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concorso x 30 posti x funz. amministrativo nel ministero dello sviluppo economico
5413 messaggi, letto 160158 volte

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Da: trasparenza03/01/2011 16:48:01
Giusto.. non giusto.. qui più che altro c'è da capire se è Legale oppure no! io vorrei chiamare il ministero per far presente questa incongruenza e sentire che mi rispondono. Solo che non saprei con chi chiedere di parlare.. se a qualcuno di voi viene in mente un nome o un ufficio , scrivetelo e chiamo subito. sentiamo che dicono!
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Da: io ricordo03/01/2011 17:23:55
di aver telefonato dopo la pubblicazione dell'esito delle prove scritte per chiedere quale fosse il metodo di calcolo vista l'ambiguità del bando e mi hanno risposto che la commissione si stava occupando di risolvere la cosa e cmq mi hanno invitato a non preoccuparmi di queste questioni di lana caprina e di pensare a studiare per l'orale!
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Da: trasparenza03/01/2011 17:53:30
Si ma adesso che le prove sono finite ed essere dentro o fuori dipende dal criterio di valutazione adottato e dalla sua correttezza o meno, credo che questa volta non possano rispondere così.. Ti ricordi per caso con chi avevi parlato o almeno l'ufficio?
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Da: PER  io ricordo03/01/2011 19:17:32
sì, ma i criteri di valutazione dovevano essere previsti e contenuti nel bando, e la commissione doveva limitarsi ad applicarlo: insomma, se il criterio è stato deciso dalla commissione (per di più quando le prove erano già in corso!) l'illegittimità è evidente!
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Da: PER  io ricordo03/01/2011 19:17:49
sì, ma i criteri di valutazione dovevano essere previsti e contenuti nel bando, e la commissione doveva limitarsi ad applicarlo: insomma, se il criterio è stato deciso dalla commissione (per di più quando le prove erano già in corso!) l'illegittimità è evidente!
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Da: imi03/01/2011 19:29:27
PER CHI è NEI 30 COME ME.... QUALCUNO HA PROVATO A TEL AL MISE PER NEWS???
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Da: 03/01/2011 19:49:55
http://www.sviluppoeconomico.gov.it/pdf_upload/documenti/phpfKbMRo.pdf


1. Espletate le prove del concorso, la Commissione esaminatrice forma la graduatoria di merito sulla base del punteggio complessivo ottenuto da ciascun candidato sommando i voti riportati in ciascuna prova scritta ed il voto riportato nella prova orale. In caso di parità di punteggio si applicano le disposizioni previste dall'art. 5 del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487 e successive modificazioni ed integrazioni. Riconosciuta la regolarità del procedimento concorsuale e tenuti presenti gli eventuali titoli di riserva e di preferenza, con decreto del Direttore Generale della Direzione Generale per i Servizi Interni del Ministero dello Sviluppo Economico, sarà approvata la graduatoria finale. Saranno dichiarati vincitori del concorso, sotto condizione dell'accertamento dei requisiti prescritti per l'ammissione, nel limite dei posti conferibili, i candidati utilmente collocati in graduatoria.
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Da: 03/01/2011 20:05:22
non vedo l'ambiguità
(salvo sostenere che è stato sostituito il bando)
Rispondi

Da: ambiguità03/01/2011 21:31:40
Guarda, sono fuori casa e il bando non ce l'ho sottomano, ma non diceva così. E, se vai nelle pagine precedenti, leggerai che qualcuno ha riportato il bando così come era formulato..
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Da: x quelli che si attaccano ai cavilli03/01/2011 21:38:25
dopo mesi di attesa invece di gioire vi attaccate a questioni giuridiche di lana caprina, siete veramente incorreggibili, io dormo su due guanciali sono dentro in entrambi i casi :)
Rispondi

Da: Gilmour04/01/2011 08:34:42
per imi:
ho sentito di un'eventuale assunzione tra gennaio e febbraio....data la volatilità di queste informazioni, non so quanto farci affidamento, però intanto la notizia c'è. :-)
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Da: ma che04/01/2011 09:21:32
questioni di lana caprina!!!! essere ad un certo numero della graduatoria o ad un altro fa una grande differenza!!!! ve ne accorgerete quando tra una persona e l'altra passeranno diversi mesi...o peggio!!!
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Da: imi per gilmour04/01/2011 10:02:19
CERCO DI INFORMARMI UN PO.....
Rispondi

Da: R.04/01/2011 10:13:54
per IMI: tu che sembri una delle persone più serie, mi raccomando facci sapere quando sarai chiamata e magari dacci(a noi idonei) qualche news anche dopo.
sicuro di una tua collaborazione, ti ringrazio con anticipo.
Rispondi

Da: imi04/01/2011 10:56:38
RAGAZZI POTETE CONTARE SU DI ME....APPENA SO VI INFORMO
Rispondi

Da: R.04/01/2011 11:00:20
ragazzi ma dei circa 4 concorsi del mise in attesa di pubblicazione, 4 posti + 11 per funzionario economico etc., l'unico di cui hanno pubblicato la graduatoria entro il 31/12/2010 è il nostro a 30 posti?
Rispondi

Da: 803.00104/01/2011 11:32:22
STO CERCANDO DOCUMENTAZIONE IN INTERNET RELATIVA ALLA GERARCHIA DELLE FONTI DEL DIRITTO ITALIANO E, DA QUELLO CHE MI SEMBRA DI CAPIRE, ANCHE SE CI FOSSE UN REGOLAMENTO MINISTERIALE CHE INDICASSE COME MODALITA' DI CALCOLO LA SEMPLICE SOMMA ARITMENTICA DI TUTTI I VOTI, QUESTO SAREBBE INCOMPATIBILE CON IL DPR. 847/1994 ART.7 COMMA 3, CHE VALE COME LEGGE SUPERIORE PER TUTTE LE PUBBLICHE AMMINISTRAZIONI RIGUARDO ALLE NORME DI SVOLGIMENTO E COSTITUZIONE DELLE GRADUATORIE NEI PUBBLICI CONCORSI, AL FINE DI GARANTIRE EQUITA' DI GIUDIZIO A TUTTI I CITTADINI IN TUTTA LA P.A. DI TUTTA ITALIA!!

SE ANDATE A GUARDARE QUALSIASI ALTRO MINISTERO, I BANDI E LE GRADUATORIE SONO TUTTI FORMULATI SULLA BASE DELLA SOMMA DELLA MEDIA DEGLI SCRITTI!! NON SULLA LORO SOMMA ARITMETICA!!!

INTANTO IO HO CHIAMATO PURE IL NUMERO VERDE DELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE ALL'803.001, FACENDO PRESENTE LA QUESTIONE E SOLLEVANDO L'OBIEZIONE... SONO IN ATTESA DI ESSERE RICHIAMATO PER NOTIZIE IN MERITO.. INTANTO PERCHE' NON CHIAMATE ANCHE VOI??? PIU' SIAMO, PIU' SARANNO COSTRETTTI A TROVARE RISPOSTE!!!

Rispondi

Da: per 80300104/01/2011 11:38:04
intanto sarebbe utile capire come e da chi è stato deciso il criterio della somma: posto che è stato adottato DOPO la pubblicazione del bando, se è stata la Commissione, allora c'è stata una chiara illegittimità. Se invece è stato il Ministero...: quando l'ha deciso, e quale è il documento che contiene la decisione?
Rispondi

Da: 803.00104/01/2011 11:52:34
MA GUARDA CHE SECONDO ME, PRIMA, DOPO O DURANTE E CHIUNQUE SIA STATO A PRENDERE LA DECISIONE, IL PUNTO FOCALE E' CHE NON AVEVA L'AUTORITA' PER PRENDERLA.... PERCHE' ANCHE SE FOSSE STATO MEDIANTE DECRETO MINISTERIALE QUESTO ANDREBBE IN CONTRASTO CON LA LEGGE PRIMARIA CHE GERARCHICAMENTE VALE DI PIU'!!! TANTO E' VERO CHE COMUNQUE I CRITERI DOVREBBERO ESSERE UNIVOCI IN TUTTA LA P.A. E INFATTI SE VAI A GUARDARE QUALSIASI ALTRO CONCORSO DI ALTRI MINISTERI VEDI CHE TUTTI SI ATTENGONO AL DPR.48771994 E FANNO LA MEDIA DEGLI SCRITTI!!! NON E' EQUO E LEGITTIMO CHE PR FIGURE PROFESSIONALI SIMILI, IN UN QUALSIASI MINISTERO SARESTI MAGARI VINCITORE MENTRE SOLO IN QUELLO DELLO SVILUPPO ECONOMICO NON RIENTRI E SEI SOLO IDONEO IN BASE A QUESTO CRITERIO DI CALCOLO!
Rispondi

Da: non04/01/2011 11:52:49
credo ci sia una regola generale per tutte le p.a. i concorsi non sono mica tutti uguali quindi penso che la commissione possa decidere liberamente quale sia la regola per il calcolo del punteggio
Rispondi

Da: 803.00104/01/2011 11:58:06
E INVECE CREDO SIA PROPRIO QUI L'ERRORE!! CI SONO ANCHE SENTENZE SPECIFICHE IN PROPOSITO... LEGGETE ATTENTAMENTE E POSTATE IL VOSTRO PARERE!!


http://www.google.it/search?sourceid=ie7&q=www.entilocali.provincia.le.it%2Fnuovo%2Ffiles%2FLE_200900011_SE.pdf&rls=com.microsoft:it:IE-ContextMenu&ie=UTF-8&oe=UTF-8&rlz=1I7SVEC_itIT379IT381&redir_esc=&ei=BP0iTfP0EpeW4gaRy5yGAg
Rispondi

Da: estratto del link04/01/2011 12:17:04
la facoltà di decidere modalità diverse rientra in questa disposizione:
"Inoltre, l'art. 70 comma tredici del Decreto Legislativo 30 Marzo 2001 n°
165 dispone che, in materia di reclutamento, tutte le Pubbliche
Amministrazioni applicano la disciplina prevista dal D.P.R. 9 Maggio 1994
n° 487 e ss.mm., per le parti non incompatibili con quanto previsto dagli
artt. 35 e 36 (del Decreto Lgs. n° 165/2001), salvo che la materia venga
regolata, in coerenza con i principi ivi previsti, nell'ambito dei rispettivi
ordinamenti."
Rispondi

Da: MA04/01/2011 12:26:40
RAGAZZI IL BANDO COSTITUISCE LEX SPECIALIS.....QUINDI PREVALE
Rispondi

Da: 803.00104/01/2011 12:28:39
BEH... VERAMENTE DA QUANTO SI EVINCE LEGGENDO "TUTTA LA SENTENZA" E ANCHE IL GIUDIZIO IN APPELLO CHE RIPORTO AL LINK:

http://www.laprevidenza.it/news/documenti/cds_397_2010/4325

CHE CITA TESTUALMENTE:

4.3. In astratto, la modalità di computo del punteggio complessivo o finale con la sommatoria o con la media dei punti è del tutto discrezionale e rimessa alla libera determinazione del legislatore che può privilegiare le prove scritte rispetto a quelle orali e ai titoli o diversamente bilanciarli: la modalità della media contenuta nell'art. 7 del DPR n. 487/1994 è pertanto la scelta propria dei concorsi di accesso all'impiego presso le pubbliche amministrazioni. La diversità prevista per il personale in regime di diritto pubblico disciplinato dall'art. 3 del D.Lgs. n. 165/2001, ove è prevista la somma dei voti riportati nelle prove scritte, non implica -come ancora si sostiene nell'appello in esame- la possibilità per gli enti locali di regolamentare diversamente la procedura, salvo venire meno ai criteri oggettivi e trasparenti che devono governare i meccanismi di valutazione delle prove scritte in tutte le amministrazioni soggette al regime del testo unico.

5. Correttamente perciò la sentenza impugnata, nel riformare la graduatoria dei vincitori del concorso di cui alla determina n. 101 del 19 giugno 2008 nella parte in cui ha proclamato vincitore l'ing. V. R. in luogo dell'arch. B. A., ha annullato il bando di concorso relativamente al rinvio, per la valutazione delle prove e dei titoli, al regolamento comunale per la determinazione delle modalità di accesso all'impiego ed ha disapplicato l'art. 89 del regolamento stesso che prevede l'attribuzione del punteggio finale costituito dalla somma di tutti i punteggi conseguiti.

E SE QUESTO VALE PER I COMUNI CHE SONO ENTI LOCALI CON AMPIA AUTONOMIA... PERCHE' NON DOVREBBE VALERE PER TUTTE LE P.A.??
Rispondi

Da: esatto04/01/2011 12:31:44
il bando è lex specialis. se iniziamo con ricorsi su ricorsi inizieremo a lavorare tra 2 o 3 anni!
Rispondi

Da: Uhm...04/01/2011 12:35:58
SICURAMENTE, se qualcuno poteva decidere, NON era competenza della Commissione, la quale doveva solo attenersi a quanto previsto dal bando.
Del resto, il bando non lo firma la Commissione del concorso, che infatti è nominata successivamente.
Rispondi

Da: xxx04/01/2011 12:36:44
e che volete che vi rsp l'803001???ne sanno molto meno di noi...fidatevi!
Rispondi

Da: 803.00104/01/2011 12:37:26
BEH... PER GLI IDONEI CHE IN CASO DI RICONOSCIUTA ILLEGITTIMITA' DI VALUTAZIONE SAREBBERO DICHIARATI INVECE VINCITORI DEL CONCORSO, CREDO CHE FARE EVENTUALE RICORSO POSSA ESSERE LEGITTIMO OLTRE CHE AUSPICABILE... PER DI PIU' CHE DA QUANTO DICONO AL MINISTERO L'ATTESA CI SARA' COMUNQUE PER TUTTI DATA LA MANCANZA DI FONDI!

SINCERAMENTE SONO STANCO DEL FINTO BUONISMO IMPERANTE E SE LA VALUTAZIONE NON E' STATA EQUA, DOPO TUTTO IL MAZZO CHE CI SIAMO FATTI, E' GIUSTO CHE LA GRADUATORIA VENGA IMPUGNATA
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Da: Pippetto 04/01/2011 12:46:17
Ragazzi, la metodologia di calcolo del voto finale, a me (informatico) me la aveva già detta ben prima dell'orale la sig Lo Monaco, ossia si rifaceva alla somma dei tre voti, come citato chiaramente nell'art.9 del bando. Qualunque altra interpretazione è arbitraria, ed il ricorso infondato perchè il bando è lex specialis. So che ad alcuni può dar scontento, ma è così. Se poi avessero formulato il voto finale con la media degli scritti + l'orale, allora gli scontenti sarebbero stati altri, ma stavolta a ragione, in quanto il metodo e dichiarato espressamente nel bando, e non deciso a posteriori dalla commissione. Prima di fare ricorso si deve essere precisi ed attenti a leggere la dicumentazione oggettivamente.
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Da: 803.00104/01/2011 12:46:38
SO ANCH'IO CHE PROBABILMENTE ESSENDO I DIRETTI INTERESSATI SAREMO SICURAMENTE PIU' INFORMATI DI ALTRI... COMUNQUE E' UN PRIMO PASSO PER CERCARE DI CAPIRE IL MARGINE DI AZIONE IN QUESTA SITUAZIONE DI AMBIGUITA'!

DI FATTO DIRE "TANTO NON RISPONDONO O NE SANNO MENO DI NOI" OPPURE "TANTO IL RICORSO DUREREBBE ANNI" O ANCORA "TANTO SONO PIU' POTENTI E HANNO COMUNQUE RAGIONE LORO" E' UN ATTEGGIAMENTO POCO PROFICUO E MOOOOOLTO PASSIVO E PESSIMISTA CHE HA COME UNICO SCOPO IL TENTATIVO DI SCORAGGIARE CHI, EVENTUALMENTE IN MODO SCORRETTO SI E' VISTO PRIVATO DI UN PROPRIO DIRITTO, A FAVORE DI CHI, IN MANIERA INTERESSATA, TROVA ILLEGITTIMAMENTE GIOVAMENTO DA QUESTA SITUAZIONE

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