Mininterno.net FORUM - Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo

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Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo
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Da: Speriamo bene... 31/10/2015 08:47:38

E stato pubblicato il bando di mobilità riservato ai dipendenti della provincia per il ministero beni culturali.
Info su www.beni culturali.it oppure su gazzetta ufficiale serie concorsi.
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea 31/10/2015 08:55:34
grazie vado a vedere
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea 31/10/2015 09:07:08
sono pochini i posti e da quanto ho letto mi pare che cercano laureati
Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 09:09:25
Da: Alex9 30/10/2015 23.54.34
Per metro 123
forse noi tutti pensavamo di prendere di più, nel passaggio da un ente all altro. Invece prenderemo uguale, e anche tu che hai le progressioni prenderai uguale, in virtù del medesimo trattamento economico.

Se stavate a sentire a LUPO, invece di scrivere scrivere scrivere 1459 post sulle tabelle......

Per Prov.
La liquidazione? No di certo. Si rimane nello stesso ente previdenziale (ex inpdap ora gestione inps dipendenti pubblici)

Gli assegni familiari? Quando faremo presa di servizio, dovremo compilare un bel pò di documenti. Fra questi, le comunicazioni per i familiari a carico.
Ah, preparatevi le foto tessera. Serviranno per il tesserino di riconoscimento e la tessera ministeriale di riconoscimento AT. (se volete per il coniuge e i figli potrete richiedere la BT. Sono documenti di riconoscimento, alla stregua di una carta d'identità)
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea 31/10/2015 09:12:01
sono 90 posti un pò pochini direi preferisco andare al ministero della giustizia hihih
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea 31/10/2015 09:23:32
il bando è riservato ai dipendenti delle provincie ma non ai dipendenti delle cittàmetropolitane se qualcuno ha capito il contrario batta un colpo
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Da: Ema69 31/10/2015 09:34:58
Legge di stabilità 147/2013, art 1, comma 458:
L'articolo 202 (assegno personale nei passaggi di carriera) del testo unico di cui al decreto del Presidente della Repubblica 10 gennaio 1957, n. 3, e l'articolo 3, comma 57 [Nei casi di passaggio di carriera di cui all'articolo 202 al personale con stipendio o retribuzione pensionabile superiore a quello spettante nella nuova posizione e' attribuito un assegno personale pensionabile, non riassorbibile e non rivalutabile, pari alla differenza fra lo stipendio o retribuzione pensionabile in godimento all'atto del passaggio e quello spettante nella nuova posizione]e comma 58, della legge 24 dicembre 1993, n. 537, sono abrogati.
Ai pubblici dipendenti che abbiano ricoperto ruoli o incarichi, dopo che siano cessati dal ruolo o dall'incarico, e' sempre corrisposto un trattamento pari a quello attribuito al collega di pari anzianita'.
Rispondi

Da: Scettico2 31/10/2015 09:36:02
Ragazzi, io alle mie progressioni economiche non ci rinuncio proprio perché me le sono sudate.

Nel mio ente, almeno le ultime tre progressioni sono state assegnate con criteri meritocratici molto selettivi.

Sono state attribuite solo al 20% dei dipendenti aventi diritto, sulla base della valutazione della performance individuale..

Altro che nero riconoscimento dell'anzianita di servizio!
C'è stato il giusto riconoscimento della meritocrazia!

Questo evidentemente al Ministero della giustizia non lo vogliono comprendere.

Credo che molto probabilmente rinuncerò a questa ingiusta mobilità.
Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 09:37:05
Metro 71

scrivi a:

supporto amministrativo comparto Province: liliana.pollonara@beniculturali.it
(criteri, requisiti e informazioni varie legate al comparto province)
Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 09:40:57
Scettico 2,
prenderai lo stesso stipendio che prendi in provincia.
Questo è tutto.
Se vuoi accetta, altrimenti rifiuta.
Le mobilità non sono promozioni dove si va a prendere di più nè declassamenti dove si fa va prendere di meno.
Si prende lo stesso stipendio e stop.
Poi le forme saranno assegno ad personam, RIA, assegno riassorbibile, non lo so. Ma lo stipendio sarà quello che prendevamo.
Ragioniamo.
Altrimenti cosa andavano a chiedere ai nostri uffici personale il nostro stipendio tabellare? Per fare una inutile statistica? No, per stabilire quanto dovevano darti.
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea 31/10/2015 09:41:59
grazie giusto per sapere io sto aspettando la legge di stabilità per me che sono idonea e non sono riuscita a rientrare dentro i vincitori per tre persone prima di me, spero si apra uno spiraglio tu che dici vincitore? Dopo che sarete assunti voi verrano gli idonei?
Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 09:42:59
Ema69,
Il nostro non è un passaggio di carriera, è una mobilità.

Si vede che non avete mai partecipato a un bando di mobilità...

Io si, nel 2001. Mi ritrovai in provincia e presi lo stesso stipendio che prendevo al ministero.
Rispondi

Da: lettera del Minietro datata 31/10/2015 09:44:48
Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 09:45:02
Metro 71, con l'aria che tira vedrai che qualcuno prima di te rifiuta e da idonea diventi vincitrice.
Certo, ora chiamano i vincitori. Poi, visti i rifiuti o le persone che sono passati in mobilità in altri enti (ASL, Comuni, ecc.), gli idonei scalano.
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea 31/10/2015 09:50:56
dei vincitori hanno accettato 13 ne restano 4 di cui 2 provinciali( che non so che intenzioni hanno ma penso che accettano) idonei e 2 colleghi miei che accettano con loro ricoprono tutti i posti io sono fuori. Se non ho letto male l'articolo del messaggero diceva che con la legge di stabilità vengono presi altri 1000 dipendenti dalla graduatoria in corso poi dal portale degli esuberi spero sia cosi
Rispondi

Da: Scettico2 31/10/2015 09:57:56
X Lupo66

Dal 2001 ad oggi sono cambiate un bel po' di cose.

Innanzitutto mediante due distinte leggi del 2005 sono stati inseriti all'art. 30 del d.lgs 165/2001 i famosi commi 2-bis e 2-quinques, menzionati sia sul bando che nella prima comunicazione tramite pec.

Poi la legge di stabilità 2014 ha di fatto abolito il divieto di reformatio in peius nel pubblico impiego.

Ed infine sono state predisposte le tabelle di equiparazione che dicono chiaramente che D6 = F6.

Lo so, hanno appositamente inserito la clausola che dette corrispondenze si applicano a partire dalle mobilità avviate dopo la pubblicazione in gazzetta ufficiale del dpcm.

Ma l'impalcatura normativa alla base di quelle equiparazione resta immutata.

Mi sapresti dire in base a quale norma il Ministero della giustizia ci applicherà questo ingiusto inquadramento?

Forse per la sola esistenza di precedenti storici privi ormai di fondamento giuridico?
Rispondi

Da: Idonea prov 31/10/2015 10:02:30
X lupo 66
Scusa ma tu quando sei passato in provincia hai mantenuto il tuo stipendio perché più alto di quello provinciale. In questo caso per i livelli base (b3,c1,d1,d3) è il contrario, scusa perché non mi dovrebbero portare lo stipendio al livello dei colleghi ministeriali con cui andrei a lavorarare ?!?
Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 10:05:09

(non mi fare sentire così vecchio ahahahah. Io sono passato ad ottobre 2001. Il dlgs è di marzo 2001. E cmq il dlgs che cito dice quello che dico io con termini da osteria. Stesso inquadramento, stesso stipendio)

Innanzitutto mediante due distinte leggi del 2005 sono stati inseriti all'art. 30 del d.lgs 165/2001 i famosi commi 2-bis e 2-quinques, menzionati sia sul bando che nella prima comunicazione tramite pec.

2-bis. Le amministrazioni, prima di procedere all'espletamento di
procedure concorsuali, finalizzate alla copertura di posti vacanti in
organico, devono attivare le procedure di mobilita' di cui al comma
1, provvedendo, in via prioritaria, all'immissione in ruolo dei
dipendenti, provenienti da altre amministrazioni, in posizione di
comando o di fuori ruolo, appartenenti alla stessa area funzionale,
che facciano domanda di trasferimento nei ruoli delle amministrazioni
in cui prestano servizio. Il trasferimento e' disposto, nei limiti
dei posti vacanti, con inquadramento nell'area funzionale e posizione
economica corrispondente a quella posseduta presso le amministrazioni
di provenienza; il trasferimento puo' essere disposto anche se la
vacanza sia presente in area diversa da quella di inquadramento
assicurando la necessaria neutralita' finanziaria.
Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 10:07:38
Idonea prov.
Ottima osservazione.
E se io da provinciale prendo meno di un mio pari livello al Ministero?
Questa è la famosa fregatura delle mobilità.....per questo hanno "inventato" le famose tabelle di equiparazione...altrimenti nessuno partecipava a bandi di mobilità....per il timore di prendere meno dei suoi prossimi futuri colleghi....
Poi se vogliamo discutere se applicheranno le tabella, facciamolo. Ma la mobilità a cui abbiamo partecipato, a mio parere, è con le vecchie regole. Stesso stipendio provincia, stesso futuro stipendio al ministero.
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea 31/10/2015 10:09:45
allora era meglio essere in comando a questo punto
Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 10:10:13

(ti sei risposto da solo....)

Mi sapresti dire in base a quale norma il Ministero della giustizia ci applicherà questo ingiusto inquadramento?

Lo so, hanno appositamente inserito la clausola che dette corrispondenze si applicano a partire dalle mobilità avviate dopo la pubblicazione in gazzetta ufficiale del dpcm.

Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 10:13:53
Cmq il problema dovrebbe se lo dovrebbe porre chi D1 o D3, non ha nessuna progressione economica ed è un D1 o D3 nudo e crudo.
Quindi si troverebbe a prendere meno di un suo pari livello al ministero.
Chi invece ha progressioni economiche, tali progressioni saranno riconosciute (ripeto: ria, assegno ad personam, vattelapesca, ecc.) e in fin dei conti, andremo a prendere lo stesso stipendio di un nostro pari livello al ministero.

Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 10:16:49
Con successivo provvedimento si procederà al riconoscimento dell'anzianità di servizio e relativa attribuzione della fascia economica corrispondente... non so se voglia dire che si è inquadrati come D3 e poi ci sarà reinquadramento...

Nei forum bisogna leggere tutti i post. Si perde tempo ma si evita confusione....

Da: Accelerazione II 30/10/2015 16.57.50
inquadramenti:
D1>> funzionario giudiziario area 3 F1
D3 D6 >> Area 3 F3

con la precisazione
Con successivo provvedimento si procederà al riconoscimento dell'anzianità di servizio e relativa attribuzione della fascia economica corrispondente... non so se voglia dire che si è inquadrati come D3 e poi ci sarà reinquadramento...(PAGINA 196)
Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 10:36:33
http://www.beniculturali.it/mibac/multimedia/MiBAC/documents/1446204380803_Bando_Mobilita.pdf

Utile lettura.
Se leggete nel dispositivo, è citato sia il dlgs 165/2001 (articolo 30 comma 2.bis) e nel finale del dispositivo (quasi prima del DISPONE) viene citato il Decreto 26 giugno 2015 (tabelle di equiparazione).
Nel nostro bando invece viene citato soltanto il dlgs 165 perchè precedente appunto a tale decreto.
Rispondi

Da: Riccardo 31/10/2015 10:38:45
Scusa Lupo66 non ho capito perché un D1 ci andrebbe a perdere?non verrebbe inquadrato come F1 + indennità di amministrazione? grazie per la risposta
Rispondi

Da: metro123 31/10/2015 10:50:38
La legge sulla mobilità volontaria e le risposte date dall'aran sono inequivocabili: inquadramento economico giuridico equivalente a quello che si ha nell'ente lasciato e indennità di amministrazione dell'ente di destinazione.
Questa è la legge.
Se poi vogliamo giustificare tutte le possibili disapplicazioni della legge ce ne possiamo raccontare di ogni e comunque sia saremmo al di fuori della legge.
Qualche burocrate si è inventato di attribuirci chissà quando la fascia economica che avrei posseduto se avessi lavorato da sempre al ministero, ma io non ho lavorato al ministero e i miei primi anni in provincia quale vincitore di concorso per titoli ed esami ho preso uno stipendio considerevolmente minore a quello dei pari livello del ministero considerato l'indennità inferiore.
Negli anni a seguito di anzianità e merito, visto che noi siamo valutati 2 volte l'anno, ho ottenuto le mie progressioni orizzontali (una per volta) che mi hanno dato l'attuale inquadramento economico giuridico.
Al ministero le progressioni orizzontali sono state date tutte insieme per fasce di anzianità, quindi la parte meritocratica è stata sottesa, come si sarebbe potuta valutare 20 anni di lavoro tutto ad in un colpo, probabilmente unica soluzione possibile che però non ha fatto distinzione tra lavativi e meritevoli.
Ancora più assurda la situazione in area II dove si perde anche l'inquadramento giuridico infatti non c'è distinzione tra i b3 ed i c1 degli enti locali, nel mio caso ho provato a confrontare le mansioni dei profili ed ho notato un notevole abbassamento delle mansioni. Quindi perdita sia del l'inquadramento economico che giuridico per un c5 ente locale.
Inoltre l'anzianità di posizione giuridica quando si degneranno di riconoscerla quale sarà? La data nella quale ci sarà riconosciuta, quindi concorreremo in uturo con una anzianità di fascia da neo vincitore di concorso.
Mi fermo qui perché mi sto sempre più rendendo conto che i stanno trattando come pacchi per non dire di peggio.
Rispondi

Da: metro123 31/10/2015 10:59:08
esempio pratico un ex b2 ministero equivalente ad un b3 ente locale con qualche anno di anzianità potrebbe oggi essere area II f3 o f4 ed io c5 ente locale sarei inquadrato in area II f3!
Questa non è mobilità: è ingiusta retrocessione!
Rispondi

Da: Lupo66 31/10/2015 11:21:33
Riccardo,
non sto dicendo che si andrà a perdere.
Sto dicendo che prenderemo lo stesso stipendio che prendiamo in provincia.

L'unica speranza è quanto dice l'articolo 3 del bando a cui abbiamo partecipato (e che forse alcuni non hanno letto...)

"L'amministrazione si riserva di applicare l'eventuale tabella di equiparazione ex art.29 bis del TU 165/01 che, nelle more dell'espletamento della procedura e fino al decreto di approvazione delle graduatorie, dovesse essere pubblicata dal Dipartimento della Funzione Pubblica.
"

Tale speranza è rinforzata dalla frase che c'è nelle lettere di presa servizio arrivate ieri in alcune province.

"Con successivo provvedimento si procederà al riconoscimento dell'anzianità di servizio e relativa attribuzione della fascia economica corrispondente"

Ergo, significa che il ministero sta pensando di sciogliere la riserva indicata a nostro favore.
Forse.....

L'anzianità giuridica sarà quella nel profilo, quindi saranno riconosciuti gli anni prestati in provincia a parità di profilo. Mi spiego.
Sei un D1 da settembre 2007. Da gennaio 2003 ad agosto 2007 eri un C3. La tua anzianità giuridica è da settembre 2007.
Ai fini pensionistici invece sarà da gennaio 2003.

Cmq se avete dei dubbi, chiedete ai sindacati.
Rispondi

Da: B3 provincia 31/10/2015 11:30:07
Scusate anche me io sono b3 con trattamento economico b4, dovrei teoricamente prendere lo stesso stipendio?
Grazie mille
Rispondi

Da: Riccardo 31/10/2015 11:33:52
Scusa di nuovo Lupo 66 ma mi risulta che un F1 prenda di più di un D1 per cui verrei a prendere di più che in Provincia ...non è neanche giusto che a parità di livello per stesse mansioni si prenda meno! grazie ancora
Rispondi

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Da: Speriamo bene...	31/10/2015 08:47:38
E stato pubblicato il bando di mobilità riservato ai dipendenti della provincia per il ministero beni culturali. Info su www.beni culturali.it oppure su gazzetta ufficiale serie concorsi.
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea	31/10/2015 08:55:34
grazie vado a vedere
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea	31/10/2015 09:07:08
sono pochini i posti e da quanto ho letto mi pare che cercano laureati
Rispondi

Da: Lupo66	31/10/2015 09:09:25
Da: Alex9 30/10/2015 23.54.34 Per metro 123 forse noi tutti pensavamo di prendere di più, nel passaggio da un ente all altro. Invece prenderemo uguale, e anche tu che hai le progressioni prenderai uguale, in virtù del medesimo trattamento economico. Se stavate a sentire a LUPO, invece di scrivere scrivere scrivere 1459 post sulle tabelle...... Per Prov. La liquidazione? No di certo. Si rimane nello stesso ente previdenziale (ex inpdap ora gestione inps dipendenti pubblici) Gli assegni familiari? Quando faremo presa di servizio, dovremo compilare un bel pò di documenti. Fra questi, le comunicazioni per i familiari a carico. Ah, preparatevi le foto tessera. Serviranno per il tesserino di riconoscimento e la tessera ministeriale di riconoscimento AT. (se volete per il coniuge e i figli potrete richiedere la BT. Sono documenti di riconoscimento, alla stregua di una carta d'identità)
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea	31/10/2015 09:12:01
sono 90 posti un pò pochini direi preferisco andare al ministero della giustizia hihih
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea	31/10/2015 09:23:32
il bando è riservato ai dipendenti delle provincie ma non ai dipendenti delle cittàmetropolitane se qualcuno ha capito il contrario batta un colpo
Rispondi

Da: Ema69	31/10/2015 09:34:58
Legge di stabilità 147/2013, art 1, comma 458: L'articolo 202 (assegno personale nei passaggi di carriera) del testo unico di cui al decreto del Presidente della Repubblica 10 gennaio 1957, n. 3, e l'articolo 3, comma 57 [Nei casi di passaggio di carriera di cui all'articolo 202 al personale con stipendio o retribuzione pensionabile superiore a quello spettante nella nuova posizione e' attribuito un assegno personale pensionabile, non riassorbibile e non rivalutabile, pari alla differenza fra lo stipendio o retribuzione pensionabile in godimento all'atto del passaggio e quello spettante nella nuova posizione]e comma 58, della legge 24 dicembre 1993, n. 537, sono abrogati. Ai pubblici dipendenti che abbiano ricoperto ruoli o incarichi, dopo che siano cessati dal ruolo o dall'incarico, e' sempre corrisposto un trattamento pari a quello attribuito al collega di pari anzianita'.
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Da: Scettico2	31/10/2015 09:36:02
Ragazzi, io alle mie progressioni economiche non ci rinuncio proprio perché me le sono sudate. Nel mio ente, almeno le ultime tre progressioni sono state assegnate con criteri meritocratici molto selettivi. Sono state attribuite solo al 20% dei dipendenti aventi diritto, sulla base della valutazione della performance individuale.. Altro che nero riconoscimento dell'anzianita di servizio! C'è stato il giusto riconoscimento della meritocrazia! Questo evidentemente al Ministero della giustizia non lo vogliono comprendere. Credo che molto probabilmente rinuncerò a questa ingiusta mobilità.
Rispondi

Da: Lupo66	31/10/2015 09:37:05
Metro 71 scrivi a: supporto amministrativo comparto Province: liliana.pollonara@beniculturali.it (criteri, requisiti e informazioni varie legate al comparto province)
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Da: Lupo66	31/10/2015 09:40:57
Scettico 2, prenderai lo stesso stipendio che prendi in provincia. Questo è tutto. Se vuoi accetta, altrimenti rifiuta. Le mobilità non sono promozioni dove si va a prendere di più nè declassamenti dove si fa va prendere di meno. Si prende lo stesso stipendio e stop. Poi le forme saranno assegno ad personam, RIA, assegno riassorbibile, non lo so. Ma lo stipendio sarà quello che prendevamo. Ragioniamo. Altrimenti cosa andavano a chiedere ai nostri uffici personale il nostro stipendio tabellare? Per fare una inutile statistica? No, per stabilire quanto dovevano darti.
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea	31/10/2015 09:41:59
grazie giusto per sapere io sto aspettando la legge di stabilità per me che sono idonea e non sono riuscita a rientrare dentro i vincitori per tre persone prima di me, spero si apra uno spiraglio tu che dici vincitore? Dopo che sarete assunti voi verrano gli idonei?
Rispondi

Da: Lupo66	31/10/2015 09:42:59
Ema69, Il nostro non è un passaggio di carriera, è una mobilità. Si vede che non avete mai partecipato a un bando di mobilità... Io si, nel 2001. Mi ritrovai in provincia e presi lo stesso stipendio che prendevo al ministero.
Rispondi

Da: lettera del Minietro datata	31/10/2015 09:44:48

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Da: Lupo66	31/10/2015 09:45:02
Metro 71, con l'aria che tira vedrai che qualcuno prima di te rifiuta e da idonea diventi vincitrice. Certo, ora chiamano i vincitori. Poi, visti i rifiuti o le persone che sono passati in mobilità in altri enti (ASL, Comuni, ecc.), gli idonei scalano.
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea	31/10/2015 09:50:56
dei vincitori hanno accettato 13 ne restano 4 di cui 2 provinciali( che non so che intenzioni hanno ma penso che accettano) idonei e 2 colleghi miei che accettano con loro ricoprono tutti i posti io sono fuori. Se non ho letto male l'articolo del messaggero diceva che con la legge di stabilità vengono presi altri 1000 dipendenti dalla graduatoria in corso poi dal portale degli esuberi spero sia cosi
Rispondi

Da: Scettico2	31/10/2015 09:57:56
X Lupo66 Dal 2001 ad oggi sono cambiate un bel po' di cose. Innanzitutto mediante due distinte leggi del 2005 sono stati inseriti all'art. 30 del d.lgs 165/2001 i famosi commi 2-bis e 2-quinques, menzionati sia sul bando che nella prima comunicazione tramite pec. Poi la legge di stabilità 2014 ha di fatto abolito il divieto di reformatio in peius nel pubblico impiego. Ed infine sono state predisposte le tabelle di equiparazione che dicono chiaramente che D6 = F6. Lo so, hanno appositamente inserito la clausola che dette corrispondenze si applicano a partire dalle mobilità avviate dopo la pubblicazione in gazzetta ufficiale del dpcm. Ma l'impalcatura normativa alla base di quelle equiparazione resta immutata. Mi sapresti dire in base a quale norma il Ministero della giustizia ci applicherà questo ingiusto inquadramento? Forse per la sola esistenza di precedenti storici privi ormai di fondamento giuridico?
Rispondi

Da: Idonea prov	31/10/2015 10:02:30
X lupo 66 Scusa ma tu quando sei passato in provincia hai mantenuto il tuo stipendio perché più alto di quello provinciale. In questo caso per i livelli base (b3,c1,d1,d3) è il contrario, scusa perché non mi dovrebbero portare lo stipendio al livello dei colleghi ministeriali con cui andrei a lavorarare ?!?
Rispondi

Da: Lupo66	31/10/2015 10:05:09
(non mi fare sentire così vecchio ahahahah. Io sono passato ad ottobre 2001. Il dlgs è di marzo 2001. E cmq il dlgs che cito dice quello che dico io con termini da osteria. Stesso inquadramento, stesso stipendio) Innanzitutto mediante due distinte leggi del 2005 sono stati inseriti all'art. 30 del d.lgs 165/2001 i famosi commi 2-bis e 2-quinques, menzionati sia sul bando che nella prima comunicazione tramite pec. 2-bis. Le amministrazioni, prima di procedere all'espletamento di procedure concorsuali, finalizzate alla copertura di posti vacanti in organico, devono attivare le procedure di mobilita' di cui al comma 1, provvedendo, in via prioritaria, all'immissione in ruolo dei dipendenti, provenienti da altre amministrazioni, in posizione di comando o di fuori ruolo, appartenenti alla stessa area funzionale, che facciano domanda di trasferimento nei ruoli delle amministrazioni in cui prestano servizio. Il trasferimento e' disposto, nei limiti dei posti vacanti, con inquadramento nell'area funzionale e posizione economica corrispondente a quella posseduta presso le amministrazioni di provenienza; il trasferimento puo' essere disposto anche se la vacanza sia presente in area diversa da quella di inquadramento assicurando la necessaria neutralita' finanziaria.
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Da: Lupo66	31/10/2015 10:07:38
Idonea prov. Ottima osservazione. E se io da provinciale prendo meno di un mio pari livello al Ministero? Questa è la famosa fregatura delle mobilità.....per questo hanno "inventato" le famose tabelle di equiparazione...altrimenti nessuno partecipava a bandi di mobilità....per il timore di prendere meno dei suoi prossimi futuri colleghi.... Poi se vogliamo discutere se applicheranno le tabella, facciamolo. Ma la mobilità a cui abbiamo partecipato, a mio parere, è con le vecchie regole. Stesso stipendio provincia, stesso futuro stipendio al ministero.
Rispondi

Da: metropolitana71 idonea	31/10/2015 10:09:45
allora era meglio essere in comando a questo punto
Rispondi

Da: Lupo66	31/10/2015 10:10:13
(ti sei risposto da solo....) Mi sapresti dire in base a quale norma il Ministero della giustizia ci applicherà questo ingiusto inquadramento? Lo so, hanno appositamente inserito la clausola che dette corrispondenze si applicano a partire dalle mobilità avviate dopo la pubblicazione in gazzetta ufficiale del dpcm.
Rispondi

Da: Lupo66	31/10/2015 10:13:53
Cmq il problema dovrebbe se lo dovrebbe porre chi D1 o D3, non ha nessuna progressione economica ed è un D1 o D3 nudo e crudo. Quindi si troverebbe a prendere meno di un suo pari livello al ministero. Chi invece ha progressioni economiche, tali progressioni saranno riconosciute (ripeto: ria, assegno ad personam, vattelapesca, ecc.) e in fin dei conti, andremo a prendere lo stesso stipendio di un nostro pari livello al ministero.
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Da: Lupo66	31/10/2015 10:16:49
Con successivo provvedimento si procederà al riconoscimento dell'anzianità di servizio e relativa attribuzione della fascia economica corrispondente... non so se voglia dire che si è inquadrati come D3 e poi ci sarà reinquadramento... Nei forum bisogna leggere tutti i post. Si perde tempo ma si evita confusione.... Da: Accelerazione II 30/10/2015 16.57.50 inquadramenti: D1>> funzionario giudiziario area 3 F1 D3 D6 >> Area 3 F3 con la precisazione Con successivo provvedimento si procederà al riconoscimento dell'anzianità di servizio e relativa attribuzione della fascia economica corrispondente... non so se voglia dire che si è inquadrati come D3 e poi ci sarà reinquadramento...(PAGINA 196)
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Da: Lupo66	31/10/2015 10:36:33
http://www.beniculturali.it/mibac/multimedia/MiBAC/documents/1446204380803_Bando_Mobilita.pdf Utile lettura. Se leggete nel dispositivo, è citato sia il dlgs 165/2001 (articolo 30 comma 2.bis) e nel finale del dispositivo (quasi prima del DISPONE) viene citato il Decreto 26 giugno 2015 (tabelle di equiparazione). Nel nostro bando invece viene citato soltanto il dlgs 165 perchè precedente appunto a tale decreto.
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Da: Riccardo	31/10/2015 10:38:45
Scusa Lupo66 non ho capito perché un D1 ci andrebbe a perdere?non verrebbe inquadrato come F1 + indennità di amministrazione? grazie per la risposta
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Da: metro123	31/10/2015 10:50:38
La legge sulla mobilità volontaria e le risposte date dall'aran sono inequivocabili: inquadramento economico giuridico equivalente a quello che si ha nell'ente lasciato e indennità di amministrazione dell'ente di destinazione. Questa è la legge. Se poi vogliamo giustificare tutte le possibili disapplicazioni della legge ce ne possiamo raccontare di ogni e comunque sia saremmo al di fuori della legge. Qualche burocrate si è inventato di attribuirci chissà quando la fascia economica che avrei posseduto se avessi lavorato da sempre al ministero, ma io non ho lavorato al ministero e i miei primi anni in provincia quale vincitore di concorso per titoli ed esami ho preso uno stipendio considerevolmente minore a quello dei pari livello del ministero considerato l'indennità inferiore. Negli anni a seguito di anzianità e merito, visto che noi siamo valutati 2 volte l'anno, ho ottenuto le mie progressioni orizzontali (una per volta) che mi hanno dato l'attuale inquadramento economico giuridico. Al ministero le progressioni orizzontali sono state date tutte insieme per fasce di anzianità, quindi la parte meritocratica è stata sottesa, come si sarebbe potuta valutare 20 anni di lavoro tutto ad in un colpo, probabilmente unica soluzione possibile che però non ha fatto distinzione tra lavativi e meritevoli. Ancora più assurda la situazione in area II dove si perde anche l'inquadramento giuridico infatti non c'è distinzione tra i b3 ed i c1 degli enti locali, nel mio caso ho provato a confrontare le mansioni dei profili ed ho notato un notevole abbassamento delle mansioni. Quindi perdita sia del l'inquadramento economico che giuridico per un c5 ente locale. Inoltre l'anzianità di posizione giuridica quando si degneranno di riconoscerla quale sarà? La data nella quale ci sarà riconosciuta, quindi concorreremo in uturo con una anzianità di fascia da neo vincitore di concorso. Mi fermo qui perché mi sto sempre più rendendo conto che i stanno trattando come pacchi per non dire di peggio.
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Da: metro123	31/10/2015 10:59:08
esempio pratico un ex b2 ministero equivalente ad un b3 ente locale con qualche anno di anzianità potrebbe oggi essere area II f3 o f4 ed io c5 ente locale sarei inquadrato in area II f3! Questa non è mobilità: è ingiusta retrocessione!
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Da: Lupo66	31/10/2015 11:21:33
Riccardo, non sto dicendo che si andrà a perdere. Sto dicendo che prenderemo lo stesso stipendio che prendiamo in provincia. L'unica speranza è quanto dice l'articolo 3 del bando a cui abbiamo partecipato (e che forse alcuni non hanno letto...) "L'amministrazione si riserva di applicare l'eventuale tabella di equiparazione ex art.29 bis del TU 165/01 che, nelle more dell'espletamento della procedura e fino al decreto di approvazione delle graduatorie, dovesse essere pubblicata dal Dipartimento della Funzione Pubblica. " Tale speranza è rinforzata dalla frase che c'è nelle lettere di presa servizio arrivate ieri in alcune province. "Con successivo provvedimento si procederà al riconoscimento dell'anzianità di servizio e relativa attribuzione della fascia economica corrispondente" Ergo, significa che il ministero sta pensando di sciogliere la riserva indicata a nostro favore. Forse..... L'anzianità giuridica sarà quella nel profilo, quindi saranno riconosciuti gli anni prestati in provincia a parità di profilo. Mi spiego. Sei un D1 da settembre 2007. Da gennaio 2003 ad agosto 2007 eri un C3. La tua anzianità giuridica è da settembre 2007. Ai fini pensionistici invece sarà da gennaio 2003. Cmq se avete dei dubbi, chiedete ai sindacati.
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Da: B3 provincia	31/10/2015 11:30:07
Scusate anche me io sono b3 con trattamento economico b4, dovrei teoricamente prendere lo stesso stipendio? Grazie mille
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Da: Riccardo	31/10/2015 11:33:52
Scusa di nuovo Lupo 66 ma mi risulta che un F1 prenda di più di un D1 per cui verrei a prendere di più che in Provincia ...non è neanche giusto che a parità di livello per stesse mansioni si prenda meno! grazie ancora
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