserito un nuovo emendamento in una prossima legge...sempre detto da lui, è più facile ed imminente che avviene ciò rispetto al nostro sblocco...boh...anche se poi afferma che prima o poi il nostro concorso sicuramente si sbloccherà ma senza sapere cosa succederà ovviamente....quest'attesa è diventata lunga e stressante

Da: Francy800 -banned!-	01/02/2017 13:17:40
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Da: Francy800 -banned!-	01/02/2017 13:29:40
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Da: pipita89	01/02/2017 15:08:50
Ogni tanto esce qualcosa di nuovo, mah

Da: Fabio12	01/02/2017 15:32:45
Scusa marina militare non ricordo che tu sia un frequentatore assiduo del forum, adesso arrivi e lanci questa notizia che i 6 mesi di indagini finiscono a febbraio.. chi ti ha detto questo? Ciò significa che le indagini le hanno iniziate a settembre! Mi sembra un po strano che le abbiano iniziate così tardi visto il clamore mediatico che c'è stato... per favore potresti spiegarci meglio questa vicenda?

Da: vik91	01/02/2017 15:37:28
Le indagini sono iniziate a metà luglio dopo l'annuncio sul sito del ministero della giustizia che diceva che l'iter concorsuale è sospeso