Mininterno.net FORUM - ABOLIZIONE DEI LIMTI D'ETA'

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ABOLIZIONE DEI LIMTI D'ETA'
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Da: Lelitosss95 04/05/2021 16:37:11
Io li ho scritto sto scrivendo a tutti vediamo se risponde pure lui

Da: Lelitosss95 05/05/2021 08:16:52
Buongiorno ragazzi ricercando un pochino non mi sembrerebbe una cattiva idea nemmeno scrivere ad Angelo Tofalo mi sembra una persona a cui stanno a cuore certe tematiche.

Da: Maestoso 05/05/2021 09:10:37
Ci avevo pensato anche io l'altra volta mentre che scrivevo a Tasso e Frusone, ma poi ho declinato.

Da: Lelitosss95 05/05/2021 09:41:39
@Maestoso proviamoci secondo me dobbiamo tentare con tutti sennò non andiamo da nessuna parte, sti limiti vanno tolti.
P.S ma se ci facessimo un gruppo whatsapp per ragionare meglio tutto insieme ed in tempo reale che dite?

Da: Lelitosss95 05/05/2021 11:01:19
Ragazzi l'onorevole Angelo Tofalo mi ha risposto con il seguente messaggio che vi riporto: come ben sai l'età media delle nostre forze armate è la più alta in Europa e per questo il legislatore operó in tal senso tempo fa. Comunque seguiamo i ragionamenti futuri, in commissione difesa c'è chi sta seguendo questa cosa per capire al meglio.

Ditemi come li dovrei rispondere per favore

Da: Sirafs 05/05/2021 11:09:36
Buongiorno @Lelitosss95 senti io nella risposta gli citerei la questione della petizione se non l'hai fatto e delle iniziative di Civicrazia e dell'Avvocato Fortunato.
Altrimenti chiederei delle tempistiche e che molti di noi si sono sentiti discriminati specialmente con la questione Covid-19 che ha fatto slittare tutto.
Aspetta comunque cosa ti dicono anche gli altri qui nel forum prima di mandargli un messaggio completo.

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Da: Maestoso 1 - 05/05/2021 11:11:50
Questo pomeriggio provo a scrivergli vediamo cosa risponderà a me.

Da: Lelitosss95 05/05/2021 11:42:33
@siraf se ti va potresti scrivere tu un messaggio e me lo inoltri qui così che io possa inviarglielo perché non sono così bravo a parole 😅

Da: Sirafs 05/05/2021 11:51:37
Potresti scrivere una cosa simile:Gentile Onorevole Tofalo, la ringrazio della sua risposta e le segnalo la petizione promossa da Civicrazia e dall'avvocato Fortunato presentata presso il Senato della Repubblica.
Poi aggiungici: Chiedo anche gentilmente di avere notizie riguardo alle tempistiche di una possibile approvazione, questo alla luce che molti vogliono avere risposte chiare sulla questione e che con la recente pandemia hanno visto chiusa l'opportunità di tale tipologia di concorsi a causa dello slittamento.
Potresti fare un messaggio con questo o con simili parole @Lelitosss95.

Da: Lelitosss95 05/05/2021 12:06:50
@sirafs grazie mille lo scrivo subito

Da: Maestoso 05/05/2021 15:15:44
Bene ho scritto ad Angelo Tofalo, vediamo cosa mi risponde, visto che è molto attivo sui social e pure su linkedIn

Da: Mpriso 05/05/2021 21:13:03
http://chng.it/jWRmCtsWgs ragazzi firmate anche questa petizione, più ne arrivano al governo e meglio è.

Da: Mpriso 2 - 05/05/2021 21:30:24
Allora ragazzi l'On. Antonio Tasso ci darà una mano ..ho avvertito già Civicrazia e ho girato loro il numero personale dell' Onorevole , vediamo cosa di ce Tofalo .. iragazzi del Concorso Forestale pure si uniranno a noi aiutandoci a condividere e noi dovremo aiutare loro ugualmente anche se ho girato già la questione a Fortunato..adesso dobbiamo fare solo una cosa per far partire la cosa, dobbiamo contattare tutti insieme e a più riprese Camera e Senato chiedendo spegazioni sulle tempistiche dell'intervento proposto da Fortunato su qualsiasi contatto riusciamo a trovare ...io ho già iniziato a fare qualcosa ..adesso è il momento di spingere la questione insieme e appena assegnata la causa bisogna far pressione sui politici.
Aggiornatemi su qualsiasi risposta vi daranno camera e senato e io farò lo stesso. L'importante è farlo con più persone possibili. Per il resto credo di avervi detto tutto. Tofalo è importante che ci dia una mano per esporre la questione,

Da: Mpriso 05/05/2021 23:15:16
@Lelitosss95 Dovresti rispondere a Tofalo: "Come mai in altre Nazioni hanno i limiti più alti e nonostante questo la loro età media è più bassa della nostra?"
Semplice, non è quello il problema ma una politica poco sensata sul sistema pensionistico

Da: Maestoso 06/05/2021 09:10:45
@Mpriso
Ha Tofalo gli ho scritto più o meno la stessa cosa, del come mai gli altri paesi dell'UE non si pongono dell'età media, mentre per le FF.AA questa situazione se lo pongono e come.
E' poi non si sa nemmeno se è più bassa della nostra.
In Germania l'età media della Polizia mi son fatto due conti è molto più alta della nostra. Mi son basato sulla Bundespolizei che ha un'età media di quasi 50 anni.

Da: Lelitosss95 06/05/2021 15:47:58
Come posso contattare camera e senato?

Da: stefano14 06/05/2021 15:57:14
Buonasera ragazzi, ho letto i vostri commenti riguardo Civicrazia e l'impegno che si stà mettendo per questa battaglia riguardo i limiti d'età per i concorsi nelle forze dell'ordine. Volevo, segnalarvi però che di recente, riguardo il ricorso fatto per limiti d'età per il concorso da commissario del bando del 2020, il Consiglio di Stato, con una pronuncia pubblicata pochi giorni fa, il 23 aprile, per la prima volta ha deciso di rimettere gli atti alla Corte di Giustizia Europea, asserendo che "la fissazione in trent'anni del limite massimo di età per partecipare costituirebbe una discriminazione irragionevole, come tale non consentita". Ovviamente qui si fa riferimento al concorso da commissario, però ovviamente riguarda anche altri concorsi in polizia nel quale è previsto il limite d'età. Ebbene, come vi dicevo, il Consiglio di Stato ha rimesso la questione alla Corte di Giustizia dell'Unione Europea per valutare se vi sia contrasto tra la direttiva 200/78 CE, che sancisce il principio di non discriminazione in base all'età, e la normativa italiana riguardo i limiti d'età. Se volete vi giro il link dell'ordinanza del Consiglio di Stato.

Da: Sirafs 06/05/2021 16:11:39
Buonasera @stefano14 girala assolutamente questa ordinanza.

Da: stefano14 06/05/2021 16:14:41
https://www.giustizia-amministrativa.it/portale/pages/istituzionale/visualizza/?nodeRef=&schema=cds&nrg=202006525&nomeFile=202103272_18.html&subDir=Provvedimenti

Da: Sirafs 06/05/2021 16:15:31
Grazie @stefano14 io direi di girare anche questa a Civicrazia che ne dite?

Da: stefano14 06/05/2021 16:17:26
Sirafs gliel'ho girata poco fa. Gli ho messo il link diretto così possono visionarla anche loro. Comunque ragazzi leggetevela tutta perchè è una pronuncia rivoluzionaria secondo me.

Da: INV Esercito 07/05/2021 12:42:40
per stefano 14

Si tratta di elevazione o abolizione del limite di eta'? Mi riferisco alla pronuncia del Consiglio di Stato. Comunque se aspettiamo la Corte Europea .... campa cavallo. Io credo che a questo punto il Parlamento Italiano, potrebbe prendere spunto dall'iniziativa del Consiglio di Stato e legiferare per conto suo.

Da: Sirafs 07/05/2021 13:00:12
Buongiorno a tutti, purtroppo non ho avuto ancora risposte dai sindacati, voi avete novità?

Da: Maestoso 07/05/2021 13:43:02
@Sirafs
Anche a me non ho ancora ricevuto risposta.
Posso dire questo: Non è detto che rispondano, possono pure cestinare la mail, magari la leggono e se a loro interessa rispondono, se no cestinano, oppure possono prendere tempo per dare una risposta.
Io mi auguro che rispondano, se poi non rispondono significa che non c'è interesse su ciò che si sta chiedendo.

Da: stefano14 1 - 07/05/2021 15:43:57
INV Esercito
La pronuncia del Consiglio di Stato parla di elevazione dei limiti d'età ovviamente, dato che asserisce che per il ruolo da commissario sarebbe giusto un limite d'età pari a 35 anni. Ovviamente come ho già riportato, tale pronuncia avrà riflessi anche sugli altri ricorsi per limiti d'età riguardo le forze dell'ordine. Comunque la Corte di Giustizia Europea non ci metterà molto a pronunciarsi fidati, nelle prossime settimane si esprimerà. Secondo me, molto probabilmente la Corte di Giustizia riterrà esistente il contrasto tra da direttiva del 2000, ovvero il principio di non discriminazione in basse all'età, e la normativa italiana sui limiti d'età, dato che a livello europeo solo l'Italia ha dei limiti d'età così bassi per i concorsi nelle forze dell'ordine. A questo và anche aggiunto il fatto che sempre a livello europeo la giurisprudenza è favorevole, dato che appunto oltre alla direttiva citata ci sono gli articoli 21 della Carta di Nizza e lart. 10 del TFUE.

Da: Mpriso 07/05/2021 23:33:48
Ragazzi ho fatto un resoconto dettagliato a Civicrazia e credo che appena la petizione sarà trasmessa alla commissione dovrebbe spingere qualcuno interno e li avremmo Tasso che almeno a parole ha dato disponibilità, oltretutto il documento della Finanza oltre alla pronuncia di Stato vista sopra dovrebbe essere un'ottima base. Quindi alla trasmissione dovremo tutti insieme tartassare Camera e Senato per spingere la Petizione. A quel punto credo che ogni parlamentare coinvolto in passato possa dare una mano anche perchè i diversi schieramenti credo faranno il loro. I sindacati da sempre sono favorevoli e qualche conferma ho ricevuto anche se non ufficiale. Io credo che adesso @Sirafs @Maestoso e tutti gli altri possiamo iniziare già a inviare qualche mail a Camera e Senato anche solo per riscaldarci che ne dite?
Nel messaggio potremmo scrivere perchè la petizione non è stata ancora assegnata ecc.

Da: Informazioni da considerarsi 08/05/2021 03:08:18
Ci sini anche economicamente se serve

Da: INV Esercito 08/05/2021 11:31:21
Se si parla solo di elevazione dell'eta' la vedo nera. Se dovesse finire bene ( Io ho molti dubbi ) moltissimi ragazzi rimarrebbero delusi. Ecco perché credo che si debba fare di tutto per l'abolizione integrale dei limiti di eta'.

Da: abbo1993 08/05/2021 11:46:22
Lo sto dicendo dall'inizio, nel caso dovessero fare qualcosa per i limiti di età (cosa difficile) comunque più di 30-35 anni non lo elevano, l'abolizione integrale è pura utopia finchè non cambiano il sistema pensionistico.

Da: stefano14 08/05/2021 11:49:55
INV esercito. Sì ma non puoi pretendere l'abolizione dei limiti d'età. Negli altri paesi europei europei nemmeno hanno abolito i limiti d età. Ci sono sicuramente limiti d età più alti dei nostri, ovvero il fatto di poter entrare in polizia fini a 35 anni, ma non è che hanno abolito i limiti d età. Comunque vabbè io ho segnalato questa ordinanza del consiglio di stato perché se la corte di giustizia europea su pronuncerà a favore del contrasto tra la normativa italiana in tema di limiti d età, è il principio di non discriminazione a livello europeo (cosa che è molto probabile che succeda) posso rimettere i limiti d età come erano prima, se non anche innalzare i limiti d età con quelli degli altri paesi. Poi se si vuole l abolizione totale è un altra cosa. Però appunto io ho fatto presente questa ordinanza del consiglio di stato per chi, è interessato all innalzamento dell età.

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Da: Lelitosss95	04/05/2021 16:37:11
Io li ho scritto sto scrivendo a tutti vediamo se risponde pure lui

Da: Lelitosss95	05/05/2021 08:16:52
Buongiorno ragazzi ricercando un pochino non mi sembrerebbe una cattiva idea nemmeno scrivere ad Angelo Tofalo mi sembra una persona a cui stanno a cuore certe tematiche.

Da: Maestoso	05/05/2021 09:10:37
Ci avevo pensato anche io l'altra volta mentre che scrivevo a Tasso e Frusone, ma poi ho declinato.

Da: Lelitosss95	05/05/2021 09:41:39
@Maestoso proviamoci secondo me dobbiamo tentare con tutti sennò non andiamo da nessuna parte, sti limiti vanno tolti. P.S ma se ci facessimo un gruppo whatsapp per ragionare meglio tutto insieme ed in tempo reale che dite?

Da: Lelitosss95	05/05/2021 11:01:19
Ragazzi l'onorevole Angelo Tofalo mi ha risposto con il seguente messaggio che vi riporto: come ben sai l'età media delle nostre forze armate è la più alta in Europa e per questo il legislatore operó in tal senso tempo fa. Comunque seguiamo i ragionamenti futuri, in commissione difesa c'è chi sta seguendo questa cosa per capire al meglio. Ditemi come li dovrei rispondere per favore

Da: Sirafs	05/05/2021 11:09:36
Buongiorno @Lelitosss95 senti io nella risposta gli citerei la questione della petizione se non l'hai fatto e delle iniziative di Civicrazia e dell'Avvocato Fortunato. Altrimenti chiederei delle tempistiche e che molti di noi si sono sentiti discriminati specialmente con la questione Covid-19 che ha fatto slittare tutto. Aspetta comunque cosa ti dicono anche gli altri qui nel forum prima di mandargli un messaggio completo.

Da: Maestoso	1 - 05/05/2021 11:11:50
Questo pomeriggio provo a scrivergli vediamo cosa risponderà a me.

Da: Lelitosss95	05/05/2021 11:42:33
@siraf se ti va potresti scrivere tu un messaggio e me lo inoltri qui così che io possa inviarglielo perché non sono così bravo a parole 😅

Da: Sirafs	05/05/2021 11:51:37
Potresti scrivere una cosa simile:Gentile Onorevole Tofalo, la ringrazio della sua risposta e le segnalo la petizione promossa da Civicrazia e dall'avvocato Fortunato presentata presso il Senato della Repubblica. Poi aggiungici: Chiedo anche gentilmente di avere notizie riguardo alle tempistiche di una possibile approvazione, questo alla luce che molti vogliono avere risposte chiare sulla questione e che con la recente pandemia hanno visto chiusa l'opportunità di tale tipologia di concorsi a causa dello slittamento. Potresti fare un messaggio con questo o con simili parole @Lelitosss95.

Da: Lelitosss95	05/05/2021 12:06:50
@sirafs grazie mille lo scrivo subito

Da: Maestoso	05/05/2021 15:15:44
Bene ho scritto ad Angelo Tofalo, vediamo cosa mi risponde, visto che è molto attivo sui social e pure su linkedIn

Da: Mpriso	05/05/2021 21:13:03
http://chng.it/jWRmCtsWgs ragazzi firmate anche questa petizione, più ne arrivano al governo e meglio è.

Da: Mpriso	2 - 05/05/2021 21:30:24
Allora ragazzi l'On. Antonio Tasso ci darà una mano ..ho avvertito già Civicrazia e ho girato loro il numero personale dell' Onorevole , vediamo cosa di ce Tofalo .. iragazzi del Concorso Forestale pure si uniranno a noi aiutandoci a condividere e noi dovremo aiutare loro ugualmente anche se ho girato già la questione a Fortunato..adesso dobbiamo fare solo una cosa per far partire la cosa, dobbiamo contattare tutti insieme e a più riprese Camera e Senato chiedendo spegazioni sulle tempistiche dell'intervento proposto da Fortunato su qualsiasi contatto riusciamo a trovare ...io ho già iniziato a fare qualcosa ..adesso è il momento di spingere la questione insieme e appena assegnata la causa bisogna far pressione sui politici. Aggiornatemi su qualsiasi risposta vi daranno camera e senato e io farò lo stesso. L'importante è farlo con più persone possibili. Per il resto credo di avervi detto tutto. Tofalo è importante che ci dia una mano per esporre la questione,

Da: Mpriso	05/05/2021 23:15:16
@Lelitosss95 Dovresti rispondere a Tofalo: "Come mai in altre Nazioni hanno i limiti più alti e nonostante questo la loro età media è più bassa della nostra?" Semplice, non è quello il problema ma una politica poco sensata sul sistema pensionistico

Da: Maestoso	06/05/2021 09:10:45
@Mpriso Ha Tofalo gli ho scritto più o meno la stessa cosa, del come mai gli altri paesi dell'UE non si pongono dell'età media, mentre per le FF.AA questa situazione se lo pongono e come. E' poi non si sa nemmeno se è più bassa della nostra. In Germania l'età media della Polizia mi son fatto due conti è molto più alta della nostra. Mi son basato sulla Bundespolizei che ha un'età media di quasi 50 anni.

Da: Lelitosss95	06/05/2021 15:47:58
Come posso contattare camera e senato?

Da: stefano14	06/05/2021 15:57:14
Buonasera ragazzi, ho letto i vostri commenti riguardo Civicrazia e l'impegno che si stà mettendo per questa battaglia riguardo i limiti d'età per i concorsi nelle forze dell'ordine. Volevo, segnalarvi però che di recente, riguardo il ricorso fatto per limiti d'età per il concorso da commissario del bando del 2020, il Consiglio di Stato, con una pronuncia pubblicata pochi giorni fa, il 23 aprile, per la prima volta ha deciso di rimettere gli atti alla Corte di Giustizia Europea, asserendo che "la fissazione in trent'anni del limite massimo di età per partecipare costituirebbe una discriminazione irragionevole, come tale non consentita". Ovviamente qui si fa riferimento al concorso da commissario, però ovviamente riguarda anche altri concorsi in polizia nel quale è previsto il limite d'età. Ebbene, come vi dicevo, il Consiglio di Stato ha rimesso la questione alla Corte di Giustizia dell'Unione Europea per valutare se vi sia contrasto tra la direttiva 200/78 CE, che sancisce il principio di non discriminazione in base all'età, e la normativa italiana riguardo i limiti d'età. Se volete vi giro il link dell'ordinanza del Consiglio di Stato.

Da: Sirafs	06/05/2021 16:11:39
Buonasera @stefano14 girala assolutamente questa ordinanza.

Da: stefano14	06/05/2021 16:14:41
https://www.giustizia-amministrativa.it/portale/pages/istituzionale/visualizza/?nodeRef=&schema=cds&nrg=202006525&nomeFile=202103272_18.html&subDir=Provvedimenti

Da: Sirafs	06/05/2021 16:15:31
Grazie @stefano14 io direi di girare anche questa a Civicrazia che ne dite?

Da: stefano14	06/05/2021 16:17:26
Sirafs gliel'ho girata poco fa. Gli ho messo il link diretto così possono visionarla anche loro. Comunque ragazzi leggetevela tutta perchè è una pronuncia rivoluzionaria secondo me.

Da: INV Esercito	07/05/2021 12:42:40
per stefano 14 Si tratta di elevazione o abolizione del limite di eta'? Mi riferisco alla pronuncia del Consiglio di Stato. Comunque se aspettiamo la Corte Europea .... campa cavallo. Io credo che a questo punto il Parlamento Italiano, potrebbe prendere spunto dall'iniziativa del Consiglio di Stato e legiferare per conto suo.

Da: Sirafs	07/05/2021 13:00:12
Buongiorno a tutti, purtroppo non ho avuto ancora risposte dai sindacati, voi avete novità?

Da: Maestoso	07/05/2021 13:43:02
@Sirafs Anche a me non ho ancora ricevuto risposta. Posso dire questo: Non è detto che rispondano, possono pure cestinare la mail, magari la leggono e se a loro interessa rispondono, se no cestinano, oppure possono prendere tempo per dare una risposta. Io mi auguro che rispondano, se poi non rispondono significa che non c'è interesse su ciò che si sta chiedendo.

Da: stefano14	1 - 07/05/2021 15:43:57
INV Esercito La pronuncia del Consiglio di Stato parla di elevazione dei limiti d'età ovviamente, dato che asserisce che per il ruolo da commissario sarebbe giusto un limite d'età pari a 35 anni. Ovviamente come ho già riportato, tale pronuncia avrà riflessi anche sugli altri ricorsi per limiti d'età riguardo le forze dell'ordine. Comunque la Corte di Giustizia Europea non ci metterà molto a pronunciarsi fidati, nelle prossime settimane si esprimerà. Secondo me, molto probabilmente la Corte di Giustizia riterrà esistente il contrasto tra da direttiva del 2000, ovvero il principio di non discriminazione in basse all'età, e la normativa italiana sui limiti d'età, dato che a livello europeo solo l'Italia ha dei limiti d'età così bassi per i concorsi nelle forze dell'ordine. A questo và anche aggiunto il fatto che sempre a livello europeo la giurisprudenza è favorevole, dato che appunto oltre alla direttiva citata ci sono gli articoli 21 della Carta di Nizza e lart. 10 del TFUE.

Da: Mpriso	07/05/2021 23:33:48
Ragazzi ho fatto un resoconto dettagliato a Civicrazia e credo che appena la petizione sarà trasmessa alla commissione dovrebbe spingere qualcuno interno e li avremmo Tasso che almeno a parole ha dato disponibilità, oltretutto il documento della Finanza oltre alla pronuncia di Stato vista sopra dovrebbe essere un'ottima base. Quindi alla trasmissione dovremo tutti insieme tartassare Camera e Senato per spingere la Petizione. A quel punto credo che ogni parlamentare coinvolto in passato possa dare una mano anche perchè i diversi schieramenti credo faranno il loro. I sindacati da sempre sono favorevoli e qualche conferma ho ricevuto anche se non ufficiale. Io credo che adesso @Sirafs @Maestoso e tutti gli altri possiamo iniziare già a inviare qualche mail a Camera e Senato anche solo per riscaldarci che ne dite? Nel messaggio potremmo scrivere perchè la petizione non è stata ancora assegnata ecc.

Da: Informazioni da considerarsi	08/05/2021 03:08:18
Ci sini anche economicamente se serve

Da: INV Esercito	08/05/2021 11:31:21
Se si parla solo di elevazione dell'eta' la vedo nera. Se dovesse finire bene ( Io ho molti dubbi ) moltissimi ragazzi rimarrebbero delusi. Ecco perché credo che si debba fare di tutto per l'abolizione integrale dei limiti di eta'.

Da: abbo1993	08/05/2021 11:46:22
Lo sto dicendo dall'inizio, nel caso dovessero fare qualcosa per i limiti di età (cosa difficile) comunque più di 30-35 anni non lo elevano, l'abolizione integrale è pura utopia finchè non cambiano il sistema pensionistico.

Da: stefano14	08/05/2021 11:49:55
INV esercito. Sì ma non puoi pretendere l'abolizione dei limiti d'età. Negli altri paesi europei europei nemmeno hanno abolito i limiti d età. Ci sono sicuramente limiti d età più alti dei nostri, ovvero il fatto di poter entrare in polizia fini a 35 anni, ma non è che hanno abolito i limiti d età. Comunque vabbè io ho segnalato questa ordinanza del consiglio di stato perché se la corte di giustizia europea su pronuncerà a favore del contrasto tra la normativa italiana in tema di limiti d età, è il principio di non discriminazione a livello europeo (cosa che è molto probabile che succeda) posso rimettere i limiti d età come erano prima, se non anche innalzare i limiti d età con quelli degli altri paesi. Poi se si vuole l abolizione totale è un altra cosa. Però appunto io ho fatto presente questa ordinanza del consiglio di stato per chi, è interessato all innalzamento dell età.