Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Irreale 14/12/2017 22:28:21
@toti..non è vero
Testo Rampelli: " è prorogata ai fini dell'inclusione
dei candidati che vi abbiano superato
la prova preselettiva, o comunque
avevano un contenzioso in corso alla data
di entrata in vigore della medesima legge
n. 107 del 2015, con riferimento al concorso
per esami e titoli per il reclutamento
di dirigenti scolastici, di cui al decreto
direttoriale del Ministero dell'istruzione,
dell'università e della ricerca del 13 luglio
2011, pubblicato nella Gazzetta ufficiale 4a
serie speciale n. 56 del 2011
Come potete notare non è rivolto a tutti I casi sono due : aver superato la preseletiva o avere un contenzioso in corso al momento dell'emanazione della 107

Da: @Xada 14/12/2017 22:28:45
Certo, degli emendamenti nati morti, il bello è che non lo volete capire.

Da: @Irreale 14/12/2017 22:31:22
Proprio un emendamento irreale, evidentemente chi l'ha scritto proprio non conosce la situazione relativa al concorso 2011. Se un emendamento del genere passasse il corso dovrebbe essere fatto per 10.000 persone, il che è tutto un programma.

Da: @Xada 14/12/2017 22:33:54
Ma andate a studiare invece di scrivere stronzate

Da: Irreale 14/12/2017 22:34:36
Ho detto 6000 perché 10000?

Da: @Irreale 14/12/2017 22:37:13
Ma anche quando fossero 6.000 che senso avrebbe? Dai su, facciamo le persone serie, spero che il giorno dell'approvazione arrivi presto così non dovrò leggere più certe cose. Notte...

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Da: @toti 14/12/2017 22:41:45
@irreale
Leggi bene il testo dell'emendamento
"... che abbiamo superato la preselettiva ovvero abbiano un ricorso... "
"ovvero" non "o"

Da: @@toti 14/12/2017 22:50:03
Non è così scontato che "ovvero" non stia per "o".

Da: @emendamenti 14/12/2017 22:50:52
Facciamo chiarezza. Per quel che ne so: tutti gli emendamenti riguardanti i ricorrenti sono stati giudicati ammissibili in commissione bilancio. Erano tanti. E' stato poi chiesto ai gruppi parlamentari di segnalare gli emendamenti che ritenevano piu' importanti, in modo da velocizzare la votazione. Di quelli che ci interessano ne sono stati segnalati 4. I due a firma rampelli (preselettiva superata o ricorso pendente alla approvazione della 107) e due analoghi (preselettiva superata, ricorso pendente e aver impugnato dm 499). Le votazioni di tutti gli emendamenti, partendo dai segnalati, iniziavano oggi e proseguiranno nei prossimi giorni. Spero ci sia un qualche accordo a monte, dato che il pd non si e' esposto. Pure c'e' un emendamento firmato da qualche on. del pd a nostro favore, ma che non e' tra i segnalati. Non ho la piu' pallida idea di cosa accadra'. Spero siano ben consapevoli che non ci si fermera' con i ricorsi. Ditemi se mi sbaglio, se non ho capito qualcosa, se dico fesserie.

Da: @emendamenti 14/12/2017 22:53:07
Quindi mi spiegate l'emendamento rampelli? Chi includerebbe?

Da: Ada 14/12/2017 22:56:40
Qual è l'emendamento firmato da qualche onorevole?

Da: veo veo 14/12/2017 23:18:33
Pazzesco che ci sia ancora gente che si illude.
Non passa nessun emendamento, lo volete capire o no?

Da: @veo veo 14/12/2017 23:25:38
Poveretti, sarà la forza della disperazione a chiudergli gli occhi di fronte alla realtà.

Da: veo veo 14/12/2017 23:33:20
Come no!!! La realtà è che vi illudete per nulla.
Se avessero voluto il corso riservato, l'avrebbero già incluso nel bando. Perché farlo passare solo dopo, tramite emendamento alla legge di stabilità?
Faranno il canguro e finirà ogni vostro sogno.
Cominciate a rassegnarvi o la delusione poi sarà cocente!

Da: Non c''è mai stata speranza... 14/12/2017 23:36:32
...che passasse il corso riservato... Troppi beneficiari!!!... L'hanno previsto solo per i presidi incaricati perché sono 4 gatti e stanno in graduatoria da una vita... Giusto per liberarsene.

Da: @emendamenti 14/12/2017 23:36:55
Per Ada: trovi l'elenco degli emendamenti con i nomi dei relativi firmatari a pag. 837 di questo forum

Da: @veo 14/12/2017 23:42:37
Concordo ma a questo punto lasciamoli sognare oltretutto sono adulti e supereranno facilmente la delusione. Notte!

Da: Ada 14/12/2017 23:45:47
Grazie...

Da: io 15/12/2017 06:42:33
Gufi......avete i giorni contati.

Da: Irreale 15/12/2017 07:49:06
@toti.....ovvero
Forma rinforzata della congiunzione disgiuntiva semplice o con lo stesso valore di 'oppure' ( non so se in questo caso sia meglio tacere o. dir la verità ) e anche di 'ossia, vale a dire, per meglio dire' ( è una cosa strana o. incomprensibile

Da: @toti 15/12/2017 08:18:52
Grazie per la lezione, ma non saranno ammessi ai corsi riservati soggetti che non hanno ricorsi pendenti. Ergo, eventualmente non ci sarebbe l'ammissione coatta dì tutti quelli che hanno superato la preselettiva. Rientrerebbero invece coloro che, pur non avendo superato la preselettiva, hanno impugnato il bando, hanno ricorso successivamente, in ultimo si sono costituiti in giudizio alla Consulta. Per cui, quando fate i calcoli di 6000 e più persone ipoteticamente sanate, considerate che i numeri sarebbero decisamente ridotti e circoscritti.

Da: Ada 15/12/2017 08:30:40
🦉

Da: A @toti 15/12/2017 08:54:40
Sono d'accordo con te. Gli emendamenti a cui ti riferisci pongono, contemporaneamente: il vincolo della preselettiva, del ricorso pendente alla data della 107 e il ricorso al D.M. 499, non certo la semplice costituzione alla Corte Costituzionale. In questo caso i beneficiari sarebbero meno di 400. Personalmente, pur rientrando in questa fattispecie, penso che non passerà alcun emendamento.

Da: @toti 15/12/2017 09:00:26
Indipendentemente dal vincolo della preselettiva, vi è altro emendamento che sanerebbe anche chi la preselettiva non l'ha superata, ma ha un ricorso pendente. Senza ricorso non verrebbe sanato nessuno. Poi, sicuramente nemmeno io nutro molto ottimismo verso una sanatoria politica. Vero è che la CC incombe e potrebbe essere un modo per metterci una pezza.

Da: @@toti 15/12/2017 10:17:57
Ci sono ma in realtà non ci sono

Da: Cerchiamo di essere seri 15/12/2017 10:23:27
Chi non ha superato la prelesettiva può vantare solo un ricorso pendente alla preselettiva perché non può aver partecipato alle altre tre prove. In sostanza non ha fatto il concorso perché la preselettiva era soltanto una prova di pre selezione al vero concorso, costituito dalle due prove scritte e dall'orale. Quindi quando si parla di ricorso pendente, ci si riferisce a una rivendicazione concorsuale promossa da un ricorrente alla magistratura, civile o penale, a fronte di un'anomalia verificatasi in almeno una delle citate tre prove e che, alla data dell'entrata in vigore della legge 107/2015, la magistratura non aveva sentenziato alcunché a riguardo. Ecco perché gli eventuali emendamenti possono riguardare solo i casi di preselettiva superata e di ricorsi pendenti inerenti almeono a una delle tre prove e al ricorso al D.M. 499.

Da: Mako Gabriel 15/12/2017 10:25:26
Mamma mia, mamma mia quante sciocchezzaggini che sto' leggendo!
Io di mestiere faccio il mako e non ho studiato, mi sono fermato alla terza alimentare, ma voi che siete persone di coltura dovreste sapere come funzionano certe cose.
Io sono mako paragnosta e tengo i poteri e capisco tutto, ma anche un bambinello capirebbe che per i penzolanti del 2011 non ci sono speranze.
Come ho già scritto, i mandamenti finiranno tutti nella munnezza e la Corte sanerà solo i vecchi penzolanti.
Se volete continuare a illudervi facete pure, ma io ho visto il futuro coi tarocchi e vi dico che quello che succederà succederà.
Parola di paragnosta.

Da: @toti 15/12/2017 10:46:31
@cerchiamodiessereseri
Non è come dici tu. O meglio, è un'interpretazione. Anche chi non ha superato la preselettiva e aveva un ricorso in corso (TAR, Consiglio di Stato, Fino alla Costituzione in giudizio alla Consulta) è un pendente che può essere sanato, altrimenti questa eventuale sanatoria non avrebbe senso.

Da: Cerchiamo di essere seri 15/12/2017 10:49:45
Che poi ci siano dei concorrenti che siano riusciti a partecipare ugualmente al concorso per disposizione del TAR, pur non avendo superato la preselettiva, superando però le successive due prove scritte e l'orale, e perciò non riconosciuti idonei, questo è un discorso che afferisce al mistero dei tribunali amministrativi regionali.

Da: Credo 15/12/2017 10:49:54
Il fatto che nel bando del nuovo concorso non sia fatto alcun accenno ai ricorrenti del 2011 nè sia stato accantanato nessun numero di posti oltre quelli che hanno l'incarico di dirigente, la dice lunga su quelle che sono le reali intenzioni del governo. Allo stato attuale i posti banditi dunque DEVONO ESSERE ASSEGNATI, senza sottrarne alcuno per darlo a chi si fa un corso accelerato (alla faccia di quelli che invece si accingono a fare un lungo e complicato percorso). I vincitori di concorso potrebbero impugnare qualsiasi provvedimento che non sia conforme con questo sta scritto legittimamente nel bando. Ecco perchè gli emendamenti non potranno passare. Solo un provvedimento giudiziario cogente e positivo potrebbe giustificare altre eventualità (come quella di riconoscere procedure viziate o irregolari nel corso del precedente e travagliato concorso regionale del 2011). Ma la giustizia tace, come sempre, e quando si pronuncerà, potrebbero esserci molte sorprese.

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Da: Irreale	14/12/2017 22:28:21
@toti..non è vero Testo Rampelli: " è prorogata ai fini dell'inclusione dei candidati che vi abbiano superato la prova preselettiva, o comunque avevano un contenzioso in corso alla data di entrata in vigore della medesima legge n. 107 del 2015, con riferimento al concorso per esami e titoli per il reclutamento di dirigenti scolastici, di cui al decreto direttoriale del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca del 13 luglio 2011, pubblicato nella Gazzetta ufficiale 4a serie speciale n. 56 del 2011 Come potete notare non è rivolto a tutti I casi sono due : aver superato la preseletiva o avere un contenzioso in corso al momento dell'emanazione della 107

Da: @Xada	14/12/2017 22:28:45
Certo, degli emendamenti nati morti, il bello è che non lo volete capire.

Da: @Irreale	14/12/2017 22:31:22
Proprio un emendamento irreale, evidentemente chi l'ha scritto proprio non conosce la situazione relativa al concorso 2011. Se un emendamento del genere passasse il corso dovrebbe essere fatto per 10.000 persone, il che è tutto un programma.

Da: @Xada	14/12/2017 22:33:54
Ma andate a studiare invece di scrivere stronzate

Da: Irreale	14/12/2017 22:34:36
Ho detto 6000 perché 10000?

Da: @Irreale	14/12/2017 22:37:13
Ma anche quando fossero 6.000 che senso avrebbe? Dai su, facciamo le persone serie, spero che il giorno dell'approvazione arrivi presto così non dovrò leggere più certe cose. Notte...

Da: @toti	14/12/2017 22:41:45
@irreale Leggi bene il testo dell'emendamento "... che abbiamo superato la preselettiva ovvero abbiano un ricorso... " "ovvero" non "o"

Da: @@toti	14/12/2017 22:50:03
Non è così scontato che "ovvero" non stia per "o".

Da: @emendamenti	14/12/2017 22:50:52
Facciamo chiarezza. Per quel che ne so: tutti gli emendamenti riguardanti i ricorrenti sono stati giudicati ammissibili in commissione bilancio. Erano tanti. E' stato poi chiesto ai gruppi parlamentari di segnalare gli emendamenti che ritenevano piu' importanti, in modo da velocizzare la votazione. Di quelli che ci interessano ne sono stati segnalati 4. I due a firma rampelli (preselettiva superata o ricorso pendente alla approvazione della 107) e due analoghi (preselettiva superata, ricorso pendente e aver impugnato dm 499). Le votazioni di tutti gli emendamenti, partendo dai segnalati, iniziavano oggi e proseguiranno nei prossimi giorni. Spero ci sia un qualche accordo a monte, dato che il pd non si e' esposto. Pure c'e' un emendamento firmato da qualche on. del pd a nostro favore, ma che non e' tra i segnalati. Non ho la piu' pallida idea di cosa accadra'. Spero siano ben consapevoli che non ci si fermera' con i ricorsi. Ditemi se mi sbaglio, se non ho capito qualcosa, se dico fesserie.

Da: @emendamenti	14/12/2017 22:53:07
Quindi mi spiegate l'emendamento rampelli? Chi includerebbe?

Da: Ada	14/12/2017 22:56:40
Qual è l'emendamento firmato da qualche onorevole?

Da: veo veo	14/12/2017 23:18:33
Pazzesco che ci sia ancora gente che si illude. Non passa nessun emendamento, lo volete capire o no?

Da: @veo veo	14/12/2017 23:25:38
Poveretti, sarà la forza della disperazione a chiudergli gli occhi di fronte alla realtà.

Da: veo veo	14/12/2017 23:33:20
Come no!!! La realtà è che vi illudete per nulla. Se avessero voluto il corso riservato, l'avrebbero già incluso nel bando. Perché farlo passare solo dopo, tramite emendamento alla legge di stabilità? Faranno il canguro e finirà ogni vostro sogno. Cominciate a rassegnarvi o la delusione poi sarà cocente!

Da: Non c''è mai stata speranza...	14/12/2017 23:36:32
...che passasse il corso riservato... Troppi beneficiari!!!... L'hanno previsto solo per i presidi incaricati perché sono 4 gatti e stanno in graduatoria da una vita... Giusto per liberarsene.

Da: @emendamenti	14/12/2017 23:36:55
Per Ada: trovi l'elenco degli emendamenti con i nomi dei relativi firmatari a pag. 837 di questo forum

Da: @veo	14/12/2017 23:42:37
Concordo ma a questo punto lasciamoli sognare oltretutto sono adulti e supereranno facilmente la delusione. Notte!

Da: Irreale	15/12/2017 07:49:06
@toti.....ovvero Forma rinforzata della congiunzione disgiuntiva semplice o con lo stesso valore di 'oppure' ( non so se in questo caso sia meglio tacere o. dir la verità ) e anche di 'ossia, vale a dire, per meglio dire' ( è una cosa strana o. incomprensibile

Da: @toti	15/12/2017 08:18:52
Grazie per la lezione, ma non saranno ammessi ai corsi riservati soggetti che non hanno ricorsi pendenti. Ergo, eventualmente non ci sarebbe l'ammissione coatta dì tutti quelli che hanno superato la preselettiva. Rientrerebbero invece coloro che, pur non avendo superato la preselettiva, hanno impugnato il bando, hanno ricorso successivamente, in ultimo si sono costituiti in giudizio alla Consulta. Per cui, quando fate i calcoli di 6000 e più persone ipoteticamente sanate, considerate che i numeri sarebbero decisamente ridotti e circoscritti.

Da: A @toti	15/12/2017 08:54:40
Sono d'accordo con te. Gli emendamenti a cui ti riferisci pongono, contemporaneamente: il vincolo della preselettiva, del ricorso pendente alla data della 107 e il ricorso al D.M. 499, non certo la semplice costituzione alla Corte Costituzionale. In questo caso i beneficiari sarebbero meno di 400. Personalmente, pur rientrando in questa fattispecie, penso che non passerà alcun emendamento.

Da: @toti	15/12/2017 09:00:26
Indipendentemente dal vincolo della preselettiva, vi è altro emendamento che sanerebbe anche chi la preselettiva non l'ha superata, ma ha un ricorso pendente. Senza ricorso non verrebbe sanato nessuno. Poi, sicuramente nemmeno io nutro molto ottimismo verso una sanatoria politica. Vero è che la CC incombe e potrebbe essere un modo per metterci una pezza.

Da: @@toti	15/12/2017 10:17:57
Ci sono ma in realtà non ci sono

Da: Cerchiamo di essere seri	15/12/2017 10:23:27
Chi non ha superato la prelesettiva può vantare solo un ricorso pendente alla preselettiva perché non può aver partecipato alle altre tre prove. In sostanza non ha fatto il concorso perché la preselettiva era soltanto una prova di pre selezione al vero concorso, costituito dalle due prove scritte e dall'orale. Quindi quando si parla di ricorso pendente, ci si riferisce a una rivendicazione concorsuale promossa da un ricorrente alla magistratura, civile o penale, a fronte di un'anomalia verificatasi in almeno una delle citate tre prove e che, alla data dell'entrata in vigore della legge 107/2015, la magistratura non aveva sentenziato alcunché a riguardo. Ecco perché gli eventuali emendamenti possono riguardare solo i casi di preselettiva superata e di ricorsi pendenti inerenti almeono a una delle tre prove e al ricorso al D.M. 499.

Da: Mako Gabriel	15/12/2017 10:25:26
Mamma mia, mamma mia quante sciocchezzaggini che sto' leggendo! Io di mestiere faccio il mako e non ho studiato, mi sono fermato alla terza alimentare, ma voi che siete persone di coltura dovreste sapere come funzionano certe cose. Io sono mako paragnosta e tengo i poteri e capisco tutto, ma anche un bambinello capirebbe che per i penzolanti del 2011 non ci sono speranze. Come ho già scritto, i mandamenti finiranno tutti nella munnezza e la Corte sanerà solo i vecchi penzolanti. Se volete continuare a illudervi facete pure, ma io ho visto il futuro coi tarocchi e vi dico che quello che succederà succederà. Parola di paragnosta.

Da: @toti	15/12/2017 10:46:31
@cerchiamodiessereseri Non è come dici tu. O meglio, è un'interpretazione. Anche chi non ha superato la preselettiva e aveva un ricorso in corso (TAR, Consiglio di Stato, Fino alla Costituzione in giudizio alla Consulta) è un pendente che può essere sanato, altrimenti questa eventuale sanatoria non avrebbe senso.

Da: Cerchiamo di essere seri	15/12/2017 10:49:45
Che poi ci siano dei concorrenti che siano riusciti a partecipare ugualmente al concorso per disposizione del TAR, pur non avendo superato la preselettiva, superando però le successive due prove scritte e l'orale, e perciò non riconosciuti idonei, questo è un discorso che afferisce al mistero dei tribunali amministrativi regionali.

Da: Credo	15/12/2017 10:49:54
Il fatto che nel bando del nuovo concorso non sia fatto alcun accenno ai ricorrenti del 2011 nè sia stato accantanato nessun numero di posti oltre quelli che hanno l'incarico di dirigente, la dice lunga su quelle che sono le reali intenzioni del governo. Allo stato attuale i posti banditi dunque DEVONO ESSERE ASSEGNATI, senza sottrarne alcuno per darlo a chi si fa un corso accelerato (alla faccia di quelli che invece si accingono a fare un lungo e complicato percorso). I vincitori di concorso potrebbero impugnare qualsiasi provvedimento che non sia conforme con questo sta scritto legittimamente nel bando. Ecco perchè gli emendamenti non potranno passare. Solo un provvedimento giudiziario cogente e positivo potrebbe giustificare altre eventualità (come quella di riconoscere procedure viziate o irregolari nel corso del precedente e travagliato concorso regionale del 2011). Ma la giustizia tace, come sempre, e quando si pronuncerà, potrebbero esserci molte sorprese.