Mininterno.net FORUM - Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo

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Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo
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Da: Si certo 25/07/2016 17:19:46
Ma di sicuro metteranno titolo di studio obbligatorio, oppure esame x verificare le competenze giuridiche. E non c'è stata una sottospecie di parità di trattamento, che sarebbe doverosa, dal momento che le province sono vive e vegete, come le metropolitane
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Da: bandonuovo 26/07/2016 08:59:16
vive e vegete mica tanto la città metropolitana di milano sta andando in pre dissesto vedi tu
Rispondi

Da: scusate 26/07/2016 09:52:19
Chiedo scusa se può essere una domanda eventualmente già fatta o se può sembrare ridicola! Ma la parte del decreto in cui parla di scorrimento di graduatorie in corso di validità, a quali si starebbe riferendo secondo voi? Nel senso, da quali graduatorie si potrebbe attingere? Grazie.
Rispondi

Da: Si riferisce 26/07/2016 10:57:52
Ad eventuali graduatorie di CONCORSI PUBBLICI fatti negli anni, alcune proprio antiche, dove vi sono migliaia di idonei. Le stesse sarebbero tutte in scadenza al 31/12 in teoria. Bisognerà vedere se ve ne sia qcn buona x cancellieri. Di sicuro troverebbero buone x assistente e funzionario. Per cui il concorsone sarà x cancellieri quasi sicuramente.
Rispondi

Da: bandonuovo 26/07/2016 10:59:25
secondo me anche per gli altri profili funzionario e assistente giudiziario
Rispondi

Da: salve a tutti 26/07/2016 12:17:05
a proposito di questo aspetto,secondo voi potrebbero essere prese in considerazione graduatorie per personale AMMINISTRATIVO (ad esempio assistente) per concorsi espletati nella sanità?
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Da: berz 26/07/2016 13:09:07
x salve a tutti

penso di si, a parer mio faranno selezione per titoli. e stesso discorso avverrà per eventuale nuovo bando di mobilità.

Rispondi

Da: bandonuovo 26/07/2016 13:10:31
speriamo berz per tutti coloro che avranno voglia di cambiare senza distinzioni
Rispondi

Da: Normativa concorsuale 26/07/2016 13:25:03
Il concorso pubblico puo essere solo x titoli ed esami. E la normativa!!! Molti enti hanno metodi e tempi eccellenti di espletamento.

Altra cosa è un avviso pubblico di mobilità (come gli avvisi x i tempi determinati), che può essere solo x titoli (come il 1031), oppure x titoli e colloqui, come credo che sarà.
Rispondi

Da: berz 26/07/2016 13:37:16
l concorso pubblico puo essere solo x titoli ed esami. E la normativa!!! Molti enti hanno metodi e tempi eccellenti di espletamento.

Altra cosa è un avviso pubblico di mobilità (come gli avvisi x i tempi determinati), che può essere solo x titoli (come il 1031), oppure x titoli e colloqui, come credo che sarà.

Ma è ovvio!!!! mi riferivo allo scorrimento di graduatorie di concorsi già espletatti.
Rispondi

Da: Normativa concorsuale 26/07/2016 14:05:30
Berz scusa, non afferro... Io avrei intuito così.

Lo scorrimento dalle graduatorie valide di concorsi pubblici avverrà secondo posizione. Cioè x es. vi fosse una graduatoria concorso pubblico utile x qualifica equiparata ad assistente dove hanno assunto fino alla posizione 100, e decidono di utilizzarla x assumere eventuali assistenti giudiziari (mettiamo 50), verranno chiamati quelli dalla posizione 101 in avanti etc.

Per i profili dove invece non trovano graduatorie di concorsi pubblici valide, allora bandiranno concorso pubblico, x titoli ed esami, e saranno pure bravi a fare presto presto, in molti hanno tempi rapidi di espletamento.

Se invece, dubito ma vi è possibilità leggendo il decreto, decideranno di emettere un NUOVO bando di avviso pubblico per mobilità volontaria da altre amm.ni, SICURAMENTE sarà x titoli e colloquio comparativo. SICURAMENTE bisognerà POSSEDERE il titolo di studio previsto x accesso dall'esterno (cosa che NON era necessaria x i 1031), e PROBABILMENTE ci sarà sempre il paletto del 50% per gli altri comparti, prob comprese province etc, in quanto trattasi di legge.

SICURAMENTE dovranno tentare di ultimare la copertura dei 1031 rimasti vuoti, ma in alcune sedi è impossibile, causa diniego nulla osta o 50 per tutti quelli che aspettavano dietro ai provinciali....

Tu invece come la pensi?
Rispondi

Da: salve a tutti 26/07/2016 14:09:29
chiedo venia, non mi ero forse espresso in maniera chiara. il mio quesito consiste se, a vostro parere, possono scorrere per assumere IDONEI di concorso per graduatorie -amministrativi, campo sanità- a tempo indeterminato..
Rispondi

Da: Normativa concorsuale 26/07/2016 14:18:22
X salve a tutti
Certamente. Se vorranno.... Sono graduatorie di concorsi pubblici espletate da PPAA, tutte recensite dalla ricognizione effettuata e presenti nelle banche dati.
Certo è che cmq sarebbero nuove assunzioni, da pagare al 100%.
Mentre quelli già assunti del comparto sanità sono rimasti fuori dalla mobilità, perché volevano pagarli al 50%...
Ma questi sono i paradossi all'italiana...
Rispondi

Da: salve a tutti 26/07/2016 16:14:22
@normativa concorsuale: grazie per i chiarimenti!
Rispondi

Da: Concorso. 26/07/2016 16:35:06
La legge stabilisce che la PA possa usare graduatorie di altre enti solo per la stessa qualifica e lo stesso identico profilo, viceversa le assunzioni sono nulle di diritto. Un cancelliere un assistente giudiziario un ufficiale giudiziario non ha lo stesso profilo lavorativo di un istruttore amministrativo di un assistente amministrativo o altro.

Il Consiglio di Stato ha sottolineato che la regola dello scorrimento della graduatoria presuppone che vi sia identità di posti messi a concorso tra la prima e la seconda procedura (di recente, Cons. Stato, III, 23 febbraio 2015, n. 909), salve regole speciali come per esempio quella dell'art. 13 d.P.R. 20 dicembre 1979 n.761, che attribuisce all'Amministrazione il potere di utilizzare le graduatorie già approvate per la copertura di altro posto diverso da quello messo a concorso (Cons. Stato, V, 18 febbraio 1992, n.129).

Pertanto, in caso di rilevante differenza di contenuto sostanziale tra i posti messi a concorso e quelli indicati nelle precedenti procedure non si fa luogo all'utilizzazione dello scorrimento della graduatoria, per il quale pure sussiste, nell'ordinamento, un usuale favore.

Su tali presupposti i giudici di Palazzo Spada nella specie hanno ritenuto - però - che i principi suddetti non si attagliavano alla concreta fattispecie dedotta in giudizio, dove il privato era collocato nella graduatoria di un precedente concorso bandito dall'Ente pubblico (l'Università per stranieri di Perugia) per la categoria C posizione economica C1 per le specifiche esigenze del "servizio relazioni internazionali", mentre il nuovo concorso era stato indetto per un posto della stessa categoria e posizione ma "per le esigenze del servizio orientamento, stage e placamento nell'ambito dell'area didattica e servizi dello studente". Il Collegio ha ritenuto che la rilevante diversità formale e sostanziale tra i profili professionali, che rispecchiavano diverse esigenze dell'Amministrazione, non impediva di procedere ad una nuova selezione concorsuale.
Rispondi

Da: Le tabelle di corrispondenza 26/07/2016 19:10:18
Pubblicate recentemente, dovrebbero servire allo scopo...
Questo sempre se si vuole ottimizzare, eh!
Rispondi

Da: IL MESSAGGERO 26/07/2016 21:40:29
Mille assunzioni al ministero della Giustizia, primo sì alla Camera

Martedì 26 Luglio 2016 17:33

La Camera ha approvato il decreto che fa slittare al prossimo 1 gennaio 2017 l'entrata in vigore della digitalizzazione del processo amministrativo e che consente al ministero della Giustizia di assumere nel triennio 1.000 persone in ruoli tecnico-amministrativo per consentire la realizzazione del processo telematico. Il decreto passa al Senato. I sì sono stati 267, gli astenuti 160 (M5s, Fi, Lega, Si, Ala, Cor), un solo no.

Le assunzioni, che sono state introdotte con un emendamento in Commissione e confermate in aula, avverranno �«mediante lo scorrimento di graduatorie in corso di validità�» e mediante concorso. Il processo amministrativo telematico prenderà dunque avvio l'1 gennaio 2017, ma fino al 31 marzo 2017 �«restano applicabili le regole vigenti�», vale a dire si potrà proseguire con il cartaceo.
Rispondi

Da: Berz 26/07/2016 23:33:00
Graduatorie in corso di validità saranno per i funzionari, per cancellieri nn credo ce ne siano, ci saranno concorsi.
Rispondi

Da: Si infatti 27/07/2016 00:17:14
Mentre per assistenti sapete se ci sono graduatorie utilizzabili?
Rispondi

Da: Cri 27/07/2016 00:46:22
Prima era scorrimento O concorso. Ora e' scorrimento E concorso
Rispondi

Da: Si infatti 27/07/2016 07:29:13
Alla fine forse SARÀ concorso
Rispondi

Da: bando nuovo 27/07/2016 07:39:08
nessun concorso un bando
Rispondi

Da: Cri 27/07/2016 08:03:13
Appunto.. Siamo ancora alla fase del FORSE
Rispondi

Da: bandonuovo 27/07/2016 08:46:36
secondo me sarà un bando per altri 1000 posti e poi faranno anche un concorso
Rispondi

Da: In attesa di un nuovo bando 27/07/2016 09:17:06
Per bandonuovo
Cosa te lo fa pensare?
Rispondi

Da: secondo 27/07/2016 09:36:27
Me per assistenti ci sono graduatorie utilizzabili
Rispondi

Da: bandonuovo 27/07/2016 09:39:43
telefona al call center e vedrai che ti risponderanno cosi abbi fede
Rispondi

Da: Roberto 27/07/2016 11:46:16
http://www.corrierecomunicazioni.it/pa-digitale/42535_orlando-da-processo-telematico-apertura-per-1000-assunzioni.htm
...Parla Orlando:
"L'emendamento al decreto legge sul processo amministrativo telematico - ha poi spiegato - apre nuove prospettive, prevedendo l'assunzione in prima battuta di 1000 unità e una volta esaurita la mobilità, e nei limiti delle risorse disponibili, all'immissione di ulteriori risorse". Inoltre, l'assorbimento di quasi tutte le risorse in esubero da parte delle Regioni, come previsto dalla riforma delle Province, secondo Orlando "porta a considerare la necessità di un intervento normativo che liberi le risorse destinate alla mobilita' obbligatoria e non utilizzata a questo fine per procedere a nuove assunzioni di personale".
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Da: In attesa di un nuovo bando 27/07/2016 14:21:52
...e quindi??? Nuovo bando mobilità o concorso?
Rispondi

Da: berz 27/07/2016 14:43:04
Normativa concorsuale, come te penso che lo scorrimento delle graduatorie valide di concorsi avverrà secondo posizione. Credo, ma non ne sono del tutto convinto, che la graduatoria debba essere per identico profilo. Per i posti rimasti scoperti o per i quali non ci sono graduatorie valide, verranno fatti un nuovo bando di mobilità e un nuovo concorso pubblico.
Il mio dubbio è che, vista la fretta, le graduatorie vengano utilizzate per equiparazione (es.graduatorie di concorso di amministrativi per assistenti), ma non credo sia fattibile.
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Da: Si certo	25/07/2016 17:19:46
Ma di sicuro metteranno titolo di studio obbligatorio, oppure esame x verificare le competenze giuridiche. E non c'è stata una sottospecie di parità di trattamento, che sarebbe doverosa, dal momento che le province sono vive e vegete, come le metropolitane
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Da: bandonuovo	26/07/2016 08:59:16
vive e vegete mica tanto la città metropolitana di milano sta andando in pre dissesto vedi tu
Rispondi

Da: scusate	26/07/2016 09:52:19
Chiedo scusa se può essere una domanda eventualmente già fatta o se può sembrare ridicola! Ma la parte del decreto in cui parla di scorrimento di graduatorie in corso di validità, a quali si starebbe riferendo secondo voi? Nel senso, da quali graduatorie si potrebbe attingere? Grazie.
Rispondi

Da: Si riferisce	26/07/2016 10:57:52
Ad eventuali graduatorie di CONCORSI PUBBLICI fatti negli anni, alcune proprio antiche, dove vi sono migliaia di idonei. Le stesse sarebbero tutte in scadenza al 31/12 in teoria. Bisognerà vedere se ve ne sia qcn buona x cancellieri. Di sicuro troverebbero buone x assistente e funzionario. Per cui il concorsone sarà x cancellieri quasi sicuramente.
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Da: bandonuovo	26/07/2016 10:59:25
secondo me anche per gli altri profili funzionario e assistente giudiziario
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Da: salve a tutti	26/07/2016 12:17:05
a proposito di questo aspetto,secondo voi potrebbero essere prese in considerazione graduatorie per personale AMMINISTRATIVO (ad esempio assistente) per concorsi espletati nella sanità?
Rispondi

Da: berz	26/07/2016 13:09:07
x salve a tutti penso di si, a parer mio faranno selezione per titoli. e stesso discorso avverrà per eventuale nuovo bando di mobilità.
Rispondi

Da: bandonuovo	26/07/2016 13:10:31
speriamo berz per tutti coloro che avranno voglia di cambiare senza distinzioni
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Da: Normativa concorsuale	26/07/2016 13:25:03
Il concorso pubblico puo essere solo x titoli ed esami. E la normativa!!! Molti enti hanno metodi e tempi eccellenti di espletamento. Altra cosa è un avviso pubblico di mobilità (come gli avvisi x i tempi determinati), che può essere solo x titoli (come il 1031), oppure x titoli e colloqui, come credo che sarà.
Rispondi

Da: berz	26/07/2016 13:37:16
l concorso pubblico puo essere solo x titoli ed esami. E la normativa!!! Molti enti hanno metodi e tempi eccellenti di espletamento. Altra cosa è un avviso pubblico di mobilità (come gli avvisi x i tempi determinati), che può essere solo x titoli (come il 1031), oppure x titoli e colloqui, come credo che sarà. Ma è ovvio!!!! mi riferivo allo scorrimento di graduatorie di concorsi già espletatti.
Rispondi

Da: Normativa concorsuale	26/07/2016 14:05:30
Berz scusa, non afferro... Io avrei intuito così. Lo scorrimento dalle graduatorie valide di concorsi pubblici avverrà secondo posizione. Cioè x es. vi fosse una graduatoria concorso pubblico utile x qualifica equiparata ad assistente dove hanno assunto fino alla posizione 100, e decidono di utilizzarla x assumere eventuali assistenti giudiziari (mettiamo 50), verranno chiamati quelli dalla posizione 101 in avanti etc. Per i profili dove invece non trovano graduatorie di concorsi pubblici valide, allora bandiranno concorso pubblico, x titoli ed esami, e saranno pure bravi a fare presto presto, in molti hanno tempi rapidi di espletamento. Se invece, dubito ma vi è possibilità leggendo il decreto, decideranno di emettere un NUOVO bando di avviso pubblico per mobilità volontaria da altre amm.ni, SICURAMENTE sarà x titoli e colloquio comparativo. SICURAMENTE bisognerà POSSEDERE il titolo di studio previsto x accesso dall'esterno (cosa che NON era necessaria x i 1031), e PROBABILMENTE ci sarà sempre il paletto del 50% per gli altri comparti, prob comprese province etc, in quanto trattasi di legge. SICURAMENTE dovranno tentare di ultimare la copertura dei 1031 rimasti vuoti, ma in alcune sedi è impossibile, causa diniego nulla osta o 50 per tutti quelli che aspettavano dietro ai provinciali.... Tu invece come la pensi?
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Da: salve a tutti	26/07/2016 14:09:29
chiedo venia, non mi ero forse espresso in maniera chiara. il mio quesito consiste se, a vostro parere, possono scorrere per assumere IDONEI di concorso per graduatorie -amministrativi, campo sanità- a tempo indeterminato..
Rispondi

Da: Normativa concorsuale	26/07/2016 14:18:22
X salve a tutti Certamente. Se vorranno.... Sono graduatorie di concorsi pubblici espletate da PPAA, tutte recensite dalla ricognizione effettuata e presenti nelle banche dati. Certo è che cmq sarebbero nuove assunzioni, da pagare al 100%. Mentre quelli già assunti del comparto sanità sono rimasti fuori dalla mobilità, perché volevano pagarli al 50%... Ma questi sono i paradossi all'italiana...
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Da: salve a tutti	26/07/2016 16:14:22
@normativa concorsuale: grazie per i chiarimenti!
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Da: Concorso.	26/07/2016 16:35:06
La legge stabilisce che la PA possa usare graduatorie di altre enti solo per la stessa qualifica e lo stesso identico profilo, viceversa le assunzioni sono nulle di diritto. Un cancelliere un assistente giudiziario un ufficiale giudiziario non ha lo stesso profilo lavorativo di un istruttore amministrativo di un assistente amministrativo o altro. Il Consiglio di Stato ha sottolineato che la regola dello scorrimento della graduatoria presuppone che vi sia identità di posti messi a concorso tra la prima e la seconda procedura (di recente, Cons. Stato, III, 23 febbraio 2015, n. 909), salve regole speciali come per esempio quella dell'art. 13 d.P.R. 20 dicembre 1979 n.761, che attribuisce all'Amministrazione il potere di utilizzare le graduatorie già approvate per la copertura di altro posto diverso da quello messo a concorso (Cons. Stato, V, 18 febbraio 1992, n.129). Pertanto, in caso di rilevante differenza di contenuto sostanziale tra i posti messi a concorso e quelli indicati nelle precedenti procedure non si fa luogo all'utilizzazione dello scorrimento della graduatoria, per il quale pure sussiste, nell'ordinamento, un usuale favore. Su tali presupposti i giudici di Palazzo Spada nella specie hanno ritenuto - però - che i principi suddetti non si attagliavano alla concreta fattispecie dedotta in giudizio, dove il privato era collocato nella graduatoria di un precedente concorso bandito dall'Ente pubblico (l'Università per stranieri di Perugia) per la categoria C posizione economica C1 per le specifiche esigenze del "servizio relazioni internazionali", mentre il nuovo concorso era stato indetto per un posto della stessa categoria e posizione ma "per le esigenze del servizio orientamento, stage e placamento nell'ambito dell'area didattica e servizi dello studente". Il Collegio ha ritenuto che la rilevante diversità formale e sostanziale tra i profili professionali, che rispecchiavano diverse esigenze dell'Amministrazione, non impediva di procedere ad una nuova selezione concorsuale.
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Da: Le tabelle di corrispondenza	26/07/2016 19:10:18
Pubblicate recentemente, dovrebbero servire allo scopo... Questo sempre se si vuole ottimizzare, eh!
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Da: IL MESSAGGERO	26/07/2016 21:40:29
Mille assunzioni al ministero della Giustizia, primo sì alla Camera Martedì 26 Luglio 2016 17:33 La Camera ha approvato il decreto che fa slittare al prossimo 1 gennaio 2017 l'entrata in vigore della digitalizzazione del processo amministrativo e che consente al ministero della Giustizia di assumere nel triennio 1.000 persone in ruoli tecnico-amministrativo per consentire la realizzazione del processo telematico. Il decreto passa al Senato. I sì sono stati 267, gli astenuti 160 (M5s, Fi, Lega, Si, Ala, Cor), un solo no. Le assunzioni, che sono state introdotte con un emendamento in Commissione e confermate in aula, avverranno �«mediante lo scorrimento di graduatorie in corso di validità�» e mediante concorso. Il processo amministrativo telematico prenderà dunque avvio l'1 gennaio 2017, ma fino al 31 marzo 2017 �«restano applicabili le regole vigenti�», vale a dire si potrà proseguire con il cartaceo.
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Da: Berz	26/07/2016 23:33:00
Graduatorie in corso di validità saranno per i funzionari, per cancellieri nn credo ce ne siano, ci saranno concorsi.
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Da: Si infatti	27/07/2016 00:17:14
Mentre per assistenti sapete se ci sono graduatorie utilizzabili?
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Da: Cri	27/07/2016 00:46:22
Prima era scorrimento O concorso. Ora e' scorrimento E concorso
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Da: Si infatti	27/07/2016 07:29:13
Alla fine forse SARÀ concorso
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Da: bando nuovo	27/07/2016 07:39:08
nessun concorso un bando
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Da: Cri	27/07/2016 08:03:13
Appunto.. Siamo ancora alla fase del FORSE
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Da: bandonuovo	27/07/2016 08:46:36
secondo me sarà un bando per altri 1000 posti e poi faranno anche un concorso
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Da: In attesa di un nuovo bando	27/07/2016 09:17:06
Per bandonuovo Cosa te lo fa pensare?
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Da: secondo	27/07/2016 09:36:27
Me per assistenti ci sono graduatorie utilizzabili
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Da: bandonuovo	27/07/2016 09:39:43
telefona al call center e vedrai che ti risponderanno cosi abbi fede
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Da: Roberto	27/07/2016 11:46:16
http://www.corrierecomunicazioni.it/pa-digitale/42535_orlando-da-processo-telematico-apertura-per-1000-assunzioni.htm ...Parla Orlando: "L'emendamento al decreto legge sul processo amministrativo telematico - ha poi spiegato - apre nuove prospettive, prevedendo l'assunzione in prima battuta di 1000 unità e una volta esaurita la mobilità, e nei limiti delle risorse disponibili, all'immissione di ulteriori risorse". Inoltre, l'assorbimento di quasi tutte le risorse in esubero da parte delle Regioni, come previsto dalla riforma delle Province, secondo Orlando "porta a considerare la necessità di un intervento normativo che liberi le risorse destinate alla mobilita' obbligatoria e non utilizzata a questo fine per procedere a nuove assunzioni di personale".
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Da: In attesa di un nuovo bando	27/07/2016 14:21:52
...e quindi??? Nuovo bando mobilità o concorso?
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Da: berz	27/07/2016 14:43:04
Normativa concorsuale, come te penso che lo scorrimento delle graduatorie valide di concorsi avverrà secondo posizione. Credo, ma non ne sono del tutto convinto, che la graduatoria debba essere per identico profilo. Per i posti rimasti scoperti o per i quali non ci sono graduatorie valide, verranno fatti un nuovo bando di mobilità e un nuovo concorso pubblico. Il mio dubbio è che, vista la fretta, le graduatorie vengano utilizzate per equiparazione (es.graduatorie di concorso di amministrativi per assistenti), ma non credo sia fattibile.
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