Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: FOR ILLEGITTIMOS 30/07/2019 21:06:34
Ma vero
Riflettendo quello che dici torna.
Vediamo che succede. Forse sul contratto che gli faranno ci sarà scritto proprio questo. Aspettiamo e sapremo. O tu immagini una qualche forma possibile? Non che ci interessi, ma gli idonei sicuramente vorranno sapere, no? Accettare di andare lontano e poi? Boh. Casino, grande casino

Da: Ma vero 30/07/2019 21:10:32
Adesso comprendo. Non può essere fatto alcun contratto prima della decisione sul merito. Il CdS ha solo consentito di espletare le funzioni relative alla graduatoria in attesa che ci possano essere dei VINCITORI di concorso: cosa che potrà avvenire solo ed esclusivamente con l'annullamento della sentenza del TAR Lazio, impugnata con procedura di urgenza dal MIUR.

Da: ipotetico 30/07/2019 21:10:59
Ma è vero dopo "(" non va nessuno spazio. Quindi "(data" e non "( data). Stesso per "NON CI SONO VINCITORI !", che si scrive "NON CI SONO VINCITORI!".

E' un continuo ormai, di oggi su O. S. https://www.orizzonteXcuola.it/concorso-dirigenti-scolastici-zero-ppsoti-in-campania-si-sapeva-la-graduatoria-e-nazionale-lettera/

posizione della punteggiatura e numero di puntini sospensivi: random. Manifestano doglianze con scritture pure sgrammaticate... mi pare eccessivo.

Da: FOR ILLEGITTIMOS 30/07/2019 21:12:45
Ipotetico, bando alla forma, che contrattopotranno mai farvi? Ci hai pensato?

Da: Ma vero 30/07/2019 21:14:04
Sta succedendo questo. Immagina che qualcuno guardi in alto indicando con un dito un punto nel cielo e vedrai le genti alzare il capo verso il punto indicato dal dito...
Si sta ripetendo acriticamente una cosa non stabilita e assolutamente non voluta dal CdS.
Non si può assumere prima della sentenza del merito

Da: Ma vero 30/07/2019 21:14:33
Sta succedendo questo. Immagina che qualcuno guardi in alto indicando con un dito un punto nel cielo e vedrai le genti alzare il capo verso il punto indicato dal dito...
Si sta ripetendo acriticamente una cosa non stabilita e assolutamente non voluta dal CdS.
Non si può assumere prima della sentenza del merito

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Da: ipotetico 30/07/2019 21:27:25
Io penso che chi è assunto adesso rimarrà dov'è, in un modo o nell'altro. Se mai il Consiglio di Stato dovesse confermare annullamento si cercherà una soluzione politica per quelli che sono dentro, per gli idonei, e, forse, anche per chi ha superato la preselettiva. Il problema di questi ultimi è che sono/siete veramente tanti, troppi direi, per stabilizzarvi tutti. E' vero che dentro c'è gente molto preparata ed è un peccato che non venga arruolata, ma ci sono anche tanti assurdi. Non so cosa si inventeranno. Per quanto mi riguarda ho un punteggio talmente basso che non sono neanche certo di rientrare nei 2900, per me niente contratto quindi.

Da: Deduco 30/07/2019 21:36:42
Ce sono tanti di assurdi anche di idonei, se è per questo...

Da: La graduatoria?? 30/07/2019 21:40:28
Non era oggi?? E la scelta non era da domani? Che cosa sta succedento??

Da: La graduatoria?? 30/07/2019 21:40:55
Succedendo??

Da: Già Ds 30/07/2019 21:50:33
Semplicemente ci saranno contratti con clausola di salvaguardia, come si fa da anni con i docenti inseriti con riserva.

Da: Non ci avevo proprio pensato 30/07/2019 21:54:23
E' proprio così. Grazie. Sono arrabbiato con me stesso.

Da: Alloraaaaaaa 30/07/2019 22:21:04
Le cose cari colleghi stanno così prestate attenzione:
1) la graduatoria è nazionale e basta (fate le valigie)
2) le 104 hanno precedenza sulla scelta di sede (ma solo sui concorsisti, sul personale già in ruolo, come ha detto la Cassazione, NO)
3) la graduatoria in uscita si ritiene approvata DA SUBITO ma se ne sospende l'esecuzione in quanto c'è un procedimento cautelare pendente
4) i vincitori sono dichiarati assumibili dal MIUR che è il dicastero competente (ma l'Avvocatura dello Stato a già detto che non si assume nessuno per ora)
5) il consiglio di stato ha rammentato che lo jus postulandi non può anteporre l'interesse pubblico del carente organico dei DS al principio di correttezza e trasparenza della pubblica amministrazione (tradotto la scuola è importante, ma la correttezza dello Stato lo è di più
6) la Corte di giustizia europea ha ordinato agli Stati membri che il pubblico impiego derivi SOLO da procedure completamente conformi a legge (e questa non lo è di certo)
7) La Banca d'Italia che ha la tesoreria ed è responsabile della legittimità dei pagamenti (ovvero il conto corrente dello Stato) ha risposto che non caccia una lira per un concorso che profuma di illegittimità (risultato non eroga soldi al MEF che non può darli al MIUR per assumere)
Quindi fino al 17 ottobre nessuno verrà assunto e non ci sarà nessun nuovo DS.
Le cose stanno così e punto. Fine delle discussioni
BASTA

Da: �'��'��'� 30/07/2019 22:27:32
Ipotetico e deduco siete fatti l'uno per l'altra �'�

Da: Ds 30/07/2019 22:27:44
Sciocchezze
Saranno stipulati contratti con clausola di salvaguardia , come già avvenuto nel 2011.

Da: ipotetico 30/07/2019 22:32:00
Questa della banca d'Italia che non caccia la grana fa proprio ridere.

Da: Alloraaaaaaa 30/07/2019 22:36:02
I contratti con clausola di salvaguardia sono nulli per quanto riguarda la categoria di pubblico impiego dei DS (nel 2011 non c'erano le sentenze di Cassazione e Consulta) ASINO
Quella della banca d'Italia è riscontrabile nella ordinanza del TAR e sul sito del MEF. Sei tu che fai ridere

Da: Alloraaaaaaa 30/07/2019 22:37:42

Da: ViolaViola 30/07/2019 22:38:45
Schietto, veloce e pungente. Mi piaci !!!!!!!

Da: ipotetico 30/07/2019 22:45:42
Chi lavora, va pagato, non si scappa.

Da: PRO GLADIATORI 30/07/2019 22:47:29
Alloraaaaaaaa
Ma dove eri finora? Tutto chiaro direi. Dunque, come sempre detto, si aspetta il 17 ottobre.
Buonanotte ds assumibili.

Da: Xyz 30/07/2019 22:49:10
@Alloraaaaaaaa
Mi spieghi meglio il secondo punto?
Grazie

Da: Attilio futuro Dirigente 30/07/2019 23:31:41
@ Alloraaaa

Certo, ci assumono il primo settembre e fino al 17 ottobre lavoriamo gratis.
Tu invece sei pagato per scrivere simili baggianate?

Da: Donato78@ 30/07/2019 23:38:15
Le 104. Avranno precedenze anche per scelta delle regioni e domani vedrete ....

Da: Polpette avvelenate 31/07/2019 00:10:02
Anche dopodomani vedrete!

Da: La valigia sul letto... 31/07/2019 01:08:15
Nun ce sto a capì più niente 😣

Da: INgiustizia Amministrativa 31/07/2019 01:25:12
Riflettiamo. In uno Stato di diritto degno di tal nome un concorso annullato a causa di irregolarità non potrebbe produrre assunzioni, almeno fintanto che il CdS non abbia accertata l'eventuale fondatezza delle ragioni di annullamento da parte del TAR.
In questo caso, al contrario, il CdS non è entrato nel merito della questione, ma ha disposto la sospensiva (con la piena consapevolezza che il MIUR avrebbe nel frattempo assunto coloro che si trovano in posizione utile) per salvaguardare l'interesse della P.A., quindi tappandosi il naso rispetto alle motivazioni di annullamento e disponendo che sia meglio assumere subito dirigenti divenuti tali in modo forse illegittimo piuttosto che assumerli in seguito dopo aver appurtato la verità.
Non ho preso parte a questo concorso, ma ho partecipato a quello del 2011 ed ho purtroppo imparato a conoscere questi meccanismi. In genere la Giustizia Amministrativa tende a far prevalere quasi sempre le ragioni della P.A., indipendentemente da tutto, in barba anche al supremo principio di giustizia e di meritocrazia. Nella mia regione (Campania) sussistevano decine di solidissime motivazioni per l'annullamento, ma il CdS fu capace di arrampicarsi sugli specchi pur di andare contro i ricorrenti. Un commissario ricopriva un incarico sindacale -motivo di evidente incompatibilità- ma il CdS affermò che non era stato selezionato per il ruolo di commissario in quanto sindacalista ma in quanto dirigente scolastico. Il presidente risultava presente sia in commissione sia in sedute di laurea, ma si dispose che ciò non fosse rilevante. Un commissario era il marito di una concorrente, ma il CdS scrisse che si era dimesso (dopo la correzione degli scritti...). Devo andare avanti? La magistratura penale ha rinviato a giudizio metà della commissione, due concorrenti e un sindacalista, ma il CdS ha ritenuto tutto regolare.
Volete sapere cosa prevedo? Alla fine la sentenza attesa per il 17 ottobre sarà di direzione opposta a quella del TAR. Non c'è da aspettarsi nulla di diverso. Auguri e in bocca al lupo ai vincitori meritevoli, ma questa non è vera giustizia.

Da: Tappandosi 31/07/2019 05:30:27
Il naso alle ragioni dello annullamento? I 2 commissari che nel 2016 hanno tenuto un corso? Ma, dico, sei fuori???

Da: Pagliacci 31/07/2019 05:45:19
Quanti professoroni di diritto amministrativo su questo forum!!

Questo "alloraaaaaa" poi.... ahahahahahahahahahah

leone da tastiera e sfigato nella vita!

Da: @ Pagliacci 31/07/2019 06:20:15
Sei un asino con le ali.

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Da: FOR ILLEGITTIMOS	30/07/2019 21:06:34
Ma vero Riflettendo quello che dici torna. Vediamo che succede. Forse sul contratto che gli faranno ci sarà scritto proprio questo. Aspettiamo e sapremo. O tu immagini una qualche forma possibile? Non che ci interessi, ma gli idonei sicuramente vorranno sapere, no? Accettare di andare lontano e poi? Boh. Casino, grande casino

Da: Ma vero	30/07/2019 21:10:32
Adesso comprendo. Non può essere fatto alcun contratto prima della decisione sul merito. Il CdS ha solo consentito di espletare le funzioni relative alla graduatoria in attesa che ci possano essere dei VINCITORI di concorso: cosa che potrà avvenire solo ed esclusivamente con l'annullamento della sentenza del TAR Lazio, impugnata con procedura di urgenza dal MIUR.

Da: ipotetico	30/07/2019 21:10:59
Ma è vero dopo "(" non va nessuno spazio. Quindi "(data" e non "( data). Stesso per "NON CI SONO VINCITORI !", che si scrive "NON CI SONO VINCITORI!". E' un continuo ormai, di oggi su O. S. https://www.orizzonteXcuola.it/concorso-dirigenti-scolastici-zero-ppsoti-in-campania-si-sapeva-la-graduatoria-e-nazionale-lettera/ posizione della punteggiatura e numero di puntini sospensivi: random. Manifestano doglianze con scritture pure sgrammaticate... mi pare eccessivo.

Da: FOR ILLEGITTIMOS	30/07/2019 21:12:45
Ipotetico, bando alla forma, che contrattopotranno mai farvi? Ci hai pensato?

Da: Ma vero	30/07/2019 21:14:04
Sta succedendo questo. Immagina che qualcuno guardi in alto indicando con un dito un punto nel cielo e vedrai le genti alzare il capo verso il punto indicato dal dito... Si sta ripetendo acriticamente una cosa non stabilita e assolutamente non voluta dal CdS. Non si può assumere prima della sentenza del merito

Da: Ma vero	30/07/2019 21:14:33
Sta succedendo questo. Immagina che qualcuno guardi in alto indicando con un dito un punto nel cielo e vedrai le genti alzare il capo verso il punto indicato dal dito... Si sta ripetendo acriticamente una cosa non stabilita e assolutamente non voluta dal CdS. Non si può assumere prima della sentenza del merito

Da: ipotetico	30/07/2019 21:27:25
Io penso che chi è assunto adesso rimarrà dov'è, in un modo o nell'altro. Se mai il Consiglio di Stato dovesse confermare annullamento si cercherà una soluzione politica per quelli che sono dentro, per gli idonei, e, forse, anche per chi ha superato la preselettiva. Il problema di questi ultimi è che sono/siete veramente tanti, troppi direi, per stabilizzarvi tutti. E' vero che dentro c'è gente molto preparata ed è un peccato che non venga arruolata, ma ci sono anche tanti assurdi. Non so cosa si inventeranno. Per quanto mi riguarda ho un punteggio talmente basso che non sono neanche certo di rientrare nei 2900, per me niente contratto quindi.

Da: Deduco	30/07/2019 21:36:42
Ce sono tanti di assurdi anche di idonei, se è per questo...

Da: La graduatoria??	30/07/2019 21:40:28
Non era oggi?? E la scelta non era da domani? Che cosa sta succedento??

Da: Già Ds	30/07/2019 21:50:33
Semplicemente ci saranno contratti con clausola di salvaguardia, come si fa da anni con i docenti inseriti con riserva.

Da: Non ci avevo proprio pensato	30/07/2019 21:54:23
E' proprio così. Grazie. Sono arrabbiato con me stesso.

Da: Alloraaaaaaa	30/07/2019 22:21:04
Le cose cari colleghi stanno così prestate attenzione: 1) la graduatoria è nazionale e basta (fate le valigie) 2) le 104 hanno precedenza sulla scelta di sede (ma solo sui concorsisti, sul personale già in ruolo, come ha detto la Cassazione, NO) 3) la graduatoria in uscita si ritiene approvata DA SUBITO ma se ne sospende l'esecuzione in quanto c'è un procedimento cautelare pendente 4) i vincitori sono dichiarati assumibili dal MIUR che è il dicastero competente (ma l'Avvocatura dello Stato a già detto che non si assume nessuno per ora) 5) il consiglio di stato ha rammentato che lo jus postulandi non può anteporre l'interesse pubblico del carente organico dei DS al principio di correttezza e trasparenza della pubblica amministrazione (tradotto la scuola è importante, ma la correttezza dello Stato lo è di più 6) la Corte di giustizia europea ha ordinato agli Stati membri che il pubblico impiego derivi SOLO da procedure completamente conformi a legge (e questa non lo è di certo) 7) La Banca d'Italia che ha la tesoreria ed è responsabile della legittimità dei pagamenti (ovvero il conto corrente dello Stato) ha risposto che non caccia una lira per un concorso che profuma di illegittimità (risultato non eroga soldi al MEF che non può darli al MIUR per assumere) Quindi fino al 17 ottobre nessuno verrà assunto e non ci sarà nessun nuovo DS. Le cose stanno così e punto. Fine delle discussioni BASTA

Da: �'��'��'�	30/07/2019 22:27:32
Ipotetico e deduco siete fatti l'uno per l'altra �'�

Da: Ds	30/07/2019 22:27:44
Sciocchezze Saranno stipulati contratti con clausola di salvaguardia , come già avvenuto nel 2011.

Da: ipotetico	30/07/2019 22:32:00
Questa della banca d'Italia che non caccia la grana fa proprio ridere.

Da: Alloraaaaaaa	30/07/2019 22:36:02
I contratti con clausola di salvaguardia sono nulli per quanto riguarda la categoria di pubblico impiego dei DS (nel 2011 non c'erano le sentenze di Cassazione e Consulta) ASINO Quella della banca d'Italia è riscontrabile nella ordinanza del TAR e sul sito del MEF. Sei tu che fai ridere

Da: ViolaViola	30/07/2019 22:38:45
Schietto, veloce e pungente. Mi piaci !!!!!!!

Da: ipotetico	30/07/2019 22:45:42
Chi lavora, va pagato, non si scappa.

Da: PRO GLADIATORI	30/07/2019 22:47:29
Alloraaaaaaaa Ma dove eri finora? Tutto chiaro direi. Dunque, come sempre detto, si aspetta il 17 ottobre. Buonanotte ds assumibili.

Da: Xyz	30/07/2019 22:49:10
@Alloraaaaaaaa Mi spieghi meglio il secondo punto? Grazie

Da: Attilio futuro Dirigente	30/07/2019 23:31:41
@ Alloraaaa Certo, ci assumono il primo settembre e fino al 17 ottobre lavoriamo gratis. Tu invece sei pagato per scrivere simili baggianate?

Da: Donato78@	30/07/2019 23:38:15
Le 104. Avranno precedenze anche per scelta delle regioni e domani vedrete ....

Da: Polpette avvelenate	31/07/2019 00:10:02
Anche dopodomani vedrete!

Da: La valigia sul letto...	31/07/2019 01:08:15
Nun ce sto a capì più niente 😣

Da: INgiustizia Amministrativa	31/07/2019 01:25:12
Riflettiamo. In uno Stato di diritto degno di tal nome un concorso annullato a causa di irregolarità non potrebbe produrre assunzioni, almeno fintanto che il CdS non abbia accertata l'eventuale fondatezza delle ragioni di annullamento da parte del TAR. In questo caso, al contrario, il CdS non è entrato nel merito della questione, ma ha disposto la sospensiva (con la piena consapevolezza che il MIUR avrebbe nel frattempo assunto coloro che si trovano in posizione utile) per salvaguardare l'interesse della P.A., quindi tappandosi il naso rispetto alle motivazioni di annullamento e disponendo che sia meglio assumere subito dirigenti divenuti tali in modo forse illegittimo piuttosto che assumerli in seguito dopo aver appurtato la verità. Non ho preso parte a questo concorso, ma ho partecipato a quello del 2011 ed ho purtroppo imparato a conoscere questi meccanismi. In genere la Giustizia Amministrativa tende a far prevalere quasi sempre le ragioni della P.A., indipendentemente da tutto, in barba anche al supremo principio di giustizia e di meritocrazia. Nella mia regione (Campania) sussistevano decine di solidissime motivazioni per l'annullamento, ma il CdS fu capace di arrampicarsi sugli specchi pur di andare contro i ricorrenti. Un commissario ricopriva un incarico sindacale -motivo di evidente incompatibilità- ma il CdS affermò che non era stato selezionato per il ruolo di commissario in quanto sindacalista ma in quanto dirigente scolastico. Il presidente risultava presente sia in commissione sia in sedute di laurea, ma si dispose che ciò non fosse rilevante. Un commissario era il marito di una concorrente, ma il CdS scrisse che si era dimesso (dopo la correzione degli scritti...). Devo andare avanti? La magistratura penale ha rinviato a giudizio metà della commissione, due concorrenti e un sindacalista, ma il CdS ha ritenuto tutto regolare. Volete sapere cosa prevedo? Alla fine la sentenza attesa per il 17 ottobre sarà di direzione opposta a quella del TAR. Non c'è da aspettarsi nulla di diverso. Auguri e in bocca al lupo ai vincitori meritevoli, ma questa non è vera giustizia.

Da: Tappandosi	31/07/2019 05:30:27
Il naso alle ragioni dello annullamento? I 2 commissari che nel 2016 hanno tenuto un corso? Ma, dico, sei fuori???

Da: Pagliacci	31/07/2019 05:45:19
Quanti professoroni di diritto amministrativo su questo forum!! Questo "alloraaaaaa" poi.... ahahahahahahahahahah leone da tastiera e sfigato nella vita!

Da: @ Pagliacci	31/07/2019 06:20:15
Sei un asino con le ali.