Mininterno.net FORUM - concorso x 30 posti x funz. amministrativo nel ministero dello sviluppo economico

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concorso x 30 posti x funz. amministrativo nel ministero dello sviluppo economico
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Da: ...... 04/01/2011 12:50:23
secondo me alcuni hanno medio tempore vinto concorso al mef (che tra l altro è stato bandito molto dopo questo e hanno pure preso servizio il 20/12)quindi ci saranno delle rinunce certe e uno slittamento della graduatoria.
Rispondi

Da: X PIPPETTO 04/01/2011 12:56:08
SI MA IL BANDO SE IL BANDO INIZIA CON VISTO IL DPR 487/1994 E POI ALL'ARTICOLO 9 DICE QUALCOSA CHE E' CONTRO LA LEGGE VIGENTE.... SECONDO ME QUALCHE INCONGRUENZA C'E'! PER QUANTO LEX SPECIALIS SE CI SONO ERRORI O ILLEGITTIMITA' PUO' ESSERE IMPUGNATO!!
INOLTRE QUANTO DETTO A VOCE DALLA SIGNORA DEL MINISTERO... IL VALORE LASCIA IL TEMPO CHE TROVA.... DI FATTO FINCHE' LA GRADUATORIA NON FOSSE STATA EFFETTIVAMENTE PUBBLICATA E FOSSERO STATI APPLICATI ALLA LUCE DEI FATTI TALI CRITERI.... NOI NON POTEVAMO SAPERE SE, MAGARI CON DECRETO INTERNO AL MINISTERO, SI FOSSERO POI UNIFORMATI NEL GIUDIZIO ALLA LEGGE 487... ESSENDOCI COMUNQUE GIA' NEL BANDO QUESTA SITUAZIONE DI CONTRADDIZIONE
Rispondi

Da: Gilmour 04/01/2011 16:27:28
Ti dispiace togliere il maiuscolo??
Rispondi

Da: MAIUSCOLO 04/01/2011 16:41:56
Mi dispiace soltanto del fatto che di tutte le cose serie e con costrutto che si possono dire riguardo la graduatoria... il tuo contributo sia stato unicamente quello di dire che avevi un problema circa l'uso del carattere maiuscolo.... questo la dice lunga...
Comunque, dal numero verde mi hanno risposto che effettivamente c'è una situazione di ambiguità che va più attentamente valutata... ora il tutto è alla valutazione di un avv. esperto in diritto amministrativo..
Rispondi

Da: alfa 04/01/2011 16:52:38
volevo chiedere a Maiuscolo a quale numero verde si riferisce... scusami ma forse ho perso qualche informazione utile che hai già dato in precedenza e mi dispiace chiedertela di nuovo.
Grazie
Rispondi

Da: MAIUSCOLO 04/01/2011 16:59:09
Al numero verde della pubblica amministrazione 803.001
C'è proprio una sezione dedicata ai concorsi pubblici. Prendono in carico la domanda e la fanno valutare da un esperto. E' solo un primo passo ma almeno ci può aiutare a capire come è meglio muoverci... Chiamate anche voi!
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Da: Gilmour x MAIUSCOLO 04/01/2011 18:07:25
1)A me non interessa il ricorso, sono vincitore comunque e non saranno 4 posizioni a cambiarmi la vita (In ogni caso il ricorso per me è infondato)
2) Sono uno dei pochi che si è fatto sentire con il ministero mandando una diffida ad adempiere
3) Vatti a leggere tutti i post che ho pubblicato fino ad adesso e vedrai invece le informazioni che ho messo a disposizione di tutti, compreso te
4) se non lo sai il maiuscolo è considerato un modo maleducato di porsi sul web
ciao ciao
Rispondi

Da: domani 04/01/2011 18:29:13
chiamerò questo numero per esporre la domanda opposta ovvero se il ricorso è fondato! io rientro con il metodo della somma!
Rispondi

Da: MAIUSCOLO 04/01/2011 18:43:21
a) Non avevo dubbi che tu fossi uno di quelli che era dentro

b) se anche avessi fatto altri interventi moooolto più utili non era questo il caso e nella fattispecie di questo forum non stavamo parlando di "lezioni di galateo"

c) visto che comunque a te ormai l'argomento del forum, cioè il ricorso eventuale, non interessa più.. evita di intervenire e chiudiamo qui qualsiasi polemica inutile

grazie

saluti
Rispondi

Da: MAIUSCOLO 04/01/2011 18:47:49
ma si chiamiamo!! anche chi è dentro! tanto in entrambi i modi ci sarà qualcuno che rimarrà scontento... ma almeno sapremo se è stato fatto tutto con effettiva trasparenza e nel rispetto delle disposizioni di legge!! Quello che alla fine conta è essere dentro o fuori ma con un meccanismo di correttezza!!
Rispondi

Da: trasparenza 05/01/2011 10:32:33
Si è saputo più nulla? qualcuno di voi ha per caso telefonato?
Rispondi

Da: x uhm 05/01/2011 10:52:14
... ma nel bando sono riportati entrambi i criteri!!!!!!
Rispondi

Da: MA 05/01/2011 11:16:53
ragazzi e basta.................pensate ad altri concorsi...pensate a studiaree!!!!!
Rispondi

Da: x maiuscolo 05/01/2011 12:36:02
che dicono da lineamica?
Rispondi

Da: trasparenza 05/01/2011 12:48:47
Ci penso ci penso ed è per questo che non accetto che il mio lavoro sia ingiustamente riconosciuto ad
altri
Rispondi

Da: articolo 7 05/01/2011 22:26:04
all'articolo 7 del bando è scritto che "il punteggio finale è determinato dalla somma della MEDIA dei voti riportati nelle prove scritte e dalla votazione conseguita nel colloquio"
Rispondi

Da: art.7 oppure art. 9:....questo è il problema! 07/01/2011 16:19:13
E' vero, c'è una contraddizione tra quanto è scritto nell'art. 7 e quanto è riportato nell'art. 9!
Mah!
Rispondi

Da: articolo 7 07/01/2011 16:57:07
Appunto: bisogna capire come e quando è stato risolto il dilemma in favore della somma: se la scelta l'ha fatta la Commissione autonomamente...non lo poteva fare!
Rispondi

Da: trasparenza 07/01/2011 18:55:16
Chiunque abbia fatto la semplice somma aritmetica non lo poteva fare! stamattina ho chiamato il ministero e dice che sono stati letteralmente subissati da telefonate di gente che si lamentava di questo errore! chiamiamo tutti! devono correggere l'errore di modalità di calcolo!
Rispondi

Da: articolo 7 07/01/2011 20:40:26
Non credo che le telefonate risolvano qualcosa, purtroppo!
Rispondi

Da: trasparenza 08/01/2011 09:53:38
E allora a parte stare qui a compatirsi e piangersi addosso che proponete? io sinceramente non starò con le mani in mano a guardare qualcuno che per l'ennesima volta ti vuole fregare ciò che di diritto ti spetta! La telefonata è un primo passo per dare il beneficio del dubbio che l'errore, che comunque è palese, sia stato fatto in buona fede.. dopo di che, se con le telefonate non si risolve la , di sicuro non mi fermerò a quelle!
Rispondi

Da: ma 08/01/2011 11:24:33
per rimediare all'errore cosa dovrebbero fare? rifare la graduatoria?
Rispondi

Da: Ciccio80 08/01/2011 11:45:09
potrebbero annullarla d'ufficio e riformularla con l'altro criterio..
Rispondi

Da: sarebbero 08/01/2011 12:03:26
subissati di telefonate ugualmente!
Rispondi

Da: trasparenza 08/01/2011 12:22:17
Morale... solita storia all'italiana del lasciar correre tanto si sa.... questo è il paese dei pressappochisti! E no! vi piacerebbe! La differenza ci sarebbe e come! Perché, chi protesta adesso, chiede ne più ne meno l'applicazione legittima della legge, che in realtà non dovrebbe essere nemmeno una richiesta ma piuttosto la prassi nonché un diritto! chi eventualmente telefona dopo lo fa semplicemente perché gli "rode" di non averla fatta franca utilizzando un metodo illegittimo! ma chi cercate di convincere?! la graduatoria non solo andrebbe annullata e rifatta... togliamo il condizionale! La graduatoria VA ANNULLATA E RIFATTA se no oltre che un mare di telefonate si vedranno anche arrivare un mare di ricorsi! BASTA!
Rispondi

Da: scusate 08/01/2011 13:34:05
quale sarebbe la differenza tra i due criteri?
non è la stessa cosa a livello di posizioni in graduatoria?
se si sommano le tre prove e poi si divide per tre o se si sommano nel due prove e poi si divide per due e si somma il volto dell'orale..le posizioni in graduatoria nn cambiano? vi trovate?? fatemi capire...
Rispondi

Da: articolo 7 08/01/2011 13:45:42
se è scoppiata tutta 'sta polemica, evidentemente, i due criteri non danno identici risultati ;-)
Rispondi

Da: trasparenza 08/01/2011 13:57:52
E' molto semplice:

la legge dice, ed anche il regolamento del bando, che i conti si devono fare facendo la media solo dei voti degli scritti e poi sommando, a questa, il voto dell'orale e della pratica... . E' MOOOOOLTO DIVERSA LA POSIZIONE IN GRADUATORIA facendo così!! Prova a farlo...

L'art. 7 del d.p.r. 487/94 afferma espressamente che per la valutazione finale al fine della formazione della graduatoria di merito si deve fare sommando alla media dei voti degli scritti, il voto dell'orale e della prova pratica evidenziando, da una parte, che il punteggio finale deve essere dato dalla somma di tre elementi (scritti, orali, pratica) anche al fine di non premiare eccessivamente un aspetto della preparazione richiesta rispetto ad un altro!

Se non te ne sei accorto, le attuali graduatorie sono state fatte facendo solo la somma aritmetica di tutto e non dividendo per un bel niente!!! ma quale diviso tre???

Si è capito adesso o dobbiamo fare proprio l'esempio con i numeri??
Ma che veramente stiamo messi così??

Rispondi

Da: x trasparenza 08/01/2011 14:11:16
abbiamo capito che sei teso, cosi come tutti! Però insomma porta rispetto! Tra l'altro dai per scontato per sia stata una manovra fatta apposta x favorire alcuni rispetto ad altri, mentre un errore cosi grossolano è fatto solo per stupidità e ignoranza!
Rispondi

Da: trasparenza 08/01/2011 14:28:52
qui non è questione di essere teso... solo convinto e consapevole di essere nel giusto. Non voglio mancare di rispetto a nessuno ma sono stanco che dopo tutto lo sforzo fatto stiamo ancora qui ad arrampicarci sugli specchi e a dover giustificare un qualcosa che è palesemente errato!! Io non voglio cercare colpe, muovere critiche o insinuare niente!! Solo che se c'è un errore, per qualsivoglia motivo sia stato fatto, in quanto errore VA CORRETTO e non sminuito con: "tanto è uguale" o "non è stato fatto apposta" perchè allora, se la mettiamo così, è a chi è stato ingiustamente escluso che si sta mancando di rispetto...
chiarito questo, invece di cercare di fare polemica tra noi, facciamo fronte comune per ottenere giustizia!!

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Da: ......	04/01/2011 12:50:23
secondo me alcuni hanno medio tempore vinto concorso al mef (che tra l altro è stato bandito molto dopo questo e hanno pure preso servizio il 20/12)quindi ci saranno delle rinunce certe e uno slittamento della graduatoria.
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Da: X PIPPETTO	04/01/2011 12:56:08
SI MA IL BANDO SE IL BANDO INIZIA CON VISTO IL DPR 487/1994 E POI ALL'ARTICOLO 9 DICE QUALCOSA CHE E' CONTRO LA LEGGE VIGENTE.... SECONDO ME QUALCHE INCONGRUENZA C'E'! PER QUANTO LEX SPECIALIS SE CI SONO ERRORI O ILLEGITTIMITA' PUO' ESSERE IMPUGNATO!! INOLTRE QUANTO DETTO A VOCE DALLA SIGNORA DEL MINISTERO... IL VALORE LASCIA IL TEMPO CHE TROVA.... DI FATTO FINCHE' LA GRADUATORIA NON FOSSE STATA EFFETTIVAMENTE PUBBLICATA E FOSSERO STATI APPLICATI ALLA LUCE DEI FATTI TALI CRITERI.... NOI NON POTEVAMO SAPERE SE, MAGARI CON DECRETO INTERNO AL MINISTERO, SI FOSSERO POI UNIFORMATI NEL GIUDIZIO ALLA LEGGE 487... ESSENDOCI COMUNQUE GIA' NEL BANDO QUESTA SITUAZIONE DI CONTRADDIZIONE
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Da: Gilmour	04/01/2011 16:27:28
Ti dispiace togliere il maiuscolo??
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Da: MAIUSCOLO	04/01/2011 16:41:56
Mi dispiace soltanto del fatto che di tutte le cose serie e con costrutto che si possono dire riguardo la graduatoria... il tuo contributo sia stato unicamente quello di dire che avevi un problema circa l'uso del carattere maiuscolo.... questo la dice lunga... Comunque, dal numero verde mi hanno risposto che effettivamente c'è una situazione di ambiguità che va più attentamente valutata... ora il tutto è alla valutazione di un avv. esperto in diritto amministrativo..
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Da: alfa	04/01/2011 16:52:38
volevo chiedere a Maiuscolo a quale numero verde si riferisce... scusami ma forse ho perso qualche informazione utile che hai già dato in precedenza e mi dispiace chiedertela di nuovo. Grazie
Rispondi

Da: MAIUSCOLO	04/01/2011 16:59:09
Al numero verde della pubblica amministrazione 803.001 C'è proprio una sezione dedicata ai concorsi pubblici. Prendono in carico la domanda e la fanno valutare da un esperto. E' solo un primo passo ma almeno ci può aiutare a capire come è meglio muoverci... Chiamate anche voi!
Rispondi

Da: Gilmour x MAIUSCOLO	04/01/2011 18:07:25
1)A me non interessa il ricorso, sono vincitore comunque e non saranno 4 posizioni a cambiarmi la vita (In ogni caso il ricorso per me è infondato) 2) Sono uno dei pochi che si è fatto sentire con il ministero mandando una diffida ad adempiere 3) Vatti a leggere tutti i post che ho pubblicato fino ad adesso e vedrai invece le informazioni che ho messo a disposizione di tutti, compreso te 4) se non lo sai il maiuscolo è considerato un modo maleducato di porsi sul web ciao ciao
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Da: domani	04/01/2011 18:29:13
chiamerò questo numero per esporre la domanda opposta ovvero se il ricorso è fondato! io rientro con il metodo della somma!
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Da: MAIUSCOLO	04/01/2011 18:43:21
a) Non avevo dubbi che tu fossi uno di quelli che era dentro b) se anche avessi fatto altri interventi moooolto più utili non era questo il caso e nella fattispecie di questo forum non stavamo parlando di "lezioni di galateo" c) visto che comunque a te ormai l'argomento del forum, cioè il ricorso eventuale, non interessa più.. evita di intervenire e chiudiamo qui qualsiasi polemica inutile grazie saluti
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Da: MAIUSCOLO	04/01/2011 18:47:49
ma si chiamiamo!! anche chi è dentro! tanto in entrambi i modi ci sarà qualcuno che rimarrà scontento... ma almeno sapremo se è stato fatto tutto con effettiva trasparenza e nel rispetto delle disposizioni di legge!! Quello che alla fine conta è essere dentro o fuori ma con un meccanismo di correttezza!!
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Da: trasparenza	05/01/2011 10:32:33
Si è saputo più nulla? qualcuno di voi ha per caso telefonato?
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Da: x uhm	05/01/2011 10:52:14
... ma nel bando sono riportati entrambi i criteri!!!!!!
Rispondi

Da: MA	05/01/2011 11:16:53
ragazzi e basta.................pensate ad altri concorsi...pensate a studiaree!!!!!
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Da: x maiuscolo	05/01/2011 12:36:02
che dicono da lineamica?
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Da: trasparenza	05/01/2011 12:48:47
Ci penso ci penso ed è per questo che non accetto che il mio lavoro sia ingiustamente riconosciuto ad altri
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Da: articolo 7	05/01/2011 22:26:04
all'articolo 7 del bando è scritto che "il punteggio finale è determinato dalla somma della MEDIA dei voti riportati nelle prove scritte e dalla votazione conseguita nel colloquio"
Rispondi

Da: art.7 oppure art. 9:....questo è il problema!	07/01/2011 16:19:13
E' vero, c'è una contraddizione tra quanto è scritto nell'art. 7 e quanto è riportato nell'art. 9! Mah!
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Da: articolo 7	07/01/2011 16:57:07
Appunto: bisogna capire come e quando è stato risolto il dilemma in favore della somma: se la scelta l'ha fatta la Commissione autonomamente...non lo poteva fare!
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Da: trasparenza	07/01/2011 18:55:16
Chiunque abbia fatto la semplice somma aritmetica non lo poteva fare! stamattina ho chiamato il ministero e dice che sono stati letteralmente subissati da telefonate di gente che si lamentava di questo errore! chiamiamo tutti! devono correggere l'errore di modalità di calcolo!
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Da: articolo 7	07/01/2011 20:40:26
Non credo che le telefonate risolvano qualcosa, purtroppo!
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Da: trasparenza	08/01/2011 09:53:38
E allora a parte stare qui a compatirsi e piangersi addosso che proponete? io sinceramente non starò con le mani in mano a guardare qualcuno che per l'ennesima volta ti vuole fregare ciò che di diritto ti spetta! La telefonata è un primo passo per dare il beneficio del dubbio che l'errore, che comunque è palese, sia stato fatto in buona fede.. dopo di che, se con le telefonate non si risolve la , di sicuro non mi fermerò a quelle!
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Da: ma	08/01/2011 11:24:33
per rimediare all'errore cosa dovrebbero fare? rifare la graduatoria?
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Da: Ciccio80	08/01/2011 11:45:09
potrebbero annullarla d'ufficio e riformularla con l'altro criterio..
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Da: sarebbero	08/01/2011 12:03:26
subissati di telefonate ugualmente!
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Da: trasparenza	08/01/2011 12:22:17
Morale... solita storia all'italiana del lasciar correre tanto si sa.... questo è il paese dei pressappochisti! E no! vi piacerebbe! La differenza ci sarebbe e come! Perché, chi protesta adesso, chiede ne più ne meno l'applicazione legittima della legge, che in realtà non dovrebbe essere nemmeno una richiesta ma piuttosto la prassi nonché un diritto! chi eventualmente telefona dopo lo fa semplicemente perché gli "rode" di non averla fatta franca utilizzando un metodo illegittimo! ma chi cercate di convincere?! la graduatoria non solo andrebbe annullata e rifatta... togliamo il condizionale! La graduatoria VA ANNULLATA E RIFATTA se no oltre che un mare di telefonate si vedranno anche arrivare un mare di ricorsi! BASTA!
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Da: scusate	08/01/2011 13:34:05
quale sarebbe la differenza tra i due criteri? non è la stessa cosa a livello di posizioni in graduatoria? se si sommano le tre prove e poi si divide per tre o se si sommano nel due prove e poi si divide per due e si somma il volto dell'orale..le posizioni in graduatoria nn cambiano? vi trovate?? fatemi capire...
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Da: articolo 7	08/01/2011 13:45:42
se è scoppiata tutta 'sta polemica, evidentemente, i due criteri non danno identici risultati ;-)
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Da: trasparenza	08/01/2011 13:57:52
E' molto semplice: la legge dice, ed anche il regolamento del bando, che i conti si devono fare facendo la media solo dei voti degli scritti e poi sommando, a questa, il voto dell'orale e della pratica... . E' MOOOOOLTO DIVERSA LA POSIZIONE IN GRADUATORIA facendo così!! Prova a farlo... L'art. 7 del d.p.r. 487/94 afferma espressamente che per la valutazione finale al fine della formazione della graduatoria di merito si deve fare sommando alla media dei voti degli scritti, il voto dell'orale e della prova pratica evidenziando, da una parte, che il punteggio finale deve essere dato dalla somma di tre elementi (scritti, orali, pratica) anche al fine di non premiare eccessivamente un aspetto della preparazione richiesta rispetto ad un altro! Se non te ne sei accorto, le attuali graduatorie sono state fatte facendo solo la somma aritmetica di tutto e non dividendo per un bel niente!!! ma quale diviso tre??? Si è capito adesso o dobbiamo fare proprio l'esempio con i numeri?? Ma che veramente stiamo messi così??
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Da: x trasparenza	08/01/2011 14:11:16
abbiamo capito che sei teso, cosi come tutti! Però insomma porta rispetto! Tra l'altro dai per scontato per sia stata una manovra fatta apposta x favorire alcuni rispetto ad altri, mentre un errore cosi grossolano è fatto solo per stupidità e ignoranza!
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Da: trasparenza	08/01/2011 14:28:52
qui non è questione di essere teso... solo convinto e consapevole di essere nel giusto. Non voglio mancare di rispetto a nessuno ma sono stanco che dopo tutto lo sforzo fatto stiamo ancora qui ad arrampicarci sugli specchi e a dover giustificare un qualcosa che è palesemente errato!! Io non voglio cercare colpe, muovere critiche o insinuare niente!! Solo che se c'è un errore, per qualsivoglia motivo sia stato fatto, in quanto errore VA CORRETTO e non sminuito con: "tanto è uguale" o "non è stato fatto apposta" perchè allora, se la mettiamo così, è a chi è stato ingiustamente escluso che si sta mancando di rispetto... chiarito questo, invece di cercare di fare polemica tra noi, facciamo fronte comune per ottenere giustizia!!
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