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Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo
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Da: provinciale 10/10/2015 16:34:00
Scusate ma qualcuno ha capito con quali criteri hanno assegnato i 5 punti del servizio prestato nel profilo??? A chi non ha mai lavorato al ministero della giustizia ma nella categoria ente locale corrispondente gli venivano assegnati o no?
Rispondi

Da: Dappina 10/10/2015 16:42:05
Non andavano assegnati (risposta del Dog)e a molti nella definitiva sono stati tolti ( io dall'inizio non li avevo segnati). Il problema è che ad altri nella medesima situazione sono stati lasciati e molti stanno segnalando questo . Da qui i miei timori. Chi ha punti in più dovrebbe dirlo subito.
Rispondi

Da: Dap 10/10/2015 16:42:28
Provinciale a me i 5 punti non li hanno assegnati e faccio il funzionario di servizio sociale ma alla mia collega che fa la contabile nel mio stesso ufficio sí. Inoltre nelle graduatorie definitive mi hanno tolto altri 5 punti della laurea. Ho chiesto di fare la rettifica ma mi sa che dovrò prendere un avvocato e fare ricorso al tar
Rispondi

Da: DAP 10/10/2015 16:45:16
Il governo l'hanno scorso voleva abolire del tutto il nulla osta con la L. 114/14 poi nella versione definitiva della Legge e nello specifico nell'art. 4 si é giunta a chiamare il nulla osta assenso e ad abolirlo almeno in parte.
Parlare di discrezionalità della PA x l'assenso significa parlarne come se il nostro contratto fosse ancora di diritto pubblico e sappiamo tutti bene che non é così.
Continuo ad aver fiducia che il Dap non sarà ottuso au questa questione. Ricordo anche chw la D.G. Personale andrà presto rinnovata e credo che chi é la se vuole avere un minimo di possibilità di restarci debba fare ció che il Ministro vuole! Il Ministro vuole che la procedura non sia un flop politico. Se non ai danno gli assensi, invece, lo sarà.
Comunque inviate a Renzi, Orlando e Madia la lettera predisposta e fatelo subito.

Se ci saranno dinieghi scriteriati propongo una volta e x tutte di produrre oltre ai ricorsi x averegli assensi...un esposto penale almeno x abuso d'ufficio di cui voglio essere il primo firmatario, dopo aver fatto fare negli anni scordj ben due interrogazioni parlamentari.
Il Dap non puó continuare ad agire come se la Legge non esistesse!
Rispondi

Da: vecchia lira 10/10/2015 16:49:12
provinciale
l'assegnazione dei 5 punti per il profilo venivano dati per chi ricopriva ruoli "corrispondenti". Mi sembra talmente logico il fatto che nessun (o quasi nessuno) abbia ricoperto il ruolo specifico di funzionario giudiziario. La "corrispondenza" dei profili era chiaramente scritta all'art. 3 del bando e l'allegato 5 assegnava i 5 punti in base a tale articolo.
Rispondi

Da: vecchia lira 10/10/2015 16:52:22
volevo dire l'allegato C.
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Da: 35 ter x i tapini del Dap 10/10/2015 17:32:06
contro i soprusi
basta!
Rispondi

Da: provinciale 10/10/2015 17:52:24
Perció per esempio per cancelliere chi ha partecipato da categoria C di un ente locale (e pertanto pure un poliziotto provinciale) aveva diritto ai 5 punti????
Rispondi

Da: gelindo 10/10/2015 17:53:00
X vecchia lira
Essere messi in piattaforma in caso di rifiuto è legato anche al lavoro che svolgi in provincia è da come lo svolgi. Se sei una persona valida stai tranquillo/a che ti tengono stretto con tutte le palle al piede che hanno.
Rispondi

Da: ProvBS 10/10/2015 18:08:55
Io sono in graduatoria, ma in posizione molto bassa perchè prima di me hanno considerato valide le domande presentate da colleghe della provincia in part time e che pur essendo inquadrate in un profilo tecnico hanno dichiarato di essere amministrativi.Penso di fare ricorso al TAR. C'è qualcuno nelle mie condizioni?
Rispondi

Da: vecchia lira 10/10/2015 18:09:57
provinciale
se la cat. C era un agente di polizia locale rientrava nel corrispondente profilo. Infatti l'art 3 cita testualmente "(...) settore amministrativo o giudiziario (....)". I 5 punti (per quanto concerne il profilo funzionario giudiziario) erano per gli anni ricoperti nel proprio ente nel ruolo di Istr. direttivo amministrativo (D1). Poi se tolgono a tutti 5 punti o li mettano a tutti non cambia la graduatoria.

Gelindo
magari caro mio. E tu credi che le province (politica e dirigenti nominati) stanno a vedere il merito. A parte il personale sulle funzioni fondamentali, su cui non possono agire in quanto ci sono i paletti di legge, per il resto faranno carne di porco. Ecco perché mettere sulla piattaforma i vincitori (nel nostro caso 6) significa abbattere la soglia della diminuzione della spesa (50% ricordi?) e salvare le chiappe ai dirigenti / amici.
Rispondi

Da: DAP 10/10/2015 18:20:04
La settimana prossima dovrebbe essere quella decisiva o al massimo l'ansia di protrarrà fino a quella ancora successiva, oltre non si dovrebbe andare...e speriamo

I punti a nostro favore sono:
1) Il Governo non può fare una figura di m.... su questa mobilità;
2) Il Ministro Orlando non può fare una figura di m.... su questa mobilità e sta continuando a dire a Presindenti di Tribunale e Procuratori Generali che al massimo per Novembre arriveranno nelle loro sedi i nuovi funzionari.

In alcune realtà soprattutto al sud Italia, ed ancora più specificatamente in Campania... senza i ministeriali questa mobilità è già fallita in partenza

esempi lampanti TRIBUNALE NAPOLI NORD 21 POSTI BANDITI - SENZA MINISTERIALI COPERTI Z E R O POSTI

TRIBUNALE DI NAPOLI 69 POSTI BANDITI - SENZA MINISTERIALI COPERTI SOLO 5

TRIBUNALE DI SANTA MARIA CAPUA VETERE 22 POSTI BANDITI - SENZA MINISTERIALI COPERTI 8

INSOMMA NULLA!

Fra i ministeriali noi del DAP che facciamo parte dello stesso ministero partiamo sulla carta quantomeno da favoriti!

Insomma Orlando alzasse il telefono e dicesse chiaro e tondo...

"NON CI FACCIA PERDERE TEMPO"

Ecco perché continuo ad essere fiducioso, in alcune realtà difficili non ci si può permettere di sbagliare! Non si possono promettere dipendenti a PRESIDENTI DI TRIBUNALE e a PROCURATORI GENERALI DELLA REPUBBLICA...e poi non mantenere la parola data...

NON DEMORDIAMO E DIAMO UNA MANO A DECIDERE NELLA MANIERA GIUSTA!

DIAMO UNA MANO A COSTRUIRE QUESTO ASSENSO GENERALIZZATO PER TUTTI I I MINISTERIALI!

FACCIAMO CAPIRE CHE VOGLIAMO ANDARE A LAVORARE VERAMENTE NEI TRIBUNALI.

FACCIAMO CAPIRE CHE VOGLIAMO ELIMINARE GLI ARRETRATI.

RENDERE UN SERVIZIO GIUSTIZIA EFFICIENTE ED EFFICACE

MANDIAMO TUTTI A QUESTI INDIRIZZI QUESTA MAIL NON CI COSTA NIENTE E PUO' CAMBIARE GLI EVENTI

redazione@giustizia.it, ufficio.stampa@giustizia.it, ufficio_stampa@giustizia.it, programmadigoverno@governo.it, urpdfp@funzionepubblica.it, presidente@pec.governo.it, matteo.governo.it , ufficiostampa@funzionepubblica.it

Mobilità nei Tribunali - 1031 posti che rischiano di rimanere vuoti

La mannaia dei nulla osta rischia di abbattersi su Renzi, Orlando e Madia

Roma. A chiacchiere le procedure di mobilità, snelle e veloci, dovrebbero essere la manna dal cielo capace di salvare gli Uffici Giudiziari del Dipartimento dell'Organizzazione Giudiziaria del Ministero della Giustizia e tutte le altre Amministrazioni che si trovano ad avere vuoti di organico enormi con punte che a volte superano il 70/80%, con tutte le ovvie conseguenze in termini di decadimento del servizio a livelli da quarto Mondo.

Anche la mobilità a 1031 posti bandita il 27 febbraio di quest'anno e le cui graduatorie definitive sono state pubblicate il 2 ottobre rischia di diventare l'ennesimo flop, il solito buco nell'acqua se il Governo ed in primis il Premier Matteo Renzi, il Ministro della Giustizia Andrea Orlando ed il Ministro per la Funzione Pubblica Madia non correranno ai ripari con dei dicktat, dei veri e propri atti d'imperio o perlomeno degli atti d'indirizzo precisi e mirati verso tutte quelle Amministrazioni che pretendono nel 2015 e con la privatizzazione dei contratti di mantenere vincolati a vita i loro dipendenti non concedendo ad essi l'atavico provvedimento di nulla osta, un vero e proprio non sense logico giuridico che ancora persiste nel nostro ordinamento, creando una vera e propria disuguaglianza fra cittadini che lavorano nel settore pubblico e cittadini che lavorano nel settore privato.

Renzi, Madia ed Orlando hanno illuso migliaia di dipendenti pubblici che hanno partecipato a questa procedura di mobilità ed oggi i 1031 posti negli uffici giudiziari rischiano di rimanere ancora vuoti. Soprattutto nel Sud Italia, dove i dipendenti provinciali hanno snobbato questa procedura di mobilità, alcuni uffici giudiziari rischiano di rimanere senza nessun vincitore nonostante i molti posti messi a bando. Solo per fare degli esempi, che riguardano alcuni dei Tribunali più scottanti e scoppianti di fascicoli d'Italia e che si trovano in prima linea contro i clan della camorra, a Santa Maria Capua Vetere si riuscirebbero a coprire solo 8 dei 22 posti banditi, a Napoli Nord addirittura non si coprirebbe nessuno dei 21 posti banditi, al Tribunale di Napoli solo 5 su 69 posti e gli esempi potrebbero continuare per tutti gli uffici giudiziari d'Italia.

Insomma se il Governo non interviene d'imperio e lascerà tutto nelle mani dei dirigenti generali del personale dei vari Ministeri e delle altre varie Amministrazioni interessate questa procedura di mobilità ed anche le successive, non potranno non essere che dei flop e gli uffici giudiziari non potranno in alcun modo rendere un servizio migliore ai cittadini che chiedono giustizia perché rimarranno ancora una volta vuoti.

Il Governo non può confidare sulla buona fede dei dirigenti generali del personale, i quali hanno tutto l'interesse a non cedere i loro dipendenti, sottoposti ad un vero e proprio assurdo e medievale concetto di proprietà costituito dalla palla al piede del nulla osta. Perché diciamola tutta la verità, è questo concetto assurdo di proprietà, di possesso sopraffattorio sui dipendenti che fa loro negare i nulla osta e non certo risibili e fisiologiche carenze di organico al di sotto del 10%, che in confronto a quelle del Dipartimento dell'Organizzazione Giudiziaria sono delle situazioni a dir poco paradisiache. Un esempio su tutti, il Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria ha ad oggi una carenza di organico nell'area III di solo il 6% avendo, in tale area funzionale, 2085 dipendenti sul massimo di 2219 che può averne in base all'ultimo decreto di riordino del Ministero della Giustizia il DPCM n. 84/15, il Ministro della Giustizia Andrea Orlando potrebbe partire proprio da questo dipartimento, ad esso direttamente dipendente, a dare l'esempio, facendo liberare i circa 70 dipendenti che da questo dipartimento, avendo vinto la procedura di mobilità, vogliono passare al Dog. Si tratta, paradosso dei paradossi, di dipendenti che addirittura non cambierebbero neppure Ministero di appartenenza e nonostante questo sono sottoposti all'assurda mannaia del nulla osta. Tra l'altro proprio il Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria ha delle graduatorie in corso di validità ed anche dei risparmi di spesa sul piano assunzionale 2011/13 che potrebbero permettere di compensare immediatamente tale comunque non rilevante perdita di personale.

Renzi, Madia, Orlando intervenite prima che sia troppo tardi,prima che una sparuta truppa di dirigenti generali gufando contro le vostre buone idee mandi all'aria la vostra voglia di rinnovamento.
Rispondi

Da: Da far a fg 10/10/2015 18:46:35
Bravo Dap, è chiara la posizione del nostro dipartimento e dobbiamo fare di tutto per farla cambiare. ..si deve puntare ai ministri summenzionati ma anche ai magistrati, certamente interessati al successo della mobilità. Giriamo pure a loro la lettera e facciamo sentire questa ingiustizia che il ministero della giustizia sta per perpetrare
Rispondi

Da: Va bene... 10/10/2015 18:57:04
Inviamola tutti tra stasera e domani...cosi' il messaggio arriva +forte...
Rispondi

Da: gelindo 10/10/2015 18:59:20
X vecchia lira
Guarda io non intendevo dire che guardano il merito ci mancherebbe!!! Dico se gli servi ti tengono, certo io sono nelle funzioni fondamentali mentre tu sembra di no. Però il decreto Madia sulla mobilita non si applica alle mobilità in corso. Comunque cerchiamo di informarci meglio. Io lunedi telefono tu hai scritto all' helpdesk no?
Rispondi

Da: Da far a fg 10/10/2015 19:04:03
Non so chi l'abbia realizzara ma la "nostra" lettera è disponibile in formato link, molto utile per bombardare con discrezione anche le pagine fb di autorità e giornali
lhttp://www.stopcamorra.it/index.php?option=com_content&view=article&id=220%3A1031-posti-vuoti-nei-tribunali-se-renzi-orlando-e-madia-non-intervengono-i-tribunali-anticamorra-senza-personale&catid=1%3Aultime&Itemid=50
Rispondi

Da: gelindo 10/10/2015 19:05:48
X vecchia lira
E comunque venerdì vediamo la legge di stabilità può darsi che sia come dici tu, altra gente anche da noi la pensa così. Io personalmente penso che le province saranno chiuse nei prossimi due/tre anni
Rispondi

Da: Dap 10/10/2015 19:24:22
grazie da far a fg

Rispondi

Da: Va bene... 10/10/2015 19:25:37
Giusto..allora facciamo mail bombing...spero ci diano una mano anche i colleghi delle province....
Rispondi

Da: Bombardamento a tappeto 10/10/2015 19:40:59
copiate e incollate in un post

gli indirizzi mail ulteriori a cui inviate

twittate anche e postate e taggate su facebook
Rispondi

Da: Leonardo-66 10/10/2015 19:55:54
Sono inserito nella graduatoria dei vincitori e ho notato che mi hanno attribuito 2 punti in più. Io sono sicuro di non aver dichiarato dati falsi, tuttavia non ho una copia della domanda che feci allora. Cosa si può fare in questi casi? Dovrei forse fare un accesso atti per assicurarmi che la causa dell'errore non è mia ma del Ministero che ha sbagliato a fare il calcolo del punteggio? Sono preoccupato perchè ho letto in queste pagine che in caso di errore nella domanda si potrebbe perdere il vecchio e nuovo posto. Ma è proprio così? Sarei molto grato a chi volesse aiutarmi a risolvere questo problema.
Rispondi

Da: Ok... 10/10/2015 19:56:21
Diffondiamo a tutti i ns contatti...faxcuamoci aiutare anche da amici e parenti...
Rispondi

Da: Ok... 10/10/2015 19:57:21
*facciamoci
Rispondi

Da: DAP 10/10/2015 21:20:01
MESSAGGIO URGENTISSIMO

ALLA CORTESE ATTENZIONE
DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO
DEL MINISTRO DELLA GIUSTIZIA
DEL MINISTRO PER LA FUNZIONE PUBBLICA

Mobilità nei Tribunali - 1031 posti che rischiano di rimanere vuoti

La mannaia dei nulla osta rischia di abbattersi su Renzi, Orlando e Madia

Roma. A chiacchiere le procedure di mobilità, snelle e veloci, dovrebbero essere la manna dal cielo capace di salvare gli Uffici Giudiziari del Dipartimento dell'Organizzazione Giudiziaria del Ministero della Giustizia e tutte le altre Amministrazioni che si trovano ad avere vuoti di organico enormi con punte che a volte superano il 70/80%, con tutte le ovvie conseguenze in termini di decadimento del servizio a livelli da quarto Mondo.

Anche la mobilità a 1031 posti bandita il 27 febbraio di quest'anno e le cui graduatorie definitive sono state pubblicate il 2 ottobre rischia di diventare l'ennesimo flop, il solito buco nell'acqua se il Governo ed in primis il Premier Matteo Renzi, il Ministro della Giustizia Andrea Orlando ed il Ministro per la Funzione Pubblica Madia non correranno ai ripari con dei dicktat, dei veri e propri atti d'imperio o perlomeno degli atti d'indirizzo precisi e mirati verso tutte quelle Amministrazioni che pretendono nel 2015 e con la privatizzazione dei contratti di mantenere vincolati a vita i loro dipendenti non concedendo ad essi l'atavico provvedimento di nulla osta, un vero e proprio non sense logico giuridico che ancora persiste nel nostro ordinamento, creando una vera e propria disuguaglianza fra cittadini che lavorano nel settore pubblico e cittadini che lavorano nel settore privato.

Renzi, Madia ed Orlando hanno illuso migliaia di dipendenti pubblici che hanno partecipato a questa procedura di mobilità ed oggi i 1031 posti negli uffici giudiziari rischiano di rimanere ancora vuoti. Soprattutto nel Sud Italia, dove i dipendenti provinciali hanno snobbato questa procedura di mobilità, alcuni uffici giudiziari rischiano di rimanere senza nessun vincitore nonostante i molti posti messi a bando. Solo per fare degli esempi, che riguardano alcuni dei Tribunali più scottanti e scoppianti di fascicoli d'Italia e che si trovano in prima linea contro i clan della camorra, a Santa Maria Capua Vetere si riuscirebbero a coprire solo 8 dei 22 posti banditi, a Napoli Nord addirittura non si coprirebbe nessuno dei 21 posti banditi, al Tribunale di Napoli solo 5 su 69 posti e gli esempi potrebbero continuare per tutti gli uffici giudiziari d'Italia.

Insomma se il Governo non interviene d'imperio e lascerà tutto nelle mani dei dirigenti generali del personale dei vari Ministeri e delle altre varie Amministrazioni interessate questa procedura di mobilità ed anche le successive, non potranno non essere che dei flop e gli uffici giudiziari non potranno in alcun modo rendere un servizio migliore ai cittadini che chiedono giustizia perché rimarranno ancora una volta vuoti.

Il Governo non può confidare sulla buona fede dei dirigenti generali del personale, i quali hanno tutto l'interesse a non cedere i loro dipendenti, sottoposti ad un vero e proprio assurdo e medievale concetto di proprietà costituito dalla palla al piede del nulla osta. Perché diciamola tutta la verità, è questo concetto assurdo di proprietà, di possesso sopraffattorio sui dipendenti che fa loro negare i nulla osta e non certo risibili e fisiologiche carenze di organico al di sotto del 10%, che in confronto a quelle del Dipartimento dell'Organizzazione Giudiziaria sono delle situazioni a dir poco paradisiache. Un esempio su tutti, il Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria ha ad oggi una carenza di organico nell'area III di solo il 6% avendo, in tale area funzionale, 2085 dipendenti sul massimo di 2219 che può averne in base all'ultimo decreto di riordino del Ministero della Giustizia il DPCM n. 84/15, il Ministro della Giustizia Andrea Orlando potrebbe partire proprio da questo dipartimento, ad esso direttamente dipendente, a dare l'esempio, facendo liberare i circa 70 dipendenti che da questo dipartimento, avendo vinto la procedura di mobilità, vogliono passare al Dog. Si tratta, paradosso dei paradossi, di dipendenti che addirittura non cambierebbero neppure Ministero di appartenenza e nonostante questo sono sottoposti all'assurda mannaia del nulla osta. Tra l'altro proprio il Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria ha delle graduatorie in corso di validità ed anche dei risparmi di spesa sul piano assunzionale 2011/13 che potrebbero permettere di compensare immediatamente tale comunque non rilevante perdita di personale.

Renzi, Madia, Orlando intervenite prima che sia troppo tardi,prima che una sparuta truppa di dirigenti generali gufando contro le vostre buone idee mandi all'aria la vostra voglia di rinnovamento.
Rispondi

Da: vecchia lira 10/10/2015 21:45:25
Gelindo
no io sto sulle fondamentali. Infatti il mio dubbio è se accettare o meno. Devo vedere le condizioni. Questa cosa della rinuncia = piattaforma è una mostruosità giuridica che va combattuta. Quindi informatevi presso le vostre dirigenze del personale. Come ho già scritto non mi va di uscire da un ente che ha visto passare la bufera e andare in un tribunale che potrebbe subire (magari fra qualche anno) la stessa sorte (accorpamento, mobilità ecc). Vedi quello che stanno facendo con le prefetture, questure ecc. Per questo dicevo che le aree vaste ormai le botte le hanno prese. Adesso tocca agli altri (regioni, Stato, ACI, Società partecipate ecc).
Rispondi

Da: vecchio provinciale 10/10/2015 22:04:05
X vecchia lira
Pensare che gli enti di area vasta le botte le hanno già prese quando sono tutti in una situazione di pre-dissesto e, soprattutto, quando il parlamento sta approvando un disegno di riforma costituzionale che prevede la totale abolizione delle province (e conseguentemente la perdita per le città metropolitane delle funzioni di amministrazione diretta residuali), perdonami, mi sembra quanto meno azzardato
Rispondi

Da: gelindo 10/10/2015 22:06:51
Vecchia lira
Intanto mi fa piacere che sei sulle fodamentali.
Per l'iscrizione automatica in piattaforma non farti troppi problemi secondo me non avverrà, comunque mi informo.
I tribunali piccoli da quel che mi risulta sono già stati accorpati. Il punto cruciale è si ci riconoscono il d6 o d5 che sia, in tal caso si compenserebbero tutti i lati negativi che il nuovo lavoro ci puo riservare.
Rispondi

Da: gelindo 10/10/2015 22:13:25
X vecchia lira
Quelle di vecchio provinciale, purtroppo per noi poveri provinciali, sono verità inopipinabili
Rispondi

Da: gelindo 10/10/2015 22:14:10
X vecchia lira
Quelle di vecchio provinciale, purtroppo per noi poveri provinciali, sono verità inopinabili
Rispondi

Da: vecchia lira 10/10/2015 22:15:16
le province non vengono abolite. Anche tu sei vittima della vulgata governativa? Vengono semplicemente spogliate della copertura costituzionale (non saranno più previste in costituzione). D'altra parte nemmeno le camere di commercio, l'ACI, e le comunità montane sono in costituzione. Che facciamo le aboliamo tutte? Le province diventeranno enti di area vasta con precise funzioni fondamentali a cui verranno aggiunte altre da parte delle Regioni che, ricordiamo, non sono enti nati per la gestione ma soggetti legislatori. Le future province anche e soprattutto alla luce della riforma delle Regioni (che saranno ridotte e accorpate) avranno una giurisdizione territoriale e funzioni tali da essere indispensabili (come sanno i nostri legislatori). Mi dirai allora perché vai in Tribunale? E io ti dico:
1) non so ancora se accetto
2) si può nascere e morire nello stesso luogo, ma non viverci per sempre.
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Da: provinciale	10/10/2015 16:34:00
Scusate ma qualcuno ha capito con quali criteri hanno assegnato i 5 punti del servizio prestato nel profilo??? A chi non ha mai lavorato al ministero della giustizia ma nella categoria ente locale corrispondente gli venivano assegnati o no?
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Da: Dappina	10/10/2015 16:42:05
Non andavano assegnati (risposta del Dog)e a molti nella definitiva sono stati tolti ( io dall'inizio non li avevo segnati). Il problema è che ad altri nella medesima situazione sono stati lasciati e molti stanno segnalando questo . Da qui i miei timori. Chi ha punti in più dovrebbe dirlo subito.
Rispondi

Da: Dap	10/10/2015 16:42:28
Provinciale a me i 5 punti non li hanno assegnati e faccio il funzionario di servizio sociale ma alla mia collega che fa la contabile nel mio stesso ufficio sí. Inoltre nelle graduatorie definitive mi hanno tolto altri 5 punti della laurea. Ho chiesto di fare la rettifica ma mi sa che dovrò prendere un avvocato e fare ricorso al tar
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Da: DAP	10/10/2015 16:45:16
Il governo l'hanno scorso voleva abolire del tutto il nulla osta con la L. 114/14 poi nella versione definitiva della Legge e nello specifico nell'art. 4 si é giunta a chiamare il nulla osta assenso e ad abolirlo almeno in parte. Parlare di discrezionalità della PA x l'assenso significa parlarne come se il nostro contratto fosse ancora di diritto pubblico e sappiamo tutti bene che non é così. Continuo ad aver fiducia che il Dap non sarà ottuso au questa questione. Ricordo anche chw la D.G. Personale andrà presto rinnovata e credo che chi é la se vuole avere un minimo di possibilità di restarci debba fare ció che il Ministro vuole! Il Ministro vuole che la procedura non sia un flop politico. Se non ai danno gli assensi, invece, lo sarà. Comunque inviate a Renzi, Orlando e Madia la lettera predisposta e fatelo subito. Se ci saranno dinieghi scriteriati propongo una volta e x tutte di produrre oltre ai ricorsi x averegli assensi...un esposto penale almeno x abuso d'ufficio di cui voglio essere il primo firmatario, dopo aver fatto fare negli anni scordj ben due interrogazioni parlamentari. Il Dap non puó continuare ad agire come se la Legge non esistesse!
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Da: vecchia lira	10/10/2015 16:49:12
provinciale l'assegnazione dei 5 punti per il profilo venivano dati per chi ricopriva ruoli "corrispondenti". Mi sembra talmente logico il fatto che nessun (o quasi nessuno) abbia ricoperto il ruolo specifico di funzionario giudiziario. La "corrispondenza" dei profili era chiaramente scritta all'art. 3 del bando e l'allegato 5 assegnava i 5 punti in base a tale articolo.
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Da: vecchia lira	10/10/2015 16:52:22
volevo dire l'allegato C.
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Da: 35 ter x i tapini del Dap	10/10/2015 17:32:06
contro i soprusi basta!
Rispondi

Da: provinciale	10/10/2015 17:52:24
Perció per esempio per cancelliere chi ha partecipato da categoria C di un ente locale (e pertanto pure un poliziotto provinciale) aveva diritto ai 5 punti????
Rispondi

Da: gelindo	10/10/2015 17:53:00
X vecchia lira Essere messi in piattaforma in caso di rifiuto è legato anche al lavoro che svolgi in provincia è da come lo svolgi. Se sei una persona valida stai tranquillo/a che ti tengono stretto con tutte le palle al piede che hanno.
Rispondi

Da: ProvBS	10/10/2015 18:08:55
Io sono in graduatoria, ma in posizione molto bassa perchè prima di me hanno considerato valide le domande presentate da colleghe della provincia in part time e che pur essendo inquadrate in un profilo tecnico hanno dichiarato di essere amministrativi.Penso di fare ricorso al TAR. C'è qualcuno nelle mie condizioni?
Rispondi

Da: vecchia lira	10/10/2015 18:09:57
provinciale se la cat. C era un agente di polizia locale rientrava nel corrispondente profilo. Infatti l'art 3 cita testualmente "(...) settore amministrativo o giudiziario (....)". I 5 punti (per quanto concerne il profilo funzionario giudiziario) erano per gli anni ricoperti nel proprio ente nel ruolo di Istr. direttivo amministrativo (D1). Poi se tolgono a tutti 5 punti o li mettano a tutti non cambia la graduatoria. Gelindo magari caro mio. E tu credi che le province (politica e dirigenti nominati) stanno a vedere il merito. A parte il personale sulle funzioni fondamentali, su cui non possono agire in quanto ci sono i paletti di legge, per il resto faranno carne di porco. Ecco perché mettere sulla piattaforma i vincitori (nel nostro caso 6) significa abbattere la soglia della diminuzione della spesa (50% ricordi?) e salvare le chiappe ai dirigenti / amici.
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Da: DAP	10/10/2015 18:20:04
La settimana prossima dovrebbe essere quella decisiva o al massimo l'ansia di protrarrà fino a quella ancora successiva, oltre non si dovrebbe andare...e speriamo I punti a nostro favore sono: 1) Il Governo non può fare una figura di m.... su questa mobilità; 2) Il Ministro Orlando non può fare una figura di m.... su questa mobilità e sta continuando a dire a Presindenti di Tribunale e Procuratori Generali che al massimo per Novembre arriveranno nelle loro sedi i nuovi funzionari. In alcune realtà soprattutto al sud Italia, ed ancora più specificatamente in Campania... senza i ministeriali questa mobilità è già fallita in partenza esempi lampanti TRIBUNALE NAPOLI NORD 21 POSTI BANDITI - SENZA MINISTERIALI COPERTI Z E R O POSTI TRIBUNALE DI NAPOLI 69 POSTI BANDITI - SENZA MINISTERIALI COPERTI SOLO 5 TRIBUNALE DI SANTA MARIA CAPUA VETERE 22 POSTI BANDITI - SENZA MINISTERIALI COPERTI 8 INSOMMA NULLA! Fra i ministeriali noi del DAP che facciamo parte dello stesso ministero partiamo sulla carta quantomeno da favoriti! Insomma Orlando alzasse il telefono e dicesse chiaro e tondo... "NON CI FACCIA PERDERE TEMPO" Ecco perché continuo ad essere fiducioso, in alcune realtà difficili non ci si può permettere di sbagliare! Non si possono promettere dipendenti a PRESIDENTI DI TRIBUNALE e a PROCURATORI GENERALI DELLA REPUBBLICA...e poi non mantenere la parola data... NON DEMORDIAMO E DIAMO UNA MANO A DECIDERE NELLA MANIERA GIUSTA! DIAMO UNA MANO A COSTRUIRE QUESTO ASSENSO GENERALIZZATO PER TUTTI I I MINISTERIALI! FACCIAMO CAPIRE CHE VOGLIAMO ANDARE A LAVORARE VERAMENTE NEI TRIBUNALI. FACCIAMO CAPIRE CHE VOGLIAMO ELIMINARE GLI ARRETRATI. RENDERE UN SERVIZIO GIUSTIZIA EFFICIENTE ED EFFICACE MANDIAMO TUTTI A QUESTI INDIRIZZI QUESTA MAIL NON CI COSTA NIENTE E PUO' CAMBIARE GLI EVENTI redazione@giustizia.it, ufficio.stampa@giustizia.it, ufficio_stampa@giustizia.it, programmadigoverno@governo.it, urpdfp@funzionepubblica.it, presidente@pec.governo.it, matteo.governo.it , ufficiostampa@funzionepubblica.it Mobilità nei Tribunali - 1031 posti che rischiano di rimanere vuoti La mannaia dei nulla osta rischia di abbattersi su Renzi, Orlando e Madia Roma. A chiacchiere le procedure di mobilità, snelle e veloci, dovrebbero essere la manna dal cielo capace di salvare gli Uffici Giudiziari del Dipartimento dell'Organizzazione Giudiziaria del Ministero della Giustizia e tutte le altre Amministrazioni che si trovano ad avere vuoti di organico enormi con punte che a volte superano il 70/80%, con tutte le ovvie conseguenze in termini di decadimento del servizio a livelli da quarto Mondo. Anche la mobilità a 1031 posti bandita il 27 febbraio di quest'anno e le cui graduatorie definitive sono state pubblicate il 2 ottobre rischia di diventare l'ennesimo flop, il solito buco nell'acqua se il Governo ed in primis il Premier Matteo Renzi, il Ministro della Giustizia Andrea Orlando ed il Ministro per la Funzione Pubblica Madia non correranno ai ripari con dei dicktat, dei veri e propri atti d'imperio o perlomeno degli atti d'indirizzo precisi e mirati verso tutte quelle Amministrazioni che pretendono nel 2015 e con la privatizzazione dei contratti di mantenere vincolati a vita i loro dipendenti non concedendo ad essi l'atavico provvedimento di nulla osta, un vero e proprio non sense logico giuridico che ancora persiste nel nostro ordinamento, creando una vera e propria disuguaglianza fra cittadini che lavorano nel settore pubblico e cittadini che lavorano nel settore privato. Renzi, Madia ed Orlando hanno illuso migliaia di dipendenti pubblici che hanno partecipato a questa procedura di mobilità ed oggi i 1031 posti negli uffici giudiziari rischiano di rimanere ancora vuoti. Soprattutto nel Sud Italia, dove i dipendenti provinciali hanno snobbato questa procedura di mobilità, alcuni uffici giudiziari rischiano di rimanere senza nessun vincitore nonostante i molti posti messi a bando. Solo per fare degli esempi, che riguardano alcuni dei Tribunali più scottanti e scoppianti di fascicoli d'Italia e che si trovano in prima linea contro i clan della camorra, a Santa Maria Capua Vetere si riuscirebbero a coprire solo 8 dei 22 posti banditi, a Napoli Nord addirittura non si coprirebbe nessuno dei 21 posti banditi, al Tribunale di Napoli solo 5 su 69 posti e gli esempi potrebbero continuare per tutti gli uffici giudiziari d'Italia. Insomma se il Governo non interviene d'imperio e lascerà tutto nelle mani dei dirigenti generali del personale dei vari Ministeri e delle altre varie Amministrazioni interessate questa procedura di mobilità ed anche le successive, non potranno non essere che dei flop e gli uffici giudiziari non potranno in alcun modo rendere un servizio migliore ai cittadini che chiedono giustizia perché rimarranno ancora una volta vuoti. Il Governo non può confidare sulla buona fede dei dirigenti generali del personale, i quali hanno tutto l'interesse a non cedere i loro dipendenti, sottoposti ad un vero e proprio assurdo e medievale concetto di proprietà costituito dalla palla al piede del nulla osta. Perché diciamola tutta la verità, è questo concetto assurdo di proprietà, di possesso sopraffattorio sui dipendenti che fa loro negare i nulla osta e non certo risibili e fisiologiche carenze di organico al di sotto del 10%, che in confronto a quelle del Dipartimento dell'Organizzazione Giudiziaria sono delle situazioni a dir poco paradisiache. Un esempio su tutti, il Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria ha ad oggi una carenza di organico nell'area III di solo il 6% avendo, in tale area funzionale, 2085 dipendenti sul massimo di 2219 che può averne in base all'ultimo decreto di riordino del Ministero della Giustizia il DPCM n. 84/15, il Ministro della Giustizia Andrea Orlando potrebbe partire proprio da questo dipartimento, ad esso direttamente dipendente, a dare l'esempio, facendo liberare i circa 70 dipendenti che da questo dipartimento, avendo vinto la procedura di mobilità, vogliono passare al Dog. Si tratta, paradosso dei paradossi, di dipendenti che addirittura non cambierebbero neppure Ministero di appartenenza e nonostante questo sono sottoposti all'assurda mannaia del nulla osta. Tra l'altro proprio il Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria ha delle graduatorie in corso di validità ed anche dei risparmi di spesa sul piano assunzionale 2011/13 che potrebbero permettere di compensare immediatamente tale comunque non rilevante perdita di personale. Renzi, Madia, Orlando intervenite prima che sia troppo tardi,prima che una sparuta truppa di dirigenti generali gufando contro le vostre buone idee mandi all'aria la vostra voglia di rinnovamento.
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Da: Da far a fg	10/10/2015 18:46:35
Bravo Dap, è chiara la posizione del nostro dipartimento e dobbiamo fare di tutto per farla cambiare. ..si deve puntare ai ministri summenzionati ma anche ai magistrati, certamente interessati al successo della mobilità. Giriamo pure a loro la lettera e facciamo sentire questa ingiustizia che il ministero della giustizia sta per perpetrare
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Da: Va bene...	10/10/2015 18:57:04
Inviamola tutti tra stasera e domani...cosi' il messaggio arriva +forte...
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Da: gelindo	10/10/2015 18:59:20
X vecchia lira Guarda io non intendevo dire che guardano il merito ci mancherebbe!!! Dico se gli servi ti tengono, certo io sono nelle funzioni fondamentali mentre tu sembra di no. Però il decreto Madia sulla mobilita non si applica alle mobilità in corso. Comunque cerchiamo di informarci meglio. Io lunedi telefono tu hai scritto all' helpdesk no?
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Da: Da far a fg	10/10/2015 19:04:03
Non so chi l'abbia realizzara ma la "nostra" lettera è disponibile in formato link, molto utile per bombardare con discrezione anche le pagine fb di autorità e giornali lhttp://www.stopcamorra.it/index.php?option=com_content&view=article&id=220%3A1031-posti-vuoti-nei-tribunali-se-renzi-orlando-e-madia-non-intervengono-i-tribunali-anticamorra-senza-personale&catid=1%3Aultime&Itemid=50
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Da: gelindo	10/10/2015 19:05:48
X vecchia lira E comunque venerdì vediamo la legge di stabilità può darsi che sia come dici tu, altra gente anche da noi la pensa così. Io personalmente penso che le province saranno chiuse nei prossimi due/tre anni
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Da: Dap	10/10/2015 19:24:22
grazie da far a fg
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Da: Va bene...	10/10/2015 19:25:37
Giusto..allora facciamo mail bombing...spero ci diano una mano anche i colleghi delle province....
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Da: Bombardamento a tappeto	10/10/2015 19:40:59
copiate e incollate in un post gli indirizzi mail ulteriori a cui inviate twittate anche e postate e taggate su facebook
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Da: Leonardo-66	10/10/2015 19:55:54
Sono inserito nella graduatoria dei vincitori e ho notato che mi hanno attribuito 2 punti in più. Io sono sicuro di non aver dichiarato dati falsi, tuttavia non ho una copia della domanda che feci allora. Cosa si può fare in questi casi? Dovrei forse fare un accesso atti per assicurarmi che la causa dell'errore non è mia ma del Ministero che ha sbagliato a fare il calcolo del punteggio? Sono preoccupato perchè ho letto in queste pagine che in caso di errore nella domanda si potrebbe perdere il vecchio e nuovo posto. Ma è proprio così? Sarei molto grato a chi volesse aiutarmi a risolvere questo problema.
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Da: Ok...	10/10/2015 19:56:21
Diffondiamo a tutti i ns contatti...faxcuamoci aiutare anche da amici e parenti...
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Da: DAP	10/10/2015 21:20:01
MESSAGGIO URGENTISSIMO ALLA CORTESE ATTENZIONE DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEL MINISTRO DELLA GIUSTIZIA DEL MINISTRO PER LA FUNZIONE PUBBLICA Mobilità nei Tribunali - 1031 posti che rischiano di rimanere vuoti La mannaia dei nulla osta rischia di abbattersi su Renzi, Orlando e Madia Roma. A chiacchiere le procedure di mobilità, snelle e veloci, dovrebbero essere la manna dal cielo capace di salvare gli Uffici Giudiziari del Dipartimento dell'Organizzazione Giudiziaria del Ministero della Giustizia e tutte le altre Amministrazioni che si trovano ad avere vuoti di organico enormi con punte che a volte superano il 70/80%, con tutte le ovvie conseguenze in termini di decadimento del servizio a livelli da quarto Mondo. Anche la mobilità a 1031 posti bandita il 27 febbraio di quest'anno e le cui graduatorie definitive sono state pubblicate il 2 ottobre rischia di diventare l'ennesimo flop, il solito buco nell'acqua se il Governo ed in primis il Premier Matteo Renzi, il Ministro della Giustizia Andrea Orlando ed il Ministro per la Funzione Pubblica Madia non correranno ai ripari con dei dicktat, dei veri e propri atti d'imperio o perlomeno degli atti d'indirizzo precisi e mirati verso tutte quelle Amministrazioni che pretendono nel 2015 e con la privatizzazione dei contratti di mantenere vincolati a vita i loro dipendenti non concedendo ad essi l'atavico provvedimento di nulla osta, un vero e proprio non sense logico giuridico che ancora persiste nel nostro ordinamento, creando una vera e propria disuguaglianza fra cittadini che lavorano nel settore pubblico e cittadini che lavorano nel settore privato. Renzi, Madia ed Orlando hanno illuso migliaia di dipendenti pubblici che hanno partecipato a questa procedura di mobilità ed oggi i 1031 posti negli uffici giudiziari rischiano di rimanere ancora vuoti. Soprattutto nel Sud Italia, dove i dipendenti provinciali hanno snobbato questa procedura di mobilità, alcuni uffici giudiziari rischiano di rimanere senza nessun vincitore nonostante i molti posti messi a bando. Solo per fare degli esempi, che riguardano alcuni dei Tribunali più scottanti e scoppianti di fascicoli d'Italia e che si trovano in prima linea contro i clan della camorra, a Santa Maria Capua Vetere si riuscirebbero a coprire solo 8 dei 22 posti banditi, a Napoli Nord addirittura non si coprirebbe nessuno dei 21 posti banditi, al Tribunale di Napoli solo 5 su 69 posti e gli esempi potrebbero continuare per tutti gli uffici giudiziari d'Italia. Insomma se il Governo non interviene d'imperio e lascerà tutto nelle mani dei dirigenti generali del personale dei vari Ministeri e delle altre varie Amministrazioni interessate questa procedura di mobilità ed anche le successive, non potranno non essere che dei flop e gli uffici giudiziari non potranno in alcun modo rendere un servizio migliore ai cittadini che chiedono giustizia perché rimarranno ancora una volta vuoti. Il Governo non può confidare sulla buona fede dei dirigenti generali del personale, i quali hanno tutto l'interesse a non cedere i loro dipendenti, sottoposti ad un vero e proprio assurdo e medievale concetto di proprietà costituito dalla palla al piede del nulla osta. Perché diciamola tutta la verità, è questo concetto assurdo di proprietà, di possesso sopraffattorio sui dipendenti che fa loro negare i nulla osta e non certo risibili e fisiologiche carenze di organico al di sotto del 10%, che in confronto a quelle del Dipartimento dell'Organizzazione Giudiziaria sono delle situazioni a dir poco paradisiache. Un esempio su tutti, il Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria ha ad oggi una carenza di organico nell'area III di solo il 6% avendo, in tale area funzionale, 2085 dipendenti sul massimo di 2219 che può averne in base all'ultimo decreto di riordino del Ministero della Giustizia il DPCM n. 84/15, il Ministro della Giustizia Andrea Orlando potrebbe partire proprio da questo dipartimento, ad esso direttamente dipendente, a dare l'esempio, facendo liberare i circa 70 dipendenti che da questo dipartimento, avendo vinto la procedura di mobilità, vogliono passare al Dog. Si tratta, paradosso dei paradossi, di dipendenti che addirittura non cambierebbero neppure Ministero di appartenenza e nonostante questo sono sottoposti all'assurda mannaia del nulla osta. Tra l'altro proprio il Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria ha delle graduatorie in corso di validità ed anche dei risparmi di spesa sul piano assunzionale 2011/13 che potrebbero permettere di compensare immediatamente tale comunque non rilevante perdita di personale. Renzi, Madia, Orlando intervenite prima che sia troppo tardi,prima che una sparuta truppa di dirigenti generali gufando contro le vostre buone idee mandi all'aria la vostra voglia di rinnovamento.
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Da: vecchia lira	10/10/2015 21:45:25
Gelindo no io sto sulle fondamentali. Infatti il mio dubbio è se accettare o meno. Devo vedere le condizioni. Questa cosa della rinuncia = piattaforma è una mostruosità giuridica che va combattuta. Quindi informatevi presso le vostre dirigenze del personale. Come ho già scritto non mi va di uscire da un ente che ha visto passare la bufera e andare in un tribunale che potrebbe subire (magari fra qualche anno) la stessa sorte (accorpamento, mobilità ecc). Vedi quello che stanno facendo con le prefetture, questure ecc. Per questo dicevo che le aree vaste ormai le botte le hanno prese. Adesso tocca agli altri (regioni, Stato, ACI, Società partecipate ecc).
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Da: vecchio provinciale	10/10/2015 22:04:05
X vecchia lira Pensare che gli enti di area vasta le botte le hanno già prese quando sono tutti in una situazione di pre-dissesto e, soprattutto, quando il parlamento sta approvando un disegno di riforma costituzionale che prevede la totale abolizione delle province (e conseguentemente la perdita per le città metropolitane delle funzioni di amministrazione diretta residuali), perdonami, mi sembra quanto meno azzardato
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Da: gelindo	10/10/2015 22:06:51
Vecchia lira Intanto mi fa piacere che sei sulle fodamentali. Per l'iscrizione automatica in piattaforma non farti troppi problemi secondo me non avverrà, comunque mi informo. I tribunali piccoli da quel che mi risulta sono già stati accorpati. Il punto cruciale è si ci riconoscono il d6 o d5 che sia, in tal caso si compenserebbero tutti i lati negativi che il nuovo lavoro ci puo riservare.
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Da: gelindo	10/10/2015 22:13:25
X vecchia lira Quelle di vecchio provinciale, purtroppo per noi poveri provinciali, sono verità inopipinabili
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Da: gelindo	10/10/2015 22:14:10
X vecchia lira Quelle di vecchio provinciale, purtroppo per noi poveri provinciali, sono verità inopinabili
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Da: vecchia lira	10/10/2015 22:15:16
le province non vengono abolite. Anche tu sei vittima della vulgata governativa? Vengono semplicemente spogliate della copertura costituzionale (non saranno più previste in costituzione). D'altra parte nemmeno le camere di commercio, l'ACI, e le comunità montane sono in costituzione. Che facciamo le aboliamo tutte? Le province diventeranno enti di area vasta con precise funzioni fondamentali a cui verranno aggiunte altre da parte delle Regioni che, ricordiamo, non sono enti nati per la gestione ma soggetti legislatori. Le future province anche e soprattutto alla luce della riforma delle Regioni (che saranno ridotte e accorpate) avranno una giurisdizione territoriale e funzioni tali da essere indispensabili (come sanno i nostri legislatori). Mi dirai allora perché vai in Tribunale? E io ti dico: 1) non so ancora se accetto 2) si può nascere e morire nello stesso luogo, ma non viverci per sempre.
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