Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Soli titoli 28/02/2018 20:23:53
A Maestrina 1
Sono d'accordo con te....

Da: Oltremare 28/02/2018 20:24:28
Testi consigliati ( sottolineo che NON LI VENDO IO!!!!) il Simone e il Mariani. Io mi trovo abbastanza bene con entrambi. ....Li ho già fatti due volte.

Da: @oltremare 28/02/2018 20:31:05
Te li sei già fatti due volte??

Da: Il ccnl della vergogna 28/02/2018 20:36:44
Gite? Sono semplicemente un vantaggio. Nessuno può essere obbligato a accompagnare una classe in gita ex art. 23 della costituzione.
Quindi se la classe è in gita puoi studiare nelle ore che avresti avuto in quella classe o se impegnato in supplenza recuperi in ogni caso il tempo che avresti impiegato a preparare la lezione e a correggere eventuali scritti.
Abbiamo inoltre 9 giorni di permesso retribuito all'anno e 5 fanno una settimana che il Ds non può negare a norma dell articolo 15 comma 2 del ccnl 2006 2009 ancora in vigore, eventualmente la festa patronale.
Esiste anche l'aspettativa per studio da DPR 3 57.

Da: Ciribim 28/02/2018 20:39:10
Nessuna critica...Hai pienamente ragione! Basta mettersi avanti con le valutazioni!

Da: Ciribim 28/02/2018 20:41:49
Nessuna critica...Hai pienamente ragione! Basta mettersi avanti con le valutazioni!

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Da: No ! Latteggiamento giusto 28/02/2018 20:53:07
Una nuova integrazione agli appunti. Sono eccezionali e completi (tutte le nove aree).

Da: Don''t puke 28/02/2018 20:53:26
It's ok!

Da: Avvocato 28/02/2018 21:53:19
Che c'entra l'art 23 della Costituzione con le gite???
Boh !!!!

Da: Avvocato avvocato 28/02/2018 22:08:17
E leggi almeno la costituzione in funzione di un post prima di millantare un titolo che di certo non hai o non hai meritato

Da: Avvocato avvocato 28/02/2018 22:08:52
E leggi almeno la costituzione in funzione di un post prima di millantare un titolo che di certo non hai o non hai meritato

Da: Il ccnl della vergogna 28/02/2018 22:16:50
Ma guarda tu se devo insegnare diritto a un sedicente avvocato. Incredibile
L'articolo 23 sancisce il diritto di rifiutare prestazioni personali o patrimoniali se non in ossequio a una legge
Nessuna legge impone a un docente di accompagnare studenti in git a
Per cui nessuno può essere obbligato a farlo.
È assurdo che io che non ho una laurea in legge debba spiegare le basi del diritto a chi dice di essere avvocato......

Da: Avvocato 28/02/2018 22:18:49
Art 23, Costituzione:
"Nessuna prestazione personale o patrimoniale può essere imposta se non in base alla legge".

É una disposizione che contiene una riserva di legge.
Cioè, prestazioni personali (come quello di prestare testimonianza o di difendere lo Stato) e patrimoniali (ossia pagare le tasse) devono essere previste dalla legge.

Ripeto: che c'entrano le gite???????

Da: Il Ccnl della vergogna 28/02/2018 22:24:16
- Messaggio eliminato -

Da: Avvocato 28/02/2018 22:24:18
Non abbiamo l'obbligo di accompagnare gli alunni in gita perché siamo docenti e non accompagnatori.
E non per l'art 23, Costituzione.
Leggete qualcosa e la interpretate come vi pare, senza comprenderne la ratio.
Stacco, è meglio.

Da: Il Ccnl della vergogna 28/02/2018 22:28:22
- Messaggio eliminato -

Da: Il ccnl della vergogna 28/02/2018 22:29:56
E chi è sto clone con la c di ccnl maiuscola?

Da: Avvocato 28/02/2018 22:30:35
Sarebbe come dire che non possiamo essere licenziati perché la Costruzione recita che la nostra Repubblica è fondata sul lavoro.
Lasciate perdere il Diritto!
Non è cosa per voi.
Non basta leggere le norme per comprenderle, ma bisogna fare studi giuridici.

Da: Il ccnl della vergogna 28/02/2018 22:42:53
L'articolo 23 sancisce l'abolizione della schiavitù.
In base a questo articolo nascono due serie di diritti sul lavoro.
La prima serie è il non poter essere obbligati a mansioni diverse dalle proprie
La seconda serie è il non poter essere obbligati a rimetterci di tasca propria per mansioni di servizio.
Ad esempio la professoressa che usava il registro cartaceo non avendo a disposizione i mezzi per compilare il registro elettronico a scuola era stata sospesa per un giorno. Ha fatto ricorso al giudice del lavoro e ha vinto.

Da: @Prrrrrrr 28/02/2018 23:09:41
Che fine hai fatto?????

Da: Il ccnl della vergogna 28/02/2018 23:11:38
Il testo dell'articolo 23 è breve semplice e chiaro.
Limitarne il senso a testimonianze e tasse lo sminuisce rispetto alla sua reale applicabilità.
Da nessuna parte sono scritti tali limiti per cui tale limitazione è totalmente arbitraria.

Da: Il Ccnl della vergogna 28/02/2018 23:24:50
- Messaggio eliminato -

Da: Il guru 28/02/2018 23:25:31
Quanta violenza!

Da: Il ccnl della vergogna 28/02/2018 23:36:31
Se il tizio con la c maiuscola cambiasse nick ci sarebbe meno confusione.
Giusto per completezza l'articolo 2094 del codice civile definisce il lavoratore dipendente come
Prestatore di lavoro subordinato
Quindi non può esserci ambiguità o limitazione arbitraria.
Il codice civile è precedente alla costituzione ma anche se fosse stato successivo cambierebbe poco.
Anche il lavoro è una prestazione personale

Da: Avvocato 28/02/2018 23:40:59
Testimonianze e tasse erano solo esempi di prestazioni ex art 23, Cost.
E cmq c'è una certa giurisprudenza al riguardo.
Leggete bene quello che scrivo!
Ah, quindi l'abolizione della schiavitù è avvenuta grazie alla nostra Costituzione del '48 !!!
Bellissima questa!!!
Eheheheh!!!

Da: Avvocato 28/02/2018 23:47:10
Non abbiamo l'obbligo di accompagnare gli alunni in gita perché il CCNL non lo prevede.
Se introducessero l'obbligo per via contrattuale, vorrei vedervi proprio ad eccepire l'art 23, Cost.
Tirare in ballo addirittura la Costituzione per le gite... mah!!!
Dai, stacco davvero!
La discussione sta diventando alquanto banale.
Non ne vale la pena.

Da: mai più 01/03/2018 00:02:24
Il contratto ha forza di legge fra le parti.

Da: Il ccnl della vergogna 01/03/2018 00:04:17
Esatto. Se il ccnl lo prevedesse sarebbe una prestazione personale obbligatoria per legge non lo é e quindi non è una prestazione obbligatoria.
Esattamente come dice l'articolo 23 della costituzione.
Vedo che ci sei arrivato.

Da: Avvocato 01/03/2018 00:12:56
Mamma mia!!!
Che c'entra ora il dispositivo dell'art 1372, c.c. !!!
Il CCNL è un atto gerarchicamente inferiore alla legge.
No, davvero, ci rinuncio!!!!!!

Da: Avvocato 01/03/2018 00:16:13
L'art 23, Cost contiene una riserva di legge, non una "riserva di CCNL".
Se, quindi, l'obbligo di andare in gita può essere introdotto per contratto, la relativa prestazione non c'entra con l'art 23.

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Da: Soli titoli	28/02/2018 20:23:53
A Maestrina 1 Sono d'accordo con te....

Da: Oltremare	28/02/2018 20:24:28
Testi consigliati ( sottolineo che NON LI VENDO IO!!!!) il Simone e il Mariani. Io mi trovo abbastanza bene con entrambi. ....Li ho già fatti due volte.

Da: @oltremare	28/02/2018 20:31:05
Te li sei già fatti due volte??

Da: Il ccnl della vergogna	28/02/2018 20:36:44
Gite? Sono semplicemente un vantaggio. Nessuno può essere obbligato a accompagnare una classe in gita ex art. 23 della costituzione. Quindi se la classe è in gita puoi studiare nelle ore che avresti avuto in quella classe o se impegnato in supplenza recuperi in ogni caso il tempo che avresti impiegato a preparare la lezione e a correggere eventuali scritti. Abbiamo inoltre 9 giorni di permesso retribuito all'anno e 5 fanno una settimana che il Ds non può negare a norma dell articolo 15 comma 2 del ccnl 2006 2009 ancora in vigore, eventualmente la festa patronale. Esiste anche l'aspettativa per studio da DPR 3 57.

Da: Ciribim	28/02/2018 20:39:10
Nessuna critica...Hai pienamente ragione! Basta mettersi avanti con le valutazioni!

Da: Ciribim	28/02/2018 20:41:49
Nessuna critica...Hai pienamente ragione! Basta mettersi avanti con le valutazioni!

Da: No ! Latteggiamento giusto	28/02/2018 20:53:07
Una nuova integrazione agli appunti. Sono eccezionali e completi (tutte le nove aree).

Da: Avvocato	28/02/2018 21:53:19
Che c'entra l'art 23 della Costituzione con le gite??? Boh !!!!

Da: Avvocato avvocato	28/02/2018 22:08:17
E leggi almeno la costituzione in funzione di un post prima di millantare un titolo che di certo non hai o non hai meritato

Da: Avvocato avvocato	28/02/2018 22:08:52
E leggi almeno la costituzione in funzione di un post prima di millantare un titolo che di certo non hai o non hai meritato

Da: Il ccnl della vergogna	28/02/2018 22:16:50
Ma guarda tu se devo insegnare diritto a un sedicente avvocato. Incredibile L'articolo 23 sancisce il diritto di rifiutare prestazioni personali o patrimoniali se non in ossequio a una legge Nessuna legge impone a un docente di accompagnare studenti in git a Per cui nessuno può essere obbligato a farlo. È assurdo che io che non ho una laurea in legge debba spiegare le basi del diritto a chi dice di essere avvocato......

Da: Avvocato	28/02/2018 22:18:49
Art 23, Costituzione: "Nessuna prestazione personale o patrimoniale può essere imposta se non in base alla legge". É una disposizione che contiene una riserva di legge. Cioè, prestazioni personali (come quello di prestare testimonianza o di difendere lo Stato) e patrimoniali (ossia pagare le tasse) devono essere previste dalla legge. Ripeto: che c'entrano le gite???????

Da: Il Ccnl della vergogna	28/02/2018 22:24:16
- Messaggio eliminato -

Da: Avvocato	28/02/2018 22:24:18
Non abbiamo l'obbligo di accompagnare gli alunni in gita perché siamo docenti e non accompagnatori. E non per l'art 23, Costituzione. Leggete qualcosa e la interpretate come vi pare, senza comprenderne la ratio. Stacco, è meglio.

Da: Il Ccnl della vergogna	28/02/2018 22:28:22
- Messaggio eliminato -

Da: Il ccnl della vergogna	28/02/2018 22:29:56
E chi è sto clone con la c di ccnl maiuscola?

Da: Avvocato	28/02/2018 22:30:35
Sarebbe come dire che non possiamo essere licenziati perché la Costruzione recita che la nostra Repubblica è fondata sul lavoro. Lasciate perdere il Diritto! Non è cosa per voi. Non basta leggere le norme per comprenderle, ma bisogna fare studi giuridici.

Da: Il ccnl della vergogna	28/02/2018 22:42:53
L'articolo 23 sancisce l'abolizione della schiavitù. In base a questo articolo nascono due serie di diritti sul lavoro. La prima serie è il non poter essere obbligati a mansioni diverse dalle proprie La seconda serie è il non poter essere obbligati a rimetterci di tasca propria per mansioni di servizio. Ad esempio la professoressa che usava il registro cartaceo non avendo a disposizione i mezzi per compilare il registro elettronico a scuola era stata sospesa per un giorno. Ha fatto ricorso al giudice del lavoro e ha vinto.

Da: Il ccnl della vergogna	28/02/2018 23:11:38
Il testo dell'articolo 23 è breve semplice e chiaro. Limitarne il senso a testimonianze e tasse lo sminuisce rispetto alla sua reale applicabilità. Da nessuna parte sono scritti tali limiti per cui tale limitazione è totalmente arbitraria.

Da: Il Ccnl della vergogna	28/02/2018 23:24:50
- Messaggio eliminato -

Da: Il ccnl della vergogna	28/02/2018 23:36:31
Se il tizio con la c maiuscola cambiasse nick ci sarebbe meno confusione. Giusto per completezza l'articolo 2094 del codice civile definisce il lavoratore dipendente come Prestatore di lavoro subordinato Quindi non può esserci ambiguità o limitazione arbitraria. Il codice civile è precedente alla costituzione ma anche se fosse stato successivo cambierebbe poco. Anche il lavoro è una prestazione personale

Da: Avvocato	28/02/2018 23:40:59
Testimonianze e tasse erano solo esempi di prestazioni ex art 23, Cost. E cmq c'è una certa giurisprudenza al riguardo. Leggete bene quello che scrivo! Ah, quindi l'abolizione della schiavitù è avvenuta grazie alla nostra Costituzione del '48 !!! Bellissima questa!!! Eheheheh!!!

Da: Avvocato	28/02/2018 23:47:10
Non abbiamo l'obbligo di accompagnare gli alunni in gita perché il CCNL non lo prevede. Se introducessero l'obbligo per via contrattuale, vorrei vedervi proprio ad eccepire l'art 23, Cost. Tirare in ballo addirittura la Costituzione per le gite... mah!!! Dai, stacco davvero! La discussione sta diventando alquanto banale. Non ne vale la pena.

Da: mai più	01/03/2018 00:02:24
Il contratto ha forza di legge fra le parti.

Da: Il ccnl della vergogna	01/03/2018 00:04:17
Esatto. Se il ccnl lo prevedesse sarebbe una prestazione personale obbligatoria per legge non lo é e quindi non è una prestazione obbligatoria. Esattamente come dice l'articolo 23 della costituzione. Vedo che ci sei arrivato.

Da: Avvocato	01/03/2018 00:12:56
Mamma mia!!! Che c'entra ora il dispositivo dell'art 1372, c.c. !!! Il CCNL è un atto gerarchicamente inferiore alla legge. No, davvero, ci rinuncio!!!!!!

Da: Avvocato	01/03/2018 00:16:13
L'art 23, Cost contiene una riserva di legge, non una "riserva di CCNL". Se, quindi, l'obbligo di andare in gita può essere introdotto per contratto, la relativa prestazione non c'entra con l'art 23.