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Esami AVVOCATO - discussione precedente
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Da: SIMOSTILO 23/03/2010 17:27:49
riguardo allo scandalo di Milano, si tratta della sentenza scritta prima del dinattimento?

Da: venezia 23/03/2010 17:29:42
qualcuno sa qualcosa riguardo le correzioni dei compiti di venezia corretti a bari????????grazie!!!!!!!!!!!!

Da: Annalex 23/03/2010 17:50:32
Ok, grazie mille a Realista per la risposta!
Cmq, per i tempi di correzione... sinceramente, come un po' tutti penso, trovo questa attesa di mesi inutile e sfiancante.
Anche questo aspetto fa parte della disorganizzazione e dell'inutilità di questo esame, che ci costringe ad aspettare mesi per avere magari un esiito negativo.
sinceramente non penso che una velocità nelle correzioni sia sempre sinonimo di valutazione superficiale... qualche volta può esserlo anche dimaggiore efficienza. In fondo chi ha deciso che la correzione debba per forza impegnare mesi? Se tutti i compiti presentano solo un voto e nessuna valutazione di merito o correzione, perchè alcune corti ci mettono tanto e altre molto molto meno?

Da: da Torino 23/03/2010 17:58:57
a Torino circolano tantissime voci e barzellette sui compiti dei colleghi baresi

Da: Annalex 23/03/2010 18:25:19
Bè, ne abbaimo avuto un piccolo assaggio in televisione e sui giornali..
cmq, senza voler difendere gli ignoranti e coloro che scrivono in maniera sgrammaticata tra i praticanti avvocati e aspiranti tali, mi permetto di far notare quanto il comportamento della Commissione di Torino sia stato molto scorretto. Che senso ha parlare degli errori dei compiti in televisione, che è interessata aolo a fare informazione facile?
se si voleva sollevare un problema, non è certo questo il modo di farlo.
L'impressione è che si volesse sbeffeggiare una intera categoria di colleghi, non senza una punta di anti meridionalismo.
Del resto gli ignoranti sono dappertutto, tra i praticanti e gli avvocati di Bari, come di Roma, di torino o di Milano, come nel resto delle categorie professionali.

Da: Avvocati ignoranti 23/03/2010 18:52:36
La cosa più intollerabile di questa pagliacciata di esame, è che molte persone ignorantissime sono riuscite a superarlo (non si sa come, ma è così). Credo, senza tema di smentita, che la fortuna conti al 90%.

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Da: torino 23/03/2010 19:04:00
ha ragione avvocati ignoranti. solo una minima parte di coloro che passa è meritevole. la maggior parte sono dei caproni.

pare che a tornio abbiano terminato

Da: Don Zauker 23/03/2010 19:10:06
Non è vero, io so di un sacco di persone che non lo passano perchè sono ignoranti. E sono le stesse che si lamentano dicendo che lo passa chi ha culo...

Da: X Don Zauker 23/03/2010 19:40:48
Magari fosse così! Certo non bisogna generalizzare, infatti conosco altre persone che hanno superato meritatamente l'esame. Tuttavia, è posso garantirti che pultroppo è VERO, molti candidati che si sono abilitati non sono in grado di scrivere neppure una lettera A/R.

Da: X Don Zauker 23/03/2010 19:42:32
Magari fosse così! Certo non bisogna generalizzare, infatti conosco altre persone che hanno superato meritatamente l'esame. Tuttavia, E posso garantirti che pultroppo è VERO, molti candidati che si sono abilitati non sono in grado di scrivere neppure una lettera A/R.

Da: Don Zauker 23/03/2010 19:49:14
Figurati... una volta ho scritto in un atto di "leggerezza ermeneutica ed esegetica". Controparte non l'ha capita.

Da: LECCE 23/03/2010 20:27:54
NOVITà PER I LECCESI E TARANTINI DA SALERNO??

Da: ner 23/03/2010 20:34:05
chi dice che la fortuna conta al 90% è verosimilmente una persona non meritevole di passare l'esame, che scriverà sicuramente dei pareri penosi e gli brucia che invece altri siano migliori di lui.
la fortuna conta, ma se non sei preparato non ci sono santi che tengano

Da: X ner 23/03/2010 20:43:00
Ma quali pareri penosi, si tratta spesso di pareri fotocopiati valutati in maniera diversa. Ora, se questa non è fortuna!!!! Forse ho esagerato con la pecentuale, ma rimane pur sempre un esame aleatorio, in cui la bravura conta ben poco.

Da: Don Zauker 23/03/2010 20:54:22
Non sono d'accordo. La bravura conta eccome. L'esame non è aleatorio: basta saper scrivere, bene, anche poco, ma le cose giuste. Io l'ho superato così. Un parere di due facciate.

Da: Rosylilla 23/03/2010 21:02:19
Hai ragione, anch'io ho fatto un parere breve e conciso, e mi sono recata all'esame solo con una maxiscorta di cioccolato! Mentre tutti si affannavano a scopiazzare nei bagni(e parlo anche di illustri'giureconsulti'pluribocciati),io pensavo a metterci del mio e scrivere bene, come al liceo... Risultato:grazie a Dio l'ho passato.

Da: Don Zauker 23/03/2010 21:06:40
Ti quoto alla lettera, perchè è stata la mia esperienza, tale e quale: dei miei amici mi dissero persino "guarda che la mia vicina di banco ha scritto questo e quello..." Manco avesse parlato Carnelutti.
Non ho fatto niente di tutto questo, mi sono tappato le orecchie e ho lavorato col mio cervello, incurante dei foglietti e fogliacci che mi svolazzavano intorno. Morale della favola: sono stato l'unico a superarlo dei miei amici (eravamo in sei).

Da: Brescia chiama messina 23/03/2010 21:08:07
Mi dispiace don zauker, non sono d'accordo.

In studio con me al primo colpo l'ha passato solo ed esclusivamente un ragazzo che a verbale scriveva sistematicamente ha senza h, un po'con l'accento, ecc. ecc..

Gli altri 4, tra i quali io, 110 con lode, liceo classico a pieni voti ed in alcuni casi pure plurilaureati, l'hanno superato al secondo, terzo tentativo..con una percentuale di promossi (parlo di Brescia) che lo scorso anno è stata del 7% (tra scritti ed orali).

La pensavo esattamente come te prima di sedermi in quel di Bs lo scorso anno ma mi sono dovuta ricredere. La bocciatura è stata una doccia fredda, assolutamente inaspettata proprio perchè mi sono sempre sentita infallibile...Credo purtroppo che a parità di preparazione e bravura si tratti di fortuna.

Auguro a tutti quanti che questo sia l'anno giusto!

Da: Don Zauker 23/03/2010 21:12:13
Quindi di conseguenza, io che ho preso 48 all'esame di stato e 106 come voto di laurea, non avrei dovuto prendere 38+40+35 all'esame di avvocato...
Scrivere vuol dire anche "padronanza" della materia... non scrivere fiumi di pagine inconcludenti, e non sto parlando di nessuno.
Poi l'eccezione c'è sempre.

Da: Brescia chiama messina 23/03/2010 21:12:41
per concludere condivido ciò che avete scritto sul fatto di concentrarsi sul proprio elaborato senza scopiazzare dal vicino...ma credetemi, ci sono molti casi di bocciature clamorose. Uno dei colleghi di cui vi parlavo ha fatto ricorso. Risultato: promozione a pieno punteggio con tanto di scuse!!!! Non potevano fare altrimenti. Si tratta di un fuori classe!

Da: Brescia chiama messina 23/03/2010 21:19:05
Ma che vuol dire. Era solo un esempio senza alcun intento polemico. Ti faccio una domanda. Credi davvero che solo il 7% degli 800 candidati bresciani fosse idoeno?? Torniamo ai soliti e vecchi argomenti riguardanti le discrasie tra percentuali di corti d'appello differenti tipo 60% a Canicattì e 5% chissà dove...argomenti dei quali personalmente non parlo volentieri perchè mi annoiano e sono scontati..Non si può negare che questi dati però siano indice di un sistema che funziona male e che la discrezionalità sia un fattore determinante. tutto qui. Comunque complimenti per averlo passato al primo colpo. Nessun intento polemico. Solo la testimonianza di un'esperienza diversa!

Da: Brescia chiama messina 23/03/2010 21:25:51
Ma che vuol dire. Non ho mai detto questo. Anzi complimenti per averlo passato al primo colpo. Era solo un esempio per dire che c'è molta gente in gamba che ha incassato risultati negativi. Ti faccio una domanda. Credi davvero che solo il 7% degli 800 candidati bresciani fosse idoeno?? Torniamo ai soliti e vecchi argomenti riguardanti le discrasie tra percentuali di corti d'appello differenti tipo 60% a Canicattì e 5% chissà dove...argomenti dei quali personalmente non parlo volentieri perchè mi annoiano e sono scontati..Non si può negare che questi dati però siano indice di un sistema che funziona male e che la discrezionalità sia un fattore determinante. tutto qui. Nessun intento polemico. Solo la testimonianza di un'esperienza diversa!

Da: Brescia chiama messina 23/03/2010 21:25:54
Ma che vuol dire. Non ho mai detto questo. Anzi complimenti per averlo passato al primo colpo. Era solo un esempio per dire che c'è molta gente in gamba che ha incassato risultati negativi. Ti faccio una domanda. Credi davvero che solo il 7% degli 800 candidati bresciani fosse idoeno?? Torniamo ai soliti e vecchi argomenti riguardanti le discrasie tra percentuali di corti d'appello differenti tipo 60% a Canicattì e 5% chissà dove...argomenti dei quali personalmente non parlo volentieri perchè mi annoiano e sono scontati..Non si può negare che questi dati però siano indice di un sistema che funziona male e che la discrezionalità sia un fattore determinante. tutto qui. Nessun intento polemico. Solo la testimonianza di un'esperienza diversa!

Da: Brescia chiama messina 23/03/2010 21:27:34
Scusate per gli invii multipli ma non visualizzavo il mio intervento!

Da: X Don Zauker 23/03/2010 21:31:00
Parli così perchè sei stato fortunato. La vera bravura si dimostra in Tribunale, e non con dei pareri del c..zo! Quest'anno è il mio secondo tentativo, e non sai la gioia che provo nel fare a pezzi gli avvocati che hanno avuto la fortuna di superare questa inutile selezione.

Da: Realista 23/03/2010 21:33:06
Io sono d'accordo con Brescia: tutte le prove di questo mondo sono assoggettate ad un minimo di coefficiente di "fortuna" latina.
In questa prova il ruolo della sorte è altissimo e non è per nulla vero che passano solo i più meritevoli.
Certo, chi è più preparato ha maggiori probabilità di passare ma vi sono troppi casi di persone totalmente ignoranti che sono diventate avvocati, come invece di soggetti preparati che hanno dovuto ripetere più di una volta la prova.
La sorte gioca un ruolo di primo piano già nella Cda di valutazione: vi sono Cda che promuovono intorno al 60% ed altre che, invece, non passano il 20% (Brescia l'anno scorso ha ammesso all'orale solo il 18% degli abruzzesi).

Da: Realista 23/03/2010 21:37:50
Peraltro, io sono convinto che la colpa principale sia quella dei commissari che permettono che all'esame si possa parlare con i vicini, copiare, chiedere consigli ai commissari stessi etc. etc..
Un esame serio si dovrebbe svolgere nel silenzio più assoluto con divieto tassativo di poter avvalersi di aiuti esterni.

In un sistema a percentuali fisse come questo esame, questa prassi aumenta la casualità dell'esame in modo esponenziale.

Da: Eleonora 23/03/2010 21:52:02
Notizie da Catanzaro?

Da: Don Zauker 23/03/2010 22:35:42
x Don Zauker
Ecco bravo, intanto prova a fare bene il parere del c..zo, poi vedremo alla prova dei fatti...
La dignità professionale mi impedisce di scendere al tuo livello da far west. Figuriamoci se poi devi "apprezzare" la bravura di chi non conosci.
Ne devi fare di strada...

Da: Don Zauker 24/03/2010 08:13:33
x Realista:
Attenzione, io parlo di saper scrivere, non tanto e non solo di preparazione: spesso occorre anche molto intuito e scrivere non è sempre facile come parlare e sciorinare nozioni... anzi conosco persone che pur essendo preparate lo hanno già fatto tre o quattro volte... ci sarà un motivo no?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, ..., 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722 - Successiva >>

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Da: SIMOSTILO	23/03/2010 17:27:49
riguardo allo scandalo di Milano, si tratta della sentenza scritta prima del dinattimento?

Da: venezia	23/03/2010 17:29:42
qualcuno sa qualcosa riguardo le correzioni dei compiti di venezia corretti a bari????????grazie!!!!!!!!!!!!

Da: Annalex	23/03/2010 17:50:32
Ok, grazie mille a Realista per la risposta! Cmq, per i tempi di correzione... sinceramente, come un po' tutti penso, trovo questa attesa di mesi inutile e sfiancante. Anche questo aspetto fa parte della disorganizzazione e dell'inutilità di questo esame, che ci costringe ad aspettare mesi per avere magari un esiito negativo. sinceramente non penso che una velocità nelle correzioni sia sempre sinonimo di valutazione superficiale... qualche volta può esserlo anche dimaggiore efficienza. In fondo chi ha deciso che la correzione debba per forza impegnare mesi? Se tutti i compiti presentano solo un voto e nessuna valutazione di merito o correzione, perchè alcune corti ci mettono tanto e altre molto molto meno?

Da: da Torino	23/03/2010 17:58:57
a Torino circolano tantissime voci e barzellette sui compiti dei colleghi baresi

Da: Annalex	23/03/2010 18:25:19
Bè, ne abbaimo avuto un piccolo assaggio in televisione e sui giornali.. cmq, senza voler difendere gli ignoranti e coloro che scrivono in maniera sgrammaticata tra i praticanti avvocati e aspiranti tali, mi permetto di far notare quanto il comportamento della Commissione di Torino sia stato molto scorretto. Che senso ha parlare degli errori dei compiti in televisione, che è interessata aolo a fare informazione facile? se si voleva sollevare un problema, non è certo questo il modo di farlo. L'impressione è che si volesse sbeffeggiare una intera categoria di colleghi, non senza una punta di anti meridionalismo. Del resto gli ignoranti sono dappertutto, tra i praticanti e gli avvocati di Bari, come di Roma, di torino o di Milano, come nel resto delle categorie professionali.

Da: Avvocati ignoranti	23/03/2010 18:52:36
La cosa più intollerabile di questa pagliacciata di esame, è che molte persone ignorantissime sono riuscite a superarlo (non si sa come, ma è così). Credo, senza tema di smentita, che la fortuna conti al 90%.

Da: torino	23/03/2010 19:04:00
ha ragione avvocati ignoranti. solo una minima parte di coloro che passa è meritevole. la maggior parte sono dei caproni. pare che a tornio abbiano terminato

Da: Don Zauker	23/03/2010 19:10:06
Non è vero, io so di un sacco di persone che non lo passano perchè sono ignoranti. E sono le stesse che si lamentano dicendo che lo passa chi ha culo...

Da: X Don Zauker	23/03/2010 19:40:48
Magari fosse così! Certo non bisogna generalizzare, infatti conosco altre persone che hanno superato meritatamente l'esame. Tuttavia, è posso garantirti che pultroppo è VERO, molti candidati che si sono abilitati non sono in grado di scrivere neppure una lettera A/R.

Da: X Don Zauker	23/03/2010 19:42:32
Magari fosse così! Certo non bisogna generalizzare, infatti conosco altre persone che hanno superato meritatamente l'esame. Tuttavia, E posso garantirti che pultroppo è VERO, molti candidati che si sono abilitati non sono in grado di scrivere neppure una lettera A/R.

Da: Don Zauker	23/03/2010 19:49:14
Figurati... una volta ho scritto in un atto di "leggerezza ermeneutica ed esegetica". Controparte non l'ha capita.

Da: LECCE	23/03/2010 20:27:54
NOVITà PER I LECCESI E TARANTINI DA SALERNO??

Da: ner	23/03/2010 20:34:05
chi dice che la fortuna conta al 90% è verosimilmente una persona non meritevole di passare l'esame, che scriverà sicuramente dei pareri penosi e gli brucia che invece altri siano migliori di lui. la fortuna conta, ma se non sei preparato non ci sono santi che tengano

Da: X ner	23/03/2010 20:43:00
Ma quali pareri penosi, si tratta spesso di pareri fotocopiati valutati in maniera diversa. Ora, se questa non è fortuna!!!! Forse ho esagerato con la pecentuale, ma rimane pur sempre un esame aleatorio, in cui la bravura conta ben poco.

Da: Don Zauker	23/03/2010 20:54:22
Non sono d'accordo. La bravura conta eccome. L'esame non è aleatorio: basta saper scrivere, bene, anche poco, ma le cose giuste. Io l'ho superato così. Un parere di due facciate.

Da: Rosylilla	23/03/2010 21:02:19
Hai ragione, anch'io ho fatto un parere breve e conciso, e mi sono recata all'esame solo con una maxiscorta di cioccolato! Mentre tutti si affannavano a scopiazzare nei bagni(e parlo anche di illustri'giureconsulti'pluribocciati),io pensavo a metterci del mio e scrivere bene, come al liceo... Risultato:grazie a Dio l'ho passato.

Da: Don Zauker	23/03/2010 21:06:40
Ti quoto alla lettera, perchè è stata la mia esperienza, tale e quale: dei miei amici mi dissero persino "guarda che la mia vicina di banco ha scritto questo e quello..." Manco avesse parlato Carnelutti. Non ho fatto niente di tutto questo, mi sono tappato le orecchie e ho lavorato col mio cervello, incurante dei foglietti e fogliacci che mi svolazzavano intorno. Morale della favola: sono stato l'unico a superarlo dei miei amici (eravamo in sei).

Da: Brescia chiama messina	23/03/2010 21:08:07
Mi dispiace don zauker, non sono d'accordo. In studio con me al primo colpo l'ha passato solo ed esclusivamente un ragazzo che a verbale scriveva sistematicamente ha senza h, un po'con l'accento, ecc. ecc.. Gli altri 4, tra i quali io, 110 con lode, liceo classico a pieni voti ed in alcuni casi pure plurilaureati, l'hanno superato al secondo, terzo tentativo..con una percentuale di promossi (parlo di Brescia) che lo scorso anno è stata del 7% (tra scritti ed orali). La pensavo esattamente come te prima di sedermi in quel di Bs lo scorso anno ma mi sono dovuta ricredere. La bocciatura è stata una doccia fredda, assolutamente inaspettata proprio perchè mi sono sempre sentita infallibile...Credo purtroppo che a parità di preparazione e bravura si tratti di fortuna. Auguro a tutti quanti che questo sia l'anno giusto!

Da: Don Zauker	23/03/2010 21:12:13
Quindi di conseguenza, io che ho preso 48 all'esame di stato e 106 come voto di laurea, non avrei dovuto prendere 38+40+35 all'esame di avvocato... Scrivere vuol dire anche "padronanza" della materia... non scrivere fiumi di pagine inconcludenti, e non sto parlando di nessuno. Poi l'eccezione c'è sempre.

Da: Brescia chiama messina	23/03/2010 21:12:41
per concludere condivido ciò che avete scritto sul fatto di concentrarsi sul proprio elaborato senza scopiazzare dal vicino...ma credetemi, ci sono molti casi di bocciature clamorose. Uno dei colleghi di cui vi parlavo ha fatto ricorso. Risultato: promozione a pieno punteggio con tanto di scuse!!!! Non potevano fare altrimenti. Si tratta di un fuori classe!

Da: Brescia chiama messina	23/03/2010 21:19:05
Ma che vuol dire. Era solo un esempio senza alcun intento polemico. Ti faccio una domanda. Credi davvero che solo il 7% degli 800 candidati bresciani fosse idoeno?? Torniamo ai soliti e vecchi argomenti riguardanti le discrasie tra percentuali di corti d'appello differenti tipo 60% a Canicattì e 5% chissà dove...argomenti dei quali personalmente non parlo volentieri perchè mi annoiano e sono scontati..Non si può negare che questi dati però siano indice di un sistema che funziona male e che la discrezionalità sia un fattore determinante. tutto qui. Comunque complimenti per averlo passato al primo colpo. Nessun intento polemico. Solo la testimonianza di un'esperienza diversa!

Da: Brescia chiama messina	23/03/2010 21:25:51
Ma che vuol dire. Non ho mai detto questo. Anzi complimenti per averlo passato al primo colpo. Era solo un esempio per dire che c'è molta gente in gamba che ha incassato risultati negativi. Ti faccio una domanda. Credi davvero che solo il 7% degli 800 candidati bresciani fosse idoeno?? Torniamo ai soliti e vecchi argomenti riguardanti le discrasie tra percentuali di corti d'appello differenti tipo 60% a Canicattì e 5% chissà dove...argomenti dei quali personalmente non parlo volentieri perchè mi annoiano e sono scontati..Non si può negare che questi dati però siano indice di un sistema che funziona male e che la discrezionalità sia un fattore determinante. tutto qui. Nessun intento polemico. Solo la testimonianza di un'esperienza diversa!

Da: Brescia chiama messina	23/03/2010 21:25:54
Ma che vuol dire. Non ho mai detto questo. Anzi complimenti per averlo passato al primo colpo. Era solo un esempio per dire che c'è molta gente in gamba che ha incassato risultati negativi. Ti faccio una domanda. Credi davvero che solo il 7% degli 800 candidati bresciani fosse idoeno?? Torniamo ai soliti e vecchi argomenti riguardanti le discrasie tra percentuali di corti d'appello differenti tipo 60% a Canicattì e 5% chissà dove...argomenti dei quali personalmente non parlo volentieri perchè mi annoiano e sono scontati..Non si può negare che questi dati però siano indice di un sistema che funziona male e che la discrezionalità sia un fattore determinante. tutto qui. Nessun intento polemico. Solo la testimonianza di un'esperienza diversa!

Da: Brescia chiama messina	23/03/2010 21:27:34
Scusate per gli invii multipli ma non visualizzavo il mio intervento!

Da: X Don Zauker	23/03/2010 21:31:00
Parli così perchè sei stato fortunato. La vera bravura si dimostra in Tribunale, e non con dei pareri del c..zo! Quest'anno è il mio secondo tentativo, e non sai la gioia che provo nel fare a pezzi gli avvocati che hanno avuto la fortuna di superare questa inutile selezione.

Da: Realista	23/03/2010 21:33:06
Io sono d'accordo con Brescia: tutte le prove di questo mondo sono assoggettate ad un minimo di coefficiente di "fortuna" latina. In questa prova il ruolo della sorte è altissimo e non è per nulla vero che passano solo i più meritevoli. Certo, chi è più preparato ha maggiori probabilità di passare ma vi sono troppi casi di persone totalmente ignoranti che sono diventate avvocati, come invece di soggetti preparati che hanno dovuto ripetere più di una volta la prova. La sorte gioca un ruolo di primo piano già nella Cda di valutazione: vi sono Cda che promuovono intorno al 60% ed altre che, invece, non passano il 20% (Brescia l'anno scorso ha ammesso all'orale solo il 18% degli abruzzesi).

Da: Realista	23/03/2010 21:37:50
Peraltro, io sono convinto che la colpa principale sia quella dei commissari che permettono che all'esame si possa parlare con i vicini, copiare, chiedere consigli ai commissari stessi etc. etc.. Un esame serio si dovrebbe svolgere nel silenzio più assoluto con divieto tassativo di poter avvalersi di aiuti esterni. In un sistema a percentuali fisse come questo esame, questa prassi aumenta la casualità dell'esame in modo esponenziale.

Da: Don Zauker	23/03/2010 22:35:42
x Don Zauker Ecco bravo, intanto prova a fare bene il parere del c..zo, poi vedremo alla prova dei fatti... La dignità professionale mi impedisce di scendere al tuo livello da far west. Figuriamoci se poi devi "apprezzare" la bravura di chi non conosci. Ne devi fare di strada...

Da: Don Zauker	24/03/2010 08:13:33
x Realista: Attenzione, io parlo di saper scrivere, non tanto e non solo di preparazione: spesso occorre anche molto intuito e scrivere non è sempre facile come parlare e sciorinare nozioni... anzi conosco persone che pur essendo preparate lo hanno già fatto tre o quattro volte... ci sarà un motivo no?