Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: 11 settembre 02/02/2019 15:59:24
Perché in una forse sono andato fuori tema.. Nell'altro ho trattato abbastanza il tema centrale.. Comunque sono sufficiente.. Niente di strano che le altre siano con un punteggio più alto

Da: 11 settembre 02/02/2019 15:59:29
Perché in una forse sono andato fuori tema.. Nell'altro ho trattato abbastanza il tema centrale.. Comunque sono sufficiente.. Niente di strano che le altre siano con un punteggio più alto

Da: In perenne equilibrio 02/02/2019 16:01:50
Allora io dopo un'attenta analisi ed essermi confrontato con numerosi presidi ho sicuramente preso:
16+16+16+16+16+20
Buona domenica :-)

Da: 11 settembre 02/02/2019 16:01:57
Per chi ha scritto come vi autovalutate ci sono i 4 sottocriteri dei quadri di riferimento..

Da: News freschissime!!!!!!! 02/02/2019 16:03:27
Orali con la stessa commisione?

E' improponibile...

Sottocommisisone (a) 67 candidati
Sottocommissione (b) 121 candidati
Sottocommisisone (c) 22 candidati

Carico di lavoro non equo...mah!!!
Non credo

Secondo me si distribuiranno gli ammessi in equa misura

Da: @news !!!!!!! 02/02/2019 16:06:33
Un quesito corretto ma breve può raggiungere il 9 ? Un quesito con riferimenti giusti ma non tanto dettagliato può raggiungere il 10 ? Perché rispondi solo alle colleghe news ?

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Da: Ergo sum 02/02/2019 16:14:27
Perché è un uomo del sud, anche se a me non ha risposto.
Comunque News freschissime santo subito

Da: io ci provo 02/02/2019 16:20:31
Come valutereste un quesito relativo al reclutamento degli esperti in cui la parte relativa all'esperto esterno è stata trattata benissimo, in maniera chiara, dettagliata e con tutti i riferimenti normativi, mentre non vi è alcuna menzione dell'esperto interno?
Ahimè, nella fretta, mi è completamente sfuggito. È stato un terribile errore dovuto alla fretta e all' agitazione.
Mi imbarazza aver compiuto una tale leggerezza su un argomento nel quale ero preparata.
Secondo voi che punteggio potrebbe essere assegnato?
Vi prego di fornirmi qualche risposta, le mie capacità autovalutative sono al minimo.
Non sto studiando, la.motivazione è a terra.

Da: Ergo sum 02/02/2019 16:27:26
@ io ci provo
Ho lo stesso problema, ho solo detto che il ds può procedere al reclutamento degli esperti esterni solo se non vi sono risorse interne.

Da: Xprima 02/02/2019 16:28:26
Minimo 8 ma anche 10, cioè 5- 5,5

Da: News freschissime!!!!!!! 02/02/2019 16:28:34
Un quesito corretto ma breve può raggiungere il 9 ? Un quesito con riferimenti giusti ma non tanto dettagliato può raggiungere il 10 ? Perché rispondi solo alle colleghe news ?

Che intendi per corretto? ...
9/16 =5,625 (quasi suff...6 meno)
10/16=6,25 (6 più..)

Alla griglia le si fa dire "più o meno " il voto che, il commissario, la commissione ha deciso di appiopparci.
Siamo nell'alveo della discrezionalità....dipende dal commissario, sai a volte bastano pochi periodi che sinteticamente centrano l'obiettivo, con i giusti riferimenti normativi!

Magari avessi la sfera di cristallo!!!

Da: io ci provo 02/02/2019 16:29:30
@ergo sum
Almeno tu lo hai fatto! Io nemmeno! Anche se avevo intenzione di farlo..poi la fretta terribile

Da: I conti non tornano 02/02/2019 16:30:47
News freschissime, non è l'oracolo, dai, non cadiamo nel ridicolo. Può dirci gli orientamenti di massima, ma mica può entrare nel singolo caso.

Da: Xprima 02/02/2019 16:31:11
Concordo, non sarà la sola consistenza a determinare il voto ma soprattutto la coerenza. Paradossalmente 5/6 righe potrebbero avere un voto più alto di 10-12 se ben centrate.

Da: News freschissime!!!!!!! 02/02/2019 16:34:12
Io personalmente, per mancanza di tempo, non ho svolto "congruamente" il quesito degli esperti esterni (6 punti max) e non mi ritengo soddisfatto sull'altro "assenze alunni"...
Però ho a mio favore un elevato punteggio alle lingue + 3 quesiti svolti alla grande!!!!

Le combinazioni sono tante, tanti gli scenari.....molte le borderline!! (a mio parere)
Li i commissari intervengono per salvare (dal 65 credo o forse 64).
Dipende dal buon cuore di chi corregge.....

Eh già...

Da: Io non so 02/02/2019 16:35:10
Seguo da tempo questo scambio di dubbi e informazioni. Con interesse ho letto della preside in pensione e la ringrazio. Mi piace anche news freschissime !!!!!!! e mi dà speranza.
Comunque mettiamoci un po' di buon senso! Gli orali saranno nella regione di residenza. Non penserete mica che faranno girare tutto lo Stivale agli ammessi all'orale!
Quanto a me...io speriamo che me la cavo...

Da: a proposito di copia 02/02/2019 16:35:31
alla preselettiva mi respiravano sul collo, silenzio di tomba, io avevo finito 40 minuti prima e non sapevo cosa fare, mi sono rivista tutti i quesiti 10 volte.
allo scritto nella mia aula la candidata seduta dietro di me è stata esclusa perché aveva uno smartwatch al polso, ogni volta che inclinavo la testa per consultare il codice che avevo di lato al pc (perché c'era posto solo per la tastiera sul banco) si accertavano che non stessi sbirciando la vicina, ero in prima fila davanti la commissione. guardavo continuamente il tempo per regolarmi, ho tenuto a bada l'ansia, ho deciso di smettere 5 m prima, ho ricontrollato tutte le risposte, salvato tutto, scritto quanto basta senza codice non avrei saputo citare le norme (ma mi ero preparata sapendo di poterlo consultare), rientrata in ogni quesito, salva e procedi fino alla fine a pochi secondi dello scadere del tempo.
i testi di lingua li avevo letti e tradotti quasi tutti (alcuni non li ho potuti recuperare dalle indicazioni, non erano online) il giorno prima dopo aver preso visione dei quadri di riferimento, quindi ho letto direttamente le risposte per rispondere ai quesiti
ho lavorato sempre tranne i 3 giorni prima dello scritto, ho fatto 3 corsi di aggiornamento, non ho smesso un giorno di studiare.
se mai ci arriverò, sarò una delle prime a sostenere l'orale
e se mai dovessi superare tutto questo stress voglio proprio vedere chi si azzarderà a parlare di raccomandazioni o di scopiazzature. giuro che lo sbrano

Da: Ergo sum 02/02/2019 16:35:46
@ io ci provo
Non per consolarti ma credo che, per ovvi motivi di obbligo di trasparenza e anticorruzione, la procedura per reclutamento esterni fosse la più attesa
Speriamo

Da: Coluicheaspetta 02/02/2019 16:36:12
Per quanto sia possibile autovalutazione credo sia complicato in questo frangente. In primo luogo perchè ricordo parzialmente quello che ho scritto e a distanza di tempo tutto diviene nebuloso. In secondo luogo, per quanto possa esservi una griglia di correzione, la lettura all'interno della griglia è pur sempre arbitraria. Non dico tra in minimo e un massimo ma ad esempio. Vediamo item che attribuisce fino a 6. La differenza tra un 5 e un 6 fino a che punto è oggettiba. Facendo il discorso per ogni parte della griglia sussiste un margine di attribuzione arbitrario ma, sommando i margini, la differenza sarebbe determinante. Ecco, io credo alle griglie fino a un certo punto. Oggi vanno di moda ma non sono vangelo. E prima o poi qualche esperto se ne renderà conto

Da: Giovannam 02/02/2019 16:38:13
Mi chiedo trattare con correttezza la procedura prevista , specificando tutto l'iter del procedimento amministrativo, che presume la conoscenza della norma , senza indicarla specificatamente, cosa comporta? Valutazione negativa o pisitiva

Da: News freschissime!!!!!!! 02/02/2019 16:43:17
@a proposito di copia

Dici il vero!!!!!!!!!!!!
Era, IMPOSSIBILE copiare...punto.

Torno a studiare....
Buon fine settimana a tutti
.....per chi, come me, ripone un briciolo di speranza........diamoci dentro di brutto.

A risentirci (magari domani)

Da: La nuova concorrente 02/02/2019 16:43:29
E di noi sardi che ne faranno? I nostri elaborati si riconoscono facilmente o sei sardo o sei ripescato...

Da: a proposito di copia 02/02/2019 16:49:08
comunque se le previsioni sono così basse basteranno le 9 sottocommissioni più la commissione madre a Roma (10 in totale) per esaminare i candidati. la quota di 250 è valida per la correzione degli scritti non per gli orali, altrimenti non si capisce perché sono 10 nel Lazio
Candidati che hanno superato la preselettiva: 907 Lazio - 240 Abruzzo - 226 Marche - 62 Molise fa 1435
ovviamente mancano i riferimenti dei circa 700 ricorrenti del 13 dicembre, più i circa 200 ammessi già il 18 ottobre
possiamo stimarne 500/600 del bacino laziale ma 9 sottocommissioni sono troppe per gli orali di 2000 persone (ammesso che passino tutti)

Da: a proposito di copia 02/02/2019 16:51:24
Da: La nuova concorrente 02/02/2019 16.43.29
E di noi sardi che ne faranno? I nostri elaborati si riconoscono facilmente o sei sardo o sei ripescato...

guarda che ce n'erano circa 200 già in più ammessi il 18 ottobre, l'elenco con la senatrice calabrese era sul sito dell'USR di Milano

Da: prova si 02/02/2019 16:56:37
@la nuova concorrente
Stai tranquilla. Naturalmente capiscono che la prova è di un concorrente sardo o di un ricorrente ma correggeranno con onestà come le altre prove.

Da: Pinco palla 02/02/2019 16:58:19
Scusate supponiamo di aver scritto qualcosa, senza errori grammaticali e refusi di stampa, senza riferimenti normativi scrivendo in modo scarno ma collegato in qualche modo alla richiesta, sarà possibile raggiungere un sette?

Da: a proposito di copia 02/02/2019 17:01:25
http://usr.istruzione.lombardia.gov.it/wp-content/uploads/2018/10/ELENCO-AMMESSI.pdf

il file con gli ammessi con riserva il 18 ottobre: 175 di cui 16 bacino laziale. la senatrice è l'ultima dell'elenco e ricorre per quota 60 non dimentichiamocelo, basta cercare il n. del decreto scritto a lato

chi ha novità dal seminario romano batta un colpo!
buon studio a tutti

Da: conti alla mano 02/02/2019 17:27:52
Fermi tutti...

News freschissime... Ti ho fatto 5 volte la stessa domanda e sistematicamente non mi rispondi
Come viene usata la griglia dalla * nostra amica preside*...

E poi... In principio hai detto che da indicazioni miur le commissioni devono usare la griglia in modo rigido e senza discrezionalità...

Ora hai detto che la commissione usa o meglio non usa la griglia ma legge e inventa adatta i numeri... Mi sembra impossibile... O difficilmente giustificabile...

Insomma pensieri tuoi... O te l ha detto la tua/nostra preside commissaria che ci fa sognare...

Facci capiiiii

Da: News freschissime!!!!!!! 02/02/2019 17:35:38
@conti alla mano

Insomma pensieri tuoi... O te l ha detto la tua/nostra preside commissaria che ci fa sognare...

Sono considerazioni del tutto personali.
Per il resto ti confermo tutto quanto in precedenza postato.

Da: In giro per italia 02/02/2019 17:42:17
Secondo me assegneranno a random anche per l'orale. Se lo hanno fatto per lo scritto a maggior ragione per l'orale. Per evitare raccomandazioni e rapporti di conoscenza tra commissione e candidato.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

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Da: 11 settembre	02/02/2019 15:59:24
Perché in una forse sono andato fuori tema.. Nell'altro ho trattato abbastanza il tema centrale.. Comunque sono sufficiente.. Niente di strano che le altre siano con un punteggio più alto

Da: 11 settembre	02/02/2019 15:59:29
Perché in una forse sono andato fuori tema.. Nell'altro ho trattato abbastanza il tema centrale.. Comunque sono sufficiente.. Niente di strano che le altre siano con un punteggio più alto

Da: In perenne equilibrio	02/02/2019 16:01:50
Allora io dopo un'attenta analisi ed essermi confrontato con numerosi presidi ho sicuramente preso: 16+16+16+16+16+20 Buona domenica :-)

Da: 11 settembre	02/02/2019 16:01:57
Per chi ha scritto come vi autovalutate ci sono i 4 sottocriteri dei quadri di riferimento..

Da: News freschissime!!!!!!!	02/02/2019 16:03:27
Orali con la stessa commisione? E' improponibile... Sottocommisisone (a) 67 candidati Sottocommissione (b) 121 candidati Sottocommisisone (c) 22 candidati Carico di lavoro non equo...mah!!! Non credo Secondo me si distribuiranno gli ammessi in equa misura

Da: @news !!!!!!!	02/02/2019 16:06:33
Un quesito corretto ma breve può raggiungere il 9 ? Un quesito con riferimenti giusti ma non tanto dettagliato può raggiungere il 10 ? Perché rispondi solo alle colleghe news ?

Da: Ergo sum	02/02/2019 16:14:27
Perché è un uomo del sud, anche se a me non ha risposto. Comunque News freschissime santo subito

Da: io ci provo	02/02/2019 16:20:31
Come valutereste un quesito relativo al reclutamento degli esperti in cui la parte relativa all'esperto esterno è stata trattata benissimo, in maniera chiara, dettagliata e con tutti i riferimenti normativi, mentre non vi è alcuna menzione dell'esperto interno? Ahimè, nella fretta, mi è completamente sfuggito. È stato un terribile errore dovuto alla fretta e all' agitazione. Mi imbarazza aver compiuto una tale leggerezza su un argomento nel quale ero preparata. Secondo voi che punteggio potrebbe essere assegnato? Vi prego di fornirmi qualche risposta, le mie capacità autovalutative sono al minimo. Non sto studiando, la.motivazione è a terra.

Da: Ergo sum	02/02/2019 16:27:26
@ io ci provo Ho lo stesso problema, ho solo detto che il ds può procedere al reclutamento degli esperti esterni solo se non vi sono risorse interne.

Da: Xprima	02/02/2019 16:28:26
Minimo 8 ma anche 10, cioè 5- 5,5

Da: News freschissime!!!!!!!	02/02/2019 16:28:34
Un quesito corretto ma breve può raggiungere il 9 ? Un quesito con riferimenti giusti ma non tanto dettagliato può raggiungere il 10 ? Perché rispondi solo alle colleghe news ? Che intendi per corretto? ... 9/16 =5,625 (quasi suff...6 meno) 10/16=6,25 (6 più..) Alla griglia le si fa dire "più o meno " il voto che, il commissario, la commissione ha deciso di appiopparci. Siamo nell'alveo della discrezionalità....dipende dal commissario, sai a volte bastano pochi periodi che sinteticamente centrano l'obiettivo, con i giusti riferimenti normativi! Magari avessi la sfera di cristallo!!!

Da: io ci provo	02/02/2019 16:29:30
@ergo sum Almeno tu lo hai fatto! Io nemmeno! Anche se avevo intenzione di farlo..poi la fretta terribile

Da: I conti non tornano	02/02/2019 16:30:47
News freschissime, non è l'oracolo, dai, non cadiamo nel ridicolo. Può dirci gli orientamenti di massima, ma mica può entrare nel singolo caso.

Da: Xprima	02/02/2019 16:31:11
Concordo, non sarà la sola consistenza a determinare il voto ma soprattutto la coerenza. Paradossalmente 5/6 righe potrebbero avere un voto più alto di 10-12 se ben centrate.

Da: News freschissime!!!!!!!	02/02/2019 16:34:12
Io personalmente, per mancanza di tempo, non ho svolto "congruamente" il quesito degli esperti esterni (6 punti max) e non mi ritengo soddisfatto sull'altro "assenze alunni"... Però ho a mio favore un elevato punteggio alle lingue + 3 quesiti svolti alla grande!!!! Le combinazioni sono tante, tanti gli scenari.....molte le borderline!! (a mio parere) Li i commissari intervengono per salvare (dal 65 credo o forse 64). Dipende dal buon cuore di chi corregge..... Eh già...

Da: Io non so	02/02/2019 16:35:10
Seguo da tempo questo scambio di dubbi e informazioni. Con interesse ho letto della preside in pensione e la ringrazio. Mi piace anche news freschissime !!!!!!! e mi dà speranza. Comunque mettiamoci un po' di buon senso! Gli orali saranno nella regione di residenza. Non penserete mica che faranno girare tutto lo Stivale agli ammessi all'orale! Quanto a me...io speriamo che me la cavo...

Da: a proposito di copia	02/02/2019 16:35:31
alla preselettiva mi respiravano sul collo, silenzio di tomba, io avevo finito 40 minuti prima e non sapevo cosa fare, mi sono rivista tutti i quesiti 10 volte. allo scritto nella mia aula la candidata seduta dietro di me è stata esclusa perché aveva uno smartwatch al polso, ogni volta che inclinavo la testa per consultare il codice che avevo di lato al pc (perché c'era posto solo per la tastiera sul banco) si accertavano che non stessi sbirciando la vicina, ero in prima fila davanti la commissione. guardavo continuamente il tempo per regolarmi, ho tenuto a bada l'ansia, ho deciso di smettere 5 m prima, ho ricontrollato tutte le risposte, salvato tutto, scritto quanto basta senza codice non avrei saputo citare le norme (ma mi ero preparata sapendo di poterlo consultare), rientrata in ogni quesito, salva e procedi fino alla fine a pochi secondi dello scadere del tempo. i testi di lingua li avevo letti e tradotti quasi tutti (alcuni non li ho potuti recuperare dalle indicazioni, non erano online) il giorno prima dopo aver preso visione dei quadri di riferimento, quindi ho letto direttamente le risposte per rispondere ai quesiti ho lavorato sempre tranne i 3 giorni prima dello scritto, ho fatto 3 corsi di aggiornamento, non ho smesso un giorno di studiare. se mai ci arriverò, sarò una delle prime a sostenere l'orale e se mai dovessi superare tutto questo stress voglio proprio vedere chi si azzarderà a parlare di raccomandazioni o di scopiazzature. giuro che lo sbrano

Da: Ergo sum	02/02/2019 16:35:46
@ io ci provo Non per consolarti ma credo che, per ovvi motivi di obbligo di trasparenza e anticorruzione, la procedura per reclutamento esterni fosse la più attesa Speriamo

Da: Coluicheaspetta	02/02/2019 16:36:12
Per quanto sia possibile autovalutazione credo sia complicato in questo frangente. In primo luogo perchè ricordo parzialmente quello che ho scritto e a distanza di tempo tutto diviene nebuloso. In secondo luogo, per quanto possa esservi una griglia di correzione, la lettura all'interno della griglia è pur sempre arbitraria. Non dico tra in minimo e un massimo ma ad esempio. Vediamo item che attribuisce fino a 6. La differenza tra un 5 e un 6 fino a che punto è oggettiba. Facendo il discorso per ogni parte della griglia sussiste un margine di attribuzione arbitrario ma, sommando i margini, la differenza sarebbe determinante. Ecco, io credo alle griglie fino a un certo punto. Oggi vanno di moda ma non sono vangelo. E prima o poi qualche esperto se ne renderà conto

Da: Giovannam	02/02/2019 16:38:13
Mi chiedo trattare con correttezza la procedura prevista , specificando tutto l'iter del procedimento amministrativo, che presume la conoscenza della norma , senza indicarla specificatamente, cosa comporta? Valutazione negativa o pisitiva

Da: News freschissime!!!!!!!	02/02/2019 16:43:17
@a proposito di copia Dici il vero!!!!!!!!!!!! Era, IMPOSSIBILE copiare...punto. Torno a studiare.... Buon fine settimana a tutti .....per chi, come me, ripone un briciolo di speranza........diamoci dentro di brutto. A risentirci (magari domani)

Da: La nuova concorrente	02/02/2019 16:43:29
E di noi sardi che ne faranno? I nostri elaborati si riconoscono facilmente o sei sardo o sei ripescato...

Da: a proposito di copia	02/02/2019 16:49:08
comunque se le previsioni sono così basse basteranno le 9 sottocommissioni più la commissione madre a Roma (10 in totale) per esaminare i candidati. la quota di 250 è valida per la correzione degli scritti non per gli orali, altrimenti non si capisce perché sono 10 nel Lazio Candidati che hanno superato la preselettiva: 907 Lazio - 240 Abruzzo - 226 Marche - 62 Molise fa 1435 ovviamente mancano i riferimenti dei circa 700 ricorrenti del 13 dicembre, più i circa 200 ammessi già il 18 ottobre possiamo stimarne 500/600 del bacino laziale ma 9 sottocommissioni sono troppe per gli orali di 2000 persone (ammesso che passino tutti)

Da: a proposito di copia	02/02/2019 16:51:24
Da: La nuova concorrente 02/02/2019 16.43.29 E di noi sardi che ne faranno? I nostri elaborati si riconoscono facilmente o sei sardo o sei ripescato... guarda che ce n'erano circa 200 già in più ammessi il 18 ottobre, l'elenco con la senatrice calabrese era sul sito dell'USR di Milano

Da: prova si	02/02/2019 16:56:37
@la nuova concorrente Stai tranquilla. Naturalmente capiscono che la prova è di un concorrente sardo o di un ricorrente ma correggeranno con onestà come le altre prove.

Da: Pinco palla	02/02/2019 16:58:19
Scusate supponiamo di aver scritto qualcosa, senza errori grammaticali e refusi di stampa, senza riferimenti normativi scrivendo in modo scarno ma collegato in qualche modo alla richiesta, sarà possibile raggiungere un sette?

Da: a proposito di copia	02/02/2019 17:01:25
http://usr.istruzione.lombardia.gov.it/wp-content/uploads/2018/10/ELENCO-AMMESSI.pdf il file con gli ammessi con riserva il 18 ottobre: 175 di cui 16 bacino laziale. la senatrice è l'ultima dell'elenco e ricorre per quota 60 non dimentichiamocelo, basta cercare il n. del decreto scritto a lato chi ha novità dal seminario romano batta un colpo! buon studio a tutti

Da: conti alla mano	02/02/2019 17:27:52
Fermi tutti... News freschissime... Ti ho fatto 5 volte la stessa domanda e sistematicamente non mi rispondi Come viene usata la griglia dalla * nostra amica preside*... E poi... In principio hai detto che da indicazioni miur le commissioni devono usare la griglia in modo rigido e senza discrezionalità... Ora hai detto che la commissione usa o meglio non usa la griglia ma legge e inventa adatta i numeri... Mi sembra impossibile... O difficilmente giustificabile... Insomma pensieri tuoi... O te l ha detto la tua/nostra preside commissaria che ci fa sognare... Facci capiiiii

Da: News freschissime!!!!!!!	02/02/2019 17:35:38
@conti alla mano Insomma pensieri tuoi... O te l ha detto la tua/nostra preside commissaria che ci fa sognare... Sono considerazioni del tutto personali. Per il resto ti confermo tutto quanto in precedenza postato.

Da: In giro per italia	02/02/2019 17:42:17
Secondo me assegneranno a random anche per l'orale. Se lo hanno fatto per lo scritto a maggior ragione per l'orale. Per evitare raccomandazioni e rapporti di conoscenza tra commissione e candidato.