Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Avv prof Mah! 02/05/2018 11:09:37
Certa gente non dovrebbe scrivere schifezze.

Da: meglio ancora 02/05/2018 11:21:24
un orgia party

Da: Disgustato 02/05/2018 11:34:30
Qua il problema non è il medioevo. Ti ricordo che questo sarebbe un forum sul concorso ds. Se devi parlare delle tue dusfunzioni fallo altrove, tutto qua.

Da: Rock siffreddo 02/05/2018 13:05:38
L'unica disfunzione è la castità

Da: Per quelche leggo 02/05/2018 13:18:02
Per far scadere le cose serie ed impegnate sono costretti a trasformare il forum in una latrina. Io sono sempre più orgogliso di aver capito prima degli altri la valenza e la forza di questo lavoro-studio.

Da: Meno di trentamila 15/01/2018 17.49.50
Avevamo cominciato questo lavoro sul forum evidenziando la grave situazione e le gravi perdite in conseguenza del calo dei partecipanti al concorso. Abbiamo individuato le cause del calo in:
a) contraddizione tra il cambio di regole concorsuali e l'inversione di tendenza consolidata (dal decentramento all'accentramento) non associata a provvedimenti idonei ad assestare gli squilibri che hanno consigliato i cambiamenti;
b) poco ascolto e denigrazione dei ricorsi in sè, e non credo dei ricorrenti, che hanno messo a fuoco una serie di inconsistenze (buste trasparenti, presenza di sindacalisti nelle commissioni, tempi di correzione degli elaborati che non consentono una valutazione positiva e negativa di ogni prova;
c) scarso interesse e nessuna risposta ai rilievi mossi dalle Procure della Repubblica.
d) esclusione dei ricorrenti alla sanatoria prevista dalla legge 107;
e) inclusione nella sanatoria dei concorrenti 2011 dei concorsi annullati con sentenza;
f)rigidità a non riconoscere ai ricorrenti 2011 gli stessi diritti dei ricorrenti dei concorsi precedenti;
Sono stati esclusi tra i motivi:
a) le nuove tipologie delle prove ( gli insegnanti sono in possesso di un sano spirito competitivo);
b) dover lasciare il luogo di abituale dimora nel caso di vincita del concorso. Le domande provenienti dalla campania (più di 6000) dimostrano la piena disponibilità a lasciare la propria dimora. Infatti: in questa regione si sa che non ci saranno posti disponibili per un tempo indeterminato ed indefinito. La disponibilitòà a lasciare la propria dimora della categoria si è osservata con l'immissione in ruolo degli insegnanti (fase a , b, ecc., previsti dalla legge 107): moltissimi hanno lasciato figli, anche con disabilità, coniuge, genitori, amici e casa;

Tutto questo ha determinato sfudicia, le cui conseguenze potranno avere altri aspetti negativi, oltre a quelli descritti nel presente lavoro.
Non credo ci siano le condizioni per adottare i provvedimenti che possano rassenere gli operatori. La rigidità che abbiamo riscontrato non è foriera di decisioni risolutive e non riusciamo a comprenderla. E' un problema di competenze ? Non lo possiamo stabilire. Certo è inquietante.

Chiediamo scusa.
Rispondi

Da: Avv prof Mah! 02/05/2018 13:48:48
Sei un folle!

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Da: Da quando ha capito 02/05/2018 13:52:00
chi sei non ti risponde...

Da: L''avvocato mi 02/05/2018 13:56:21
mi ha mancato di rispetto.
Sono entrata 3 volte nel forum per scrivere e per 3 volte mi ha stalkerizzata dicendo che facevo errore di grammatica e che quindi non ero all'altezza di dirigere una scuola.
Credo chw questo modo aggressivo e violento di trattarmi mi ha traumatizzato. Sono stata nervosa per più di un'ora.
Non escludo di denunciarlo.

Da: Avv 02/05/2018 14:09:11
@ L'avvocato mi

Dai, non te la prendere!
Qui si scherza solo un po'.
Comunque, mi scuso se ti ho turbata.
Non volevo.

Da: Avv 02/05/2018 14:14:31
Io stesso ricevo offese ed insulti di ogni tipo sul forum. E questo accade quasi ogni giorno. Ma non me la prendo, perché so che qui è così. É solo una realtà virtuale. Si scherza. Forse, a volte, si esagera un po', ma, in fondo, sempre di scherzo si tratta.

Da: Gli avvocati sono 02/05/2018 14:42:34
tutti i Troll patentati...quindi ci vuole un bel prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Da: Disgustato 02/05/2018 15:15:09
Appunto parlavo di disfunzioni, come la tua, infatti è risaputo che chi meno fa più ne parla e tu secondo me non fai proprio nulla, a 360 gradi, forse qualcosa la fai a 90, ma molto forse.

Da: Rimando 02/05/2018 18:14:00
Da fonti politici ..preselettiva a ottobre.

Da: SOLI TITOLI 02/05/2018 18:23:06
Ma nn potevano dirlo subito?

Da: @ Rimando 02/05/2018 18:27:33
Fonti politici????????
Se sono corrette come il tuo Italiano, stiamo a posto proprio.
La preselettiva si farà il 23 luglio e basta.
Altrimenti, avrebbero indicato direttamente una data diversa.

Da: Perplesso 02/05/2018 18:37:35
Ho appena letto un articolo su Orizz Scuola.
Dice che un DS ha almeno 100 adempimenti obbligatori all'anno contro i 15 di un pari dirigente del MIUR, a fronte di uno stipendio inferiore di oltre 30.000 euro .
É davvero una dirigenza quella scolastica o, come molti sostengono, solo una pseudo dirigenza?
Un DS di prima nomina guadagna sui 2.300 euro al mese, ma deve fare attenzione a mille cose, altrimenti rischia sanzioni amministrative e penali.
E, anche se delega i collaboratori, deve sempre controllare perché è cmq lui il responsabile.

Da: Che dire? 02/05/2018 20:50:31
@ Perplesso
Purtroppo è così. La professione del dirigente scolastico - se svolta con competenza e responsabilità - non è certo una passeggiata, soprattutto in questi ultimi anni. Senza aggiungere molto, ho trovato molto significativa la riflessione di un mio bravissimo ex-preside il quale mi confidava, un poco amareggiato:

"Nel corso degli anni sono progressivamente diventato un amministratore e un burocrate e ho perso il ruolo, la funzione e le caratteristiche di un uomo di scuola. All'inizio della mia carriera, riuscivo a programmare regolari visite nelle classi, dialogando con docenti e studenti. Mi occupavo di pedagogia, didattica, docimologia, programmazioni, valutazioni, progetti educativi e tanto altro. Oggi sono praticamente incollato alla mia scrivania, tra mille adempimenti, procedure, pratiche, questionari, sondaggi, relazioni, documenti, verbali, resoconti e chi più ne ha più ne metta...
Per non parlare dell'argomento della prevenzione e della sicurezza dei lavoratori nella scuola: laureato in Lettere, ho dovuto giocoforza immedesimarmi come geometra, architetto, ingegnere... Un peso enorme, generosamente raddoppiato con l'assegnazione d'ufficio di un secondo istituto scolastico in reggenza! Molti oneri e nessun riconoscimento, tanto meno economico. Trovo comunque soddisfazione e gratificazione nel credere a quello che faccio, nel saper fare il mio lavoro, nel relazionarmi con tantissime persone. Sono peraltro consapevole dell'esistenza di professioni ben peggiori di questa..."

Così è se vi pare.

Da: @che dire 02/05/2018 21:07:34
Ma come mai vedo presidi che non stanno incollate come te alla scrivsnis?? Non soko ..non si occupano neanche di pedagogia..fanno solo marketing e delgano alle loro mastine napoletane il tutto

Da: Perplesso 02/05/2018 21:10:30
Certo, ci sono professioni ben peggiori, ma, se consideriamo quello che bisogna fare per diventare DS, il discorso cambia!
Il gioco vale la candela?
Io volevo fare il DS anni fa, ma ormai ho cambiato completamente idea.
Ho una certa età, guadagno già sui 1.850 euro al mese, ai quali vanno aggiunti circa 300 euro di assegni e bonus vari.
Perché dovrei buttarmi sui libri e sopportare tanto stress per provare a superare un concorso assurdo ed, eventualmente, svolgere una dirigenza che, di fatto, tale non è?
E magari essere pure costretto a trasferirmi lontano da casa?
No, no, non avranno il mio scalpo.

Da: Snobbery and Decay 02/05/2018 21:49:28
Ne vale la pena? Ognuno deciderà sulla base delle proprie prospettive professionali. Anch'io sono sempre meno convinto, ma credo che non sia giusto cercare di scoraggiare gli altri.

Da: Perplesso 02/05/2018 22:05:04
Scoraggiare gli altri? Ma scherziamo? Io ho solo detto che non desidero affatto fare il concorso. Voi fate come volete!

Da: Disgustato 02/05/2018 22:22:27
E perché vieni a scriverlo qui? Anch'io la penso sostanzialmente come te ma ho sempre avuto il pudore di non scriverlo. Parliamoci chiaro questo è un concorso per giovani e per gente veramente motivata. Fare il ds solo per avere un aumento di stipendio sarebbe una follia.

Da: Perplesso 02/05/2018 22:46:49
Pudore??????
Che c'entra il pudore????????
Io scrivo quello che mi pare e piace.
Se non ti va bene, non me ne frega nulla.

Da: Perplesso 02/05/2018 22:52:05
Se vuoi provare a diventare DS, sono fatti tuoi.
Per me non cambia nulla.
Io ho solo detto una cosa che è sotto gli occhi di tutti.
Se basta qualche post su questo forum per farvi desistere dal vostro intento, forse dovreste chiedervi se avete personalità e il carattere giusto per guidare una o più scuole.
Non è il mestiere adatto a chi si scoraggia tanto facilmente.

Da: Rock siffreddo 1 - 03/05/2018 14:55:41
Tanti bacini su tutti i bacini e su tutte proprio tutte le labbra delle dolcissime colleghe che frequentano il forum

Da: Cugino di .................... 03/05/2018 16:05:11
- Messaggio eliminato -

Da: Mininterno.net - Redazione
Reputazione utente: +914 03/05/2018 16:16:19

La pagina Facebook di MININTERNO e molti dei gruppi collegati, compreso quello per DS, sono stati inspiegabilmente bloccati da FB stesso.

Nel frattempo abbiamo aperto un nuovo gruppo:

https://www.facebook.com/groups/concorsods2018/

Potete invitare i vostri amici che erano iscritti a quello precedente.

Grazie!

Da: espertodilungocorso 03/05/2018 19:15:36
Renzi avrebbe fatto bene a tornarsene nella sua Toscana per qualche anno, giusto il tempo per fare dimenticare agli italiani la sua arroganza. Solo Fanfani, un suo conterraneo, è riuscito a risorgere dopo una batosta simile a quella subita da Renzi, ma Fanfani, appunto, ha avuto l'intelligenza di defilarsi per il tempo necessario. Renzi è troppo spocchioso per resistere nell'ombra e, quindi, sarà vittima di un'antipatia crescente che alla fine lo allontanerà definitivamente dalla politica. La sua parabola sarà simile a quella di Dalema, al quale, infatti, somiglia tanto.

Da: Renzi a casa??????????? 03/05/2018 20:17:54
Intanto lui si becca 15 mila euro al mese!
Tu, al suo posto, avresti lasciato la politica e questo "stipendiuccio"???

Da: Snobbery and Decay 03/05/2018 20:20:09
E' un senatore "semplice", dice...

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Da: Avv prof Mah!	02/05/2018 11:09:37
Certa gente non dovrebbe scrivere schifezze.

Da: Disgustato	02/05/2018 11:34:30
Qua il problema non è il medioevo. Ti ricordo che questo sarebbe un forum sul concorso ds. Se devi parlare delle tue dusfunzioni fallo altrove, tutto qua.

Da: Rock siffreddo	02/05/2018 13:05:38
L'unica disfunzione è la castità

Da: Per quelche leggo	02/05/2018 13:18:02
Per far scadere le cose serie ed impegnate sono costretti a trasformare il forum in una latrina. Io sono sempre più orgogliso di aver capito prima degli altri la valenza e la forza di questo lavoro-studio. Da: Meno di trentamila 15/01/2018 17.49.50 Avevamo cominciato questo lavoro sul forum evidenziando la grave situazione e le gravi perdite in conseguenza del calo dei partecipanti al concorso. Abbiamo individuato le cause del calo in: a) contraddizione tra il cambio di regole concorsuali e l'inversione di tendenza consolidata (dal decentramento all'accentramento) non associata a provvedimenti idonei ad assestare gli squilibri che hanno consigliato i cambiamenti; b) poco ascolto e denigrazione dei ricorsi in sè, e non credo dei ricorrenti, che hanno messo a fuoco una serie di inconsistenze (buste trasparenti, presenza di sindacalisti nelle commissioni, tempi di correzione degli elaborati che non consentono una valutazione positiva e negativa di ogni prova; c) scarso interesse e nessuna risposta ai rilievi mossi dalle Procure della Repubblica. d) esclusione dei ricorrenti alla sanatoria prevista dalla legge 107; e) inclusione nella sanatoria dei concorrenti 2011 dei concorsi annullati con sentenza; f)rigidità a non riconoscere ai ricorrenti 2011 gli stessi diritti dei ricorrenti dei concorsi precedenti; Sono stati esclusi tra i motivi: a) le nuove tipologie delle prove ( gli insegnanti sono in possesso di un sano spirito competitivo); b) dover lasciare il luogo di abituale dimora nel caso di vincita del concorso. Le domande provenienti dalla campania (più di 6000) dimostrano la piena disponibilità a lasciare la propria dimora. Infatti: in questa regione si sa che non ci saranno posti disponibili per un tempo indeterminato ed indefinito. La disponibilitòà a lasciare la propria dimora della categoria si è osservata con l'immissione in ruolo degli insegnanti (fase a , b, ecc., previsti dalla legge 107): moltissimi hanno lasciato figli, anche con disabilità, coniuge, genitori, amici e casa; Tutto questo ha determinato sfudicia, le cui conseguenze potranno avere altri aspetti negativi, oltre a quelli descritti nel presente lavoro. Non credo ci siano le condizioni per adottare i provvedimenti che possano rassenere gli operatori. La rigidità che abbiamo riscontrato non è foriera di decisioni risolutive e non riusciamo a comprenderla. E' un problema di competenze ? Non lo possiamo stabilire. Certo è inquietante. Chiediamo scusa. Rispondi

Da: Da quando ha capito	02/05/2018 13:52:00
chi sei non ti risponde...

Da: L''avvocato mi	02/05/2018 13:56:21
mi ha mancato di rispetto. Sono entrata 3 volte nel forum per scrivere e per 3 volte mi ha stalkerizzata dicendo che facevo errore di grammatica e che quindi non ero all'altezza di dirigere una scuola. Credo chw questo modo aggressivo e violento di trattarmi mi ha traumatizzato. Sono stata nervosa per più di un'ora. Non escludo di denunciarlo.

Da: Avv	02/05/2018 14:09:11
@ L'avvocato mi Dai, non te la prendere! Qui si scherza solo un po'. Comunque, mi scuso se ti ho turbata. Non volevo.

Da: Avv	02/05/2018 14:14:31
Io stesso ricevo offese ed insulti di ogni tipo sul forum. E questo accade quasi ogni giorno. Ma non me la prendo, perché so che qui è così. É solo una realtà virtuale. Si scherza. Forse, a volte, si esagera un po', ma, in fondo, sempre di scherzo si tratta.

Da: Gli avvocati sono	02/05/2018 14:42:34
tutti i Troll patentati...quindi ci vuole un bel prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Da: Disgustato	02/05/2018 15:15:09
Appunto parlavo di disfunzioni, come la tua, infatti è risaputo che chi meno fa più ne parla e tu secondo me non fai proprio nulla, a 360 gradi, forse qualcosa la fai a 90, ma molto forse.

Da: Rimando	02/05/2018 18:14:00
Da fonti politici ..preselettiva a ottobre.

Da: SOLI TITOLI	02/05/2018 18:23:06
Ma nn potevano dirlo subito?

Da: @ Rimando	02/05/2018 18:27:33
Fonti politici???????? Se sono corrette come il tuo Italiano, stiamo a posto proprio. La preselettiva si farà il 23 luglio e basta. Altrimenti, avrebbero indicato direttamente una data diversa.

Da: Perplesso	02/05/2018 18:37:35
Ho appena letto un articolo su Orizz Scuola. Dice che un DS ha almeno 100 adempimenti obbligatori all'anno contro i 15 di un pari dirigente del MIUR, a fronte di uno stipendio inferiore di oltre 30.000 euro . É davvero una dirigenza quella scolastica o, come molti sostengono, solo una pseudo dirigenza? Un DS di prima nomina guadagna sui 2.300 euro al mese, ma deve fare attenzione a mille cose, altrimenti rischia sanzioni amministrative e penali. E, anche se delega i collaboratori, deve sempre controllare perché è cmq lui il responsabile.

Da: Che dire?	02/05/2018 20:50:31
@ Perplesso Purtroppo è così. La professione del dirigente scolastico - se svolta con competenza e responsabilità - non è certo una passeggiata, soprattutto in questi ultimi anni. Senza aggiungere molto, ho trovato molto significativa la riflessione di un mio bravissimo ex-preside il quale mi confidava, un poco amareggiato: "Nel corso degli anni sono progressivamente diventato un amministratore e un burocrate e ho perso il ruolo, la funzione e le caratteristiche di un uomo di scuola. All'inizio della mia carriera, riuscivo a programmare regolari visite nelle classi, dialogando con docenti e studenti. Mi occupavo di pedagogia, didattica, docimologia, programmazioni, valutazioni, progetti educativi e tanto altro. Oggi sono praticamente incollato alla mia scrivania, tra mille adempimenti, procedure, pratiche, questionari, sondaggi, relazioni, documenti, verbali, resoconti e chi più ne ha più ne metta... Per non parlare dell'argomento della prevenzione e della sicurezza dei lavoratori nella scuola: laureato in Lettere, ho dovuto giocoforza immedesimarmi come geometra, architetto, ingegnere... Un peso enorme, generosamente raddoppiato con l'assegnazione d'ufficio di un secondo istituto scolastico in reggenza! Molti oneri e nessun riconoscimento, tanto meno economico. Trovo comunque soddisfazione e gratificazione nel credere a quello che faccio, nel saper fare il mio lavoro, nel relazionarmi con tantissime persone. Sono peraltro consapevole dell'esistenza di professioni ben peggiori di questa..." Così è se vi pare.

Da: @che dire	02/05/2018 21:07:34
Ma come mai vedo presidi che non stanno incollate come te alla scrivsnis?? Non soko ..non si occupano neanche di pedagogia..fanno solo marketing e delgano alle loro mastine napoletane il tutto

Da: Perplesso	02/05/2018 21:10:30
Certo, ci sono professioni ben peggiori, ma, se consideriamo quello che bisogna fare per diventare DS, il discorso cambia! Il gioco vale la candela? Io volevo fare il DS anni fa, ma ormai ho cambiato completamente idea. Ho una certa età, guadagno già sui 1.850 euro al mese, ai quali vanno aggiunti circa 300 euro di assegni e bonus vari. Perché dovrei buttarmi sui libri e sopportare tanto stress per provare a superare un concorso assurdo ed, eventualmente, svolgere una dirigenza che, di fatto, tale non è? E magari essere pure costretto a trasferirmi lontano da casa? No, no, non avranno il mio scalpo.

Da: Snobbery and Decay	02/05/2018 21:49:28
Ne vale la pena? Ognuno deciderà sulla base delle proprie prospettive professionali. Anch'io sono sempre meno convinto, ma credo che non sia giusto cercare di scoraggiare gli altri.

Da: Perplesso	02/05/2018 22:05:04
Scoraggiare gli altri? Ma scherziamo? Io ho solo detto che non desidero affatto fare il concorso. Voi fate come volete!

Da: Disgustato	02/05/2018 22:22:27
E perché vieni a scriverlo qui? Anch'io la penso sostanzialmente come te ma ho sempre avuto il pudore di non scriverlo. Parliamoci chiaro questo è un concorso per giovani e per gente veramente motivata. Fare il ds solo per avere un aumento di stipendio sarebbe una follia.

Da: Perplesso	02/05/2018 22:46:49
Pudore?????? Che c'entra il pudore???????? Io scrivo quello che mi pare e piace. Se non ti va bene, non me ne frega nulla.

Da: Perplesso	02/05/2018 22:52:05
Se vuoi provare a diventare DS, sono fatti tuoi. Per me non cambia nulla. Io ho solo detto una cosa che è sotto gli occhi di tutti. Se basta qualche post su questo forum per farvi desistere dal vostro intento, forse dovreste chiedervi se avete personalità e il carattere giusto per guidare una o più scuole. Non è il mestiere adatto a chi si scoraggia tanto facilmente.

Da: Rock siffreddo	1 - 03/05/2018 14:55:41
Tanti bacini su tutti i bacini e su tutte proprio tutte le labbra delle dolcissime colleghe che frequentano il forum

Da: Cugino di ....................	03/05/2018 16:05:11
- Messaggio eliminato -

Da: Mininterno.net - Redazione Reputazione utente: +914	03/05/2018 16:16:19
La pagina Facebook di MININTERNO e molti dei gruppi collegati, compreso quello per DS, sono stati inspiegabilmente bloccati da FB stesso. Nel frattempo abbiamo aperto un nuovo gruppo: https://www.facebook.com/groups/concorsods2018/ Potete invitare i vostri amici che erano iscritti a quello precedente. Grazie!

Da: espertodilungocorso	03/05/2018 19:15:36
Renzi avrebbe fatto bene a tornarsene nella sua Toscana per qualche anno, giusto il tempo per fare dimenticare agli italiani la sua arroganza. Solo Fanfani, un suo conterraneo, è riuscito a risorgere dopo una batosta simile a quella subita da Renzi, ma Fanfani, appunto, ha avuto l'intelligenza di defilarsi per il tempo necessario. Renzi è troppo spocchioso per resistere nell'ombra e, quindi, sarà vittima di un'antipatia crescente che alla fine lo allontanerà definitivamente dalla politica. La sua parabola sarà simile a quella di Dalema, al quale, infatti, somiglia tanto.

Da: Renzi a casa???????????	03/05/2018 20:17:54
Intanto lui si becca 15 mila euro al mese! Tu, al suo posto, avresti lasciato la politica e questo "stipendiuccio"???

Da: Snobbery and Decay	03/05/2018 20:20:09
E' un senatore "semplice", dice...