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Concorso pubblico per 320 VICE ISPETTORI della Polizia di Stato
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Da: alex 71 25/11/2016 12:58:17
@Giamburrasca tu probabilmente intendi la questione del baricentro. Però spesso non è così. Oltre all'esempio della Di Martino che batteva sue concorrenti alte in genere 1 metro e 90 cm, ti potre fare l'esempio di Stefan Holm alto "solo" 1 metro e 81 cm e titolare di un record 2 metri e 37 cm (outdoor) e 2 metri e 40 cm (indoor) e ti ricordo che il record mondiale è di 2 metri e 45 cm di Javier Sotomayor. Se fosse come dici tu Sotomayor è alto 1 metro e 95 cm mentre Holm "solo" 1 metro 81. Se l'altezza contasse così tanto mi sembra un po pochino che la differenza tra i loro migliori salti sia solo di 5 cm.

Da: alex 71 25/11/2016 13:02:58
Poi io ti parlo di biomeccanica e altro, se tu invece mi parli invece di concetti di geometria credo che non ci troveremo tanto.

Da: Giamburrasca 25/11/2016 13:10:18
E' questo il punto. Tu parli (correttamente) di salto in alto agonistico, cioè ad altezze rilevanti, ma a livelli così bassi stiamo facendo una prova diversa. Mi spiego. Se dovessimo saltare ad 1,65-1,70 dovremmo fare tutti (alti e bassi) la stessa cosa: elevarci il più in alto possibile (e quindi effettivamente, come dici tu, è importante essere leggeri); ma se dobbiamo saltare ad 1,15 il discorso cambia: una persona bassa dovrà effettivamente saltare verso l'alto il più possibile, mentre una persona alta (tipo 1,85) non dovrà proprio saltare, gli basta un saltello e il suo sedere (pardòn) SARA' GIA' ad 1,15. A quel punto gli basta alzare le gambe per non far cadere l'asticella.
Il punto, quindi, è che se si è alti, ad un livello così basso essere leggeri conta molto meno, perchè non c'è più bisogno di alcuna particolare elevazione. Bisogna solo alzare bene le gambe e l'1,15 lo si è già passato. Spero di essermi spiegato meglio

Da: alex 71 25/11/2016 13:54:33
@Giamburrasca insomma non sono propriamente d'accordo in tutto, dipende molto dai casi perchè, tolte le persone eccessivamente sovrappeso, allora ti potrei rispondere che nel salto una componente molto importante è anche l'agilità e spesso e volentieri il più basso e più agile di quello alto. Se è vero come dici tu della questione baricentro, la persona alta avrà più problemi nello svincolo del "basso" mentre, viceversa, il basso avrà più problemi nel portare in alto il proprio baricentro ma meno nello svincolo. Ci sono tante di quelle dinamiche così complesse e a cui bisogna trovare un equilibrio che non si può definire una regola precisa.
Poi se andiamo a vedere in qualsiasi manuale (se non sbaglio dal 1965 in poi però forse mi sbaglio) ci sarà scritto ciò che ho scritto io nel precedente post ovviamente in maniera molto più elaborata ed efficace di quanto possa riuscire a fare io. Tutto qua. L'importante è, secondo me, che passi il messaggio che, visto ciò che ci viene richiesto, nessuno pensi di non essere portato per quella o quell'altra disciplina. Tutto qua

Da: alex 71 25/11/2016 14:00:03
@gigia figurati. Ho una mia particolare filosofia che mi porta a pensare che se dò una mano a qualcuno sarà la vita stessa che, nel contempo, mi restituirà ciò che ho dato.
Per il personal trainer non saprei, vedi te rispetto a costi e benefici visto le performance che dovremmo (forse dovrete comunque vada per me il tema) affrontare.

Da: Giamburrasca 25/11/2016 14:11:02
Alex
Cosa intendi con "svincolo"?

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Da: gigia gigia1 25/11/2016 14:18:18
Alex, la penso come te sul dare una mano, qualcosa di buono torna sempre 😊
Sul personal trainer ho pensato che il mio tempo a disposizione non è molto e una mano specifica, almeno all'inizio, può essere utile, no?

Da: gunny44 25/11/2016 14:21:21
qualcuno di voi pratica arti marziali ed è a conoscenza se possono essere utilizzate come titolo di preferenza in qualche fase del concorso?

Da: Giamburrasca 25/11/2016 14:28:20
@Gunny
Non sono titoli di preferenza. I brevetti e le abilitazioni di tipo sportivo nei concorsi possono essere titolo che dà punteggio, ma il nostro è concorso "per soli esami", niente titoli a punteggio.

Da: gunny44 25/11/2016 14:37:02
grazie.

Da: alex 71 25/11/2016 14:43:05
per svincolo si intende il richiamo dei piedi (e quindi velocità-agilità e fa parte della terza parte della tecnica del salto in alto) nel momento in cui si è in volo sopra l'asta. Nel salto in alto la parte "facile" è far passare sopra l'asta la testa, la schiena e i glutei (con aumento di difficoltà crescente ovviamente), mentre il difficile è far passare la porzione che va dal gastrocnemio (polpaccio) al tallone. In vita mia non ho mai visto nessuno riuscire ad allineare i piedi perfettamente ai propi glutei (salto dorsale-fosbury) e non ho mai visto nessuno dal vivo adottare la tecnica del salto ventrale. Ma anche nel ventrale, con un minimo di previsione e immaginazione del movimento, mi viene difficile immaginare che i piedi siano perfettamente allineati al resto del corpo. Vuoi per una questione di forza gravità, vuoi per una questione in cui si dovrebbe avere una contrazione simultanea di tutti i muscoli quasi nello stesso istante (ma anche lì la forza di gravità non ti risparmia)... mah non riesco ad immaginarmelo.....poi mai dire mai. Se poi invece si parla di sforbiciata, anche qui, bisogna avere una certa potenza e agilità per portare entrambe le gambe sopra l'asticella e anche lì se uno è alto avrà un baricentro più alto ma probabilmente sarà più lento ad eseguire la "sforbiciata" mentre viceversa i problemi saranno di natura opposta per chi è basso

Da: alex 71 25/11/2016 14:45:31
@gigia si si certo. Credo sia meglio spendere e avere la certezza di superare le prove fisiche che arrivare al momento delle prove fisiche e non passare. Su questo non c'è dubbio.

Da: Giamburrasca 25/11/2016 14:53:34
Io parlavo della sforbiciata, e in questo caso il discorso è lo stesso di prima: se si è alti mentre l'asticella è posizionata in basso, con un leggero saltello è sufficiente portare le gambe in parallelo al pavimento (ovviamente in sequenza, prima una e poi l'altra). L'agilità richiesta per questo tipo di movimento è davvero il minimo sindacale. Quello che voglio dire in sostanza è questo: I tuoi discorsi sono tecnicamente correttissimi, ma ha senso applicarli alla disciplina vera e propria del salto in alto. Qui secondo me siamo ad un livello molto più basso, le soluzioni sono molto più semplici.
Ad ogni modo, secondo me stiamo percorrendo due strade diverse per dire un po' la stessa cosa: stiamo qua a preoccuparci di una prova che alla fine si rivelerà la più facile delle 3

Da: gunny44 25/11/2016 14:55:46
https://www.youtube.com/watch?v=RUfCCo_x1oI questo è il video dell'evoluzione della tecnica del salto in alto.

Da: alex 71 25/11/2016 14:57:18
@Giamburrasca assolutamente concordo con te che il livello di ciò che ci è richiesto è molto basso e che questa di cui stiamo parlando dovrebbe essere la prova più facili delle 3

Da: alex 71 25/11/2016 14:59:29
e che non c'è alcun bisogno di tecniche particolari. Basta solo una "sforbiciata"

Da: Ispector 25/11/2016 23:20:09
il Salto di 1.15 come lo fate? E la corsa?

Da: AlexSandro111 26/11/2016 01:01:52
Io avevo pensato di fare la corsa con le gambe e il salto volando

Da: Ispector 26/11/2016 02:24:58
io con l'aereo

Da: Alter ego 26/11/2016 09:06:07
Io sono 1.85 posso scavalcare l'ostacolo?

Da: Lorem Ipsum 26/11/2016 09:24:33
Alex71...Giamburrasca...

Quante volte alla settimana vi allenate per le trazioni? 2 volte sono sufficienti o meglio 3 e quindi un giorno si e uno no?

Da: alex 71 26/11/2016 10:07:00
@Lorem per quanto mi riguarda non mi sto allenando specificamente per le prove fisiche di cui stiamo parlando. Di tanto in tanto vado a correre per piacere e al campo di allenamento ci vado solo per "scaricare" i dati degli altri.

Da: gunny44 26/11/2016 10:12:29
Io ho provato il salto ieri, l'atterraggio è previsto per le 15 ora di Sydney.

Da: Ispettore Catiponda 26/11/2016 11:20:38
Ci vuole coraggio per chiamare "salto" uno scavalcamento di 1.15 m ahahah

Da: gigia gigia1 26/11/2016 11:42:22
Simpaticoni!!! Ahahahahahahahahah!!!!😊😊😊

Da: PepoSub 26/11/2016 13:15:25
Era la prova più semplice....142 PAGINE DI DISCUSSIONE...

Da: gunny44 26/11/2016 13:24:37
Ma che dobbiamo fare? In un'attesa indeterminata ricordiamo il grande fosbury. Avremo il tempo di inventare tecniche che porteranno il nostro nome da qui ai risultati.

Da: gigia gigia1 26/11/2016 13:47:45
Ci ritroveremo a giocare a nomi, cose e città. È questione di giorni.

Da: gunny44 26/11/2016 13:50:57
Ho nostalgia dei troll.

Da: PepoSub 26/11/2016 14:20:32
Io sollevo un'altra questione complessa: sono io che vado oltre la sbarra col mento, o è la sbarra che scende sotto il mio mento? Ragioniamo....

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Da: alex 71	25/11/2016 12:58:17
@Giamburrasca tu probabilmente intendi la questione del baricentro. Però spesso non è così. Oltre all'esempio della Di Martino che batteva sue concorrenti alte in genere 1 metro e 90 cm, ti potre fare l'esempio di Stefan Holm alto "solo" 1 metro e 81 cm e titolare di un record 2 metri e 37 cm (outdoor) e 2 metri e 40 cm (indoor) e ti ricordo che il record mondiale è di 2 metri e 45 cm di Javier Sotomayor. Se fosse come dici tu Sotomayor è alto 1 metro e 95 cm mentre Holm "solo" 1 metro 81. Se l'altezza contasse così tanto mi sembra un po pochino che la differenza tra i loro migliori salti sia solo di 5 cm.

Da: alex 71	25/11/2016 13:02:58
Poi io ti parlo di biomeccanica e altro, se tu invece mi parli invece di concetti di geometria credo che non ci troveremo tanto.

Da: Giamburrasca	25/11/2016 13:10:18
E' questo il punto. Tu parli (correttamente) di salto in alto agonistico, cioè ad altezze rilevanti, ma a livelli così bassi stiamo facendo una prova diversa. Mi spiego. Se dovessimo saltare ad 1,65-1,70 dovremmo fare tutti (alti e bassi) la stessa cosa: elevarci il più in alto possibile (e quindi effettivamente, come dici tu, è importante essere leggeri); ma se dobbiamo saltare ad 1,15 il discorso cambia: una persona bassa dovrà effettivamente saltare verso l'alto il più possibile, mentre una persona alta (tipo 1,85) non dovrà proprio saltare, gli basta un saltello e il suo sedere (pardòn) SARA' GIA' ad 1,15. A quel punto gli basta alzare le gambe per non far cadere l'asticella. Il punto, quindi, è che se si è alti, ad un livello così basso essere leggeri conta molto meno, perchè non c'è più bisogno di alcuna particolare elevazione. Bisogna solo alzare bene le gambe e l'1,15 lo si è già passato. Spero di essermi spiegato meglio

Da: alex 71	25/11/2016 13:54:33
@Giamburrasca insomma non sono propriamente d'accordo in tutto, dipende molto dai casi perchè, tolte le persone eccessivamente sovrappeso, allora ti potrei rispondere che nel salto una componente molto importante è anche l'agilità e spesso e volentieri il più basso e più agile di quello alto. Se è vero come dici tu della questione baricentro, la persona alta avrà più problemi nello svincolo del "basso" mentre, viceversa, il basso avrà più problemi nel portare in alto il proprio baricentro ma meno nello svincolo. Ci sono tante di quelle dinamiche così complesse e a cui bisogna trovare un equilibrio che non si può definire una regola precisa. Poi se andiamo a vedere in qualsiasi manuale (se non sbaglio dal 1965 in poi però forse mi sbaglio) ci sarà scritto ciò che ho scritto io nel precedente post ovviamente in maniera molto più elaborata ed efficace di quanto possa riuscire a fare io. Tutto qua. L'importante è, secondo me, che passi il messaggio che, visto ciò che ci viene richiesto, nessuno pensi di non essere portato per quella o quell'altra disciplina. Tutto qua

Da: alex 71	25/11/2016 14:00:03
@gigia figurati. Ho una mia particolare filosofia che mi porta a pensare che se dò una mano a qualcuno sarà la vita stessa che, nel contempo, mi restituirà ciò che ho dato. Per il personal trainer non saprei, vedi te rispetto a costi e benefici visto le performance che dovremmo (forse dovrete comunque vada per me il tema) affrontare.

Da: Giamburrasca	25/11/2016 14:11:02
Alex Cosa intendi con "svincolo"?

Da: gigia gigia1	25/11/2016 14:18:18
Alex, la penso come te sul dare una mano, qualcosa di buono torna sempre 😊 Sul personal trainer ho pensato che il mio tempo a disposizione non è molto e una mano specifica, almeno all'inizio, può essere utile, no?

Da: gunny44	25/11/2016 14:21:21
qualcuno di voi pratica arti marziali ed è a conoscenza se possono essere utilizzate come titolo di preferenza in qualche fase del concorso?

Da: Giamburrasca	25/11/2016 14:28:20
@Gunny Non sono titoli di preferenza. I brevetti e le abilitazioni di tipo sportivo nei concorsi possono essere titolo che dà punteggio, ma il nostro è concorso "per soli esami", niente titoli a punteggio.

Da: alex 71	25/11/2016 14:43:05
per svincolo si intende il richiamo dei piedi (e quindi velocità-agilità e fa parte della terza parte della tecnica del salto in alto) nel momento in cui si è in volo sopra l'asta. Nel salto in alto la parte "facile" è far passare sopra l'asta la testa, la schiena e i glutei (con aumento di difficoltà crescente ovviamente), mentre il difficile è far passare la porzione che va dal gastrocnemio (polpaccio) al tallone. In vita mia non ho mai visto nessuno riuscire ad allineare i piedi perfettamente ai propi glutei (salto dorsale-fosbury) e non ho mai visto nessuno dal vivo adottare la tecnica del salto ventrale. Ma anche nel ventrale, con un minimo di previsione e immaginazione del movimento, mi viene difficile immaginare che i piedi siano perfettamente allineati al resto del corpo. Vuoi per una questione di forza gravità, vuoi per una questione in cui si dovrebbe avere una contrazione simultanea di tutti i muscoli quasi nello stesso istante (ma anche lì la forza di gravità non ti risparmia)... mah non riesco ad immaginarmelo.....poi mai dire mai. Se poi invece si parla di sforbiciata, anche qui, bisogna avere una certa potenza e agilità per portare entrambe le gambe sopra l'asticella e anche lì se uno è alto avrà un baricentro più alto ma probabilmente sarà più lento ad eseguire la "sforbiciata" mentre viceversa i problemi saranno di natura opposta per chi è basso

Da: alex 71	25/11/2016 14:45:31
@gigia si si certo. Credo sia meglio spendere e avere la certezza di superare le prove fisiche che arrivare al momento delle prove fisiche e non passare. Su questo non c'è dubbio.

Da: Giamburrasca	25/11/2016 14:53:34
Io parlavo della sforbiciata, e in questo caso il discorso è lo stesso di prima: se si è alti mentre l'asticella è posizionata in basso, con un leggero saltello è sufficiente portare le gambe in parallelo al pavimento (ovviamente in sequenza, prima una e poi l'altra). L'agilità richiesta per questo tipo di movimento è davvero il minimo sindacale. Quello che voglio dire in sostanza è questo: I tuoi discorsi sono tecnicamente correttissimi, ma ha senso applicarli alla disciplina vera e propria del salto in alto. Qui secondo me siamo ad un livello molto più basso, le soluzioni sono molto più semplici. Ad ogni modo, secondo me stiamo percorrendo due strade diverse per dire un po' la stessa cosa: stiamo qua a preoccuparci di una prova che alla fine si rivelerà la più facile delle 3

Da: gunny44	25/11/2016 14:55:46
https://www.youtube.com/watch?v=RUfCCo_x1oI questo è il video dell'evoluzione della tecnica del salto in alto.

Da: alex 71	25/11/2016 14:57:18
@Giamburrasca assolutamente concordo con te che il livello di ciò che ci è richiesto è molto basso e che questa di cui stiamo parlando dovrebbe essere la prova più facili delle 3

Da: alex 71	25/11/2016 14:59:29
e che non c'è alcun bisogno di tecniche particolari. Basta solo una "sforbiciata"

Da: Ispector	25/11/2016 23:20:09
il Salto di 1.15 come lo fate? E la corsa?

Da: AlexSandro111	26/11/2016 01:01:52
Io avevo pensato di fare la corsa con le gambe e il salto volando

Da: Alter ego	26/11/2016 09:06:07
Io sono 1.85 posso scavalcare l'ostacolo?

Da: Lorem Ipsum	26/11/2016 09:24:33
Alex71...Giamburrasca... Quante volte alla settimana vi allenate per le trazioni? 2 volte sono sufficienti o meglio 3 e quindi un giorno si e uno no?

Da: alex 71	26/11/2016 10:07:00
@Lorem per quanto mi riguarda non mi sto allenando specificamente per le prove fisiche di cui stiamo parlando. Di tanto in tanto vado a correre per piacere e al campo di allenamento ci vado solo per "scaricare" i dati degli altri.

Da: gunny44	26/11/2016 10:12:29
Io ho provato il salto ieri, l'atterraggio è previsto per le 15 ora di Sydney.

Da: Ispettore Catiponda	26/11/2016 11:20:38
Ci vuole coraggio per chiamare "salto" uno scavalcamento di 1.15 m ahahah

Da: gigia gigia1	26/11/2016 11:42:22
Simpaticoni!!! Ahahahahahahahahah!!!!😊😊😊

Da: PepoSub	26/11/2016 13:15:25
Era la prova più semplice....142 PAGINE DI DISCUSSIONE...

Da: gunny44	26/11/2016 13:24:37
Ma che dobbiamo fare? In un'attesa indeterminata ricordiamo il grande fosbury. Avremo il tempo di inventare tecniche che porteranno il nostro nome da qui ai risultati.

Da: gigia gigia1	26/11/2016 13:47:45
Ci ritroveremo a giocare a nomi, cose e città. È questione di giorni.

Da: PepoSub	26/11/2016 14:20:32
Io sollevo un'altra questione complessa: sono io che vado oltre la sbarra col mento, o è la sbarra che scende sotto il mio mento? Ragioniamo....